Диагностика кармы. Теория и практика.

#1 **скво** » Пн, 6 октября 2008, 5:46

Слово это, как и многие другие базовые понятия религии, истёрто от неверного употребления, и поэтому, практически в любом контексте, смыслово искажается.
Слово, употребленное в Библии - (греч. amartia - ошибка, промах) имеет несколько слоёв:
1. Поступок вопреки воле, заповедям и замыслам Божиим, а также мысли и слова, ведущие к таким поступкам.

2. Состояние человеческой души как следствие неверного выбора и действия, выражающееся в неправильной ориентации человеческой воли, ослаблении и угасании высших нравственных и познавательных способностей, а также в дисгармонии души, в страстях, в озабоченности самоутверждением; другие следствия греха - разлад в основах социальной жизни и в отношениях с природой.
3. Стремление человека быть самодостаточным, в закрытости к Высшему, в выпадении из благодати, в отрицании благости и любви Божией, в нежелании возлагать на Бога основную жизненную надежду. Грех может прельщать (т.н. "сладость греха"), но по существу он лишен радости и надежды. Грех ведет к глупости. Следствие греха - смерть.
George

#21 **kistinin** » Вс, 12 октября 2008, 5:19

И... как Вы преодолеваете эту боль ?
Хотя... - можете не отвечать.

#22 **скво** » Вс, 12 октября 2008, 6:46

kistinin писал(а):И... как Вы преодолеваете эту боль ?

Я знаю, что она не навсегда.
"Всё пройдёт.И это пройдёт." :smile:

#23 **скво** » Пт, 17 октября 2008, 12:15

Яживу в полнолуние сердца,
Когда скальпы ещё не остыли.
Над серпом слободы немецкой
Над крестом синевы могильной.

Когда холодом веет из Ока,
Когда бесом заполнена память,
Мне ,живущему в ней одиноко,
Лет за сто...Или только за пять?

Я снимаