Список разделов › Главное › Точка зрения
Так все-таки, что там за ширмочкой-то?Meчтатель писал(а):человеку не дано понять, что вообще из себя представляет ГП
Да, лет 5 назад слушал этого товарища. Начал за здравие, а закончил папиными-карловыми конспиралогическими штучками. Это не моя проблема - что он там говорит.Ярогор писал(а):Вот здеся КТО ТАМ-а предложила послушать Ефимова В.А. Он там эту ширмочку запросто отдергивает...
Да, мы вот такие - побратимые дон ХуануЯрогор писал(а):Итак - местоположение этой тайны уже прорисовалось достаточно хорошо - это тщательное сокрытие мотивов. Вот и приходится всем рассказывать, какие же они мудрые, эти писатели 3000 страничного труда!
Раз сам не даешься (ваще-то нормальное явление!), придется твою ширмочку подергать.Meчтатель писал(а):Да, мы вот такие
Я не знаю о ком ты говоришь. О лазаревцах? О попах в церквях?Ярогор писал(а):Касательно завязавшегося обсуждения "мы такие" как раз и есть такие посредники, заявами типа: челу не дано понять без мыла лезущие в эти посредники.
Ярогор писал(а): любой чел имеет возможность напрямую взаимодействовать с "Богом"
Ярогор писал(а):челу не дано понять
Как говорят каббалисты, она нифига не тайнаяЯрогор писал(а):тайной науки каббалы
Так и не требовалось буквально каждое слово...Meчтатель писал(а):Не буду анализировать каждое его слово, а скажу от себя.
Ты повторяешься... - я это давно понял, так что не нужно повторяться.Meчтатель писал(а):Каждый человек НАПРЯМУЮ без посредников может достичь своей целостности. Посредник, быть может, - если он есть у имярека - в самом начале облегчит первое (второе... десятое) знакомство имярека с нагвалем - Программной Средой созданной ГП, и то на определенном уровне иерархии этой ПС - в зависимости от уровня Души этого конкретного имярека.
вот об этом и давай продолжим. Если конечно пан соблаговолитMeчтатель писал(а):человеку не дано понять, что вообще из себя представляет ГП
Ну вот я и открываю, точнее - сдергиваю ширмочкуКТО ТАМ писал(а):Как говорят каббалисты, она нифига не тайная
Дверца открыта для любого. Открывай и входи.
Нет, я не волшебник, я только учусьЯрогор писал(а):Ты ведь тоже каббалистка?
А кто то возражает?Ярогор писал(а):Ну вот я и открываю, точнее - сдергиваю ширмочку
Это о совершенно разных вещахЯрогор писал(а):1.о прямом взаимодействии чела с тем, что ты называешь несуществующим (так как оно - за пределами "коробочки"),
2.а Meчтатель относит к принципиально непознаваемому...
Ну вот и покажи эту разницу, только учащаяся. Или еще не научилась?КТО ТАМ писал(а):Это о совершенно разных вещах![]()
а показать эту самую разницу - так и зась!КТО ТАМ писал(а):Очень большая разница
Понять как устроен "иллюзорный мир" или понять как этот мир создается
че-то недо-пере-объяснил однако...КТО ТАМ писал(а):Мечтатель подробно объяснял это чуть ранее
Ну, тональ - это же все та же твоя "коробочка"...КТО ТАМ писал(а):Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
1.тональ
2.нагваль
даЯрогор писал(а):Ну, тональ - это же все та же твоя "коробочка"...
КТО ТАМ писал(а):да
Теперь пункт 2 пойми
Этого не достаточно?Ярогор писал(а):Мы как-то согласились, что нагваль - это то, что существует само по себе в силу того, что просто СУЩЕСТВУЕТ.
судя по данной цитате из сказанного чуточку ранееЯрогор писал(а):Этого не достаточно?
ты не понимаешьЯрогор писал(а):выделил базовую тезу о прямом взаимодействии чела с тем, что ты называешь несуществующим (так как оно - за пределами "коробочки"), а Meчтатель относит к принципиально непознаваемому...
Пан соблаговолит... не вижу проблем, если кто-то там бутылками бросаться не будет: не каждому эйнштейну - по независимой системе координат, и ни каждому шрёденгеру - по черной кошке в черной комнате.Ярогор писал(а):Меня интересует только один вопрос, от ответа на который ты постоянно уходишь, задергивая ширмочку:вот об этом и давай продолжим. Если конечно пан соблаговолитMeчтатель писал(а):человеку не дано понять, что вообще из себя представляет ГП![]()
Мы как-то согласились, что нагваль - это то, что существует само по себе в силу того, что просто СУЩЕСТВУЕТ.
Или опять будем уточнять это?
Ты (от себя) говоришь, что этот нагваль является также ПС некоего ГП и определяется как Интегрированная совокупность технических и программных средств.
И тут возникает весьма серъезное противоречие: если ПС существует сама по себе, то что для этой ПС является "техническим средством"??? - ведь место СУЩЕСТВУЮЩЕГО САМО ПО СЕБЕ уже занято?
конкретный вопрос о нагвале.Ярогор писал(а):Этого не достаточно?Ярогор писал(а):Мы как-то согласились, что нагваль - это то, что существует само по себе в силу того, что просто СУЩЕСТВУЕТ.
касается того, что сказано Ефремовым.Ярогор писал(а):выделил базовую тезу о прямом взаимодействии чела с тем, что ты называешь несуществующим (так как оно - за пределами "коробочки"), а Meчтатель относит к принципиально непознаваемому...
Вот для начала таки ответь - нагваль - это то, что существует само по себе в силу того, что просто СУЩЕСТВУЕТ - у тебя такое же понимание?КТО ТАМ писал(а):ты не понимаешь
Давай остановимся на самом существовании...Meчтатель писал(а):Будем уточнять.
Нагваль = ПС существует вне зависимости от человека. Это - да. Согласен. Но человек-маг, шаман, каббалист, гаутама могут влиять на дальнейшее функционирование ПС.
Просто есть тому примеры (как в физике - эксперименты) - потому и утверждаю.
Вот как можно его считать СОЗДАННЫМ, если он существует сам по себе в силу того, что просто СУЩЕСТВУЕТ ?Meчтатель писал(а):Другое дело, что на этих своих ТС они создали программный продукт, который в моей терминологией и есть Действительность = Нагваль=ПС и то, что является человеком в самом широком смысле этого слова
Я уже написал, но ты пропустил мой ответ:Ярогор писал(а):Давай остановимся на самом существовании...Meчтатель писал(а):Будем уточнять.
Нагваль = ПС существует вне зависимости от человека. Это - да. Согласен. Но человек-маг, шаман, каббалист, гаутама могут влиять на дальнейшее функционирование ПС.
Просто есть тому примеры (как в физике - эксперименты) - потому и утверждаю.
Ты упорно приравниваешь нагваль к ПС, тем самым наделяя его свойством:Вот как можно его считать СОЗДАННЫМ, если он существует сам по себе в силу того, что просто СУЩЕСТВУЕТ ?Meчтатель писал(а):Другое дело, что на этих своих ТС они создали программный продукт, который в моей терминологией и есть Действительность = Нагваль=ПС и то, что является человеком в самом широком смысле этого слова
Да, нагваль=ПС существует сам по себе не зависимо от человека.Meчтатель писал(а):Нагваль = ПС существует вне зависимости от человека.
Ярогор писал(а):как назвать то, что существует само по себе в силу того, что просто СУЩЕСТВУЕТ ?
Ярогор писал(а):из чего СОЗДАЕТСЯ этот самый нагваль (в твоем понимании)?
В каббале вообще нет никакого нагваля... ни только как термина, но и как некого понятия... процесса. Это моя личная связь между ДХ и каббалой.Ярогор писал(а):Это как-то называется в каббале?
Я подумаю, как тебе ответить на этот вопрос.Ярогор писал(а):И еще один вопрос (повторно) - какие признаки (намёки, хоть что-нибудь!) подтверждающее (говорящее) сам факт СОЗДАНИЯ нагваля?
Не пропустил. И то, что ты дальше пишешь - у меня нет вопросов.Meчтатель писал(а):Я уже написал, но ты пропустил мой ответ:
с учетом твоего будущего ответа продолжим и об этом:Meчтатель писал(а):Я подумаю, как тебе ответить на этот вопрос.
Meчтатель писал(а):Наверно ГП, Игроков, Администратора... те ТС, на котором организован этот Квест.
Но я не могу утверждать, что все они существуют сами по себе, поскольку они вообще не доступны. Мы о них вообще ничто не знаем.
Вот и ладненько...Meчтатель писал(а):Да, и я тебе очень благодарен за все твои вопросы. Это без всяких подъё... приколов.
а ты на практике попробуй! в одиночку не рекомендую, но найди группу, которая занимается холотропом, или палсингом, и попробуй хотя бы один сеанс.Ярогор писал(а):что в этом "вибрационного"????Око писал(а):примеров много можно привести. Мне ближе работа с темой дыхания - холотроп. ци-гун.
в той системе координат, которая предлагается Гермесом, не может быть нор, потому что там нет 3-х мерного пространства и нет Времени, которое необходимо для преодоления ПРОСТиРАющегосяну ты же фильму "Контакт" нашла? - там все вокруг этой норы и крутится...Око писал(а):про "кротовые норы" на слышала. а что это?
sklarina писал(а):шарфика есть владелец, одев шарфик, человек не меняется
по мне, так это какой-то окольный путь развития способностей...КТО ТАМ писал(а):Каббала занимается не описанием, а развитием способности или возможности человека САМОМУ все увидеть, ощутить.
Да, я могу согласиться с такой формулировкойЯрогор писал(а):Вот для начала таки ответь - нагваль - это то, что существует само по себе в силу того, что просто СУЩЕСТВУЕТ - у тебя такое же понимание?
Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость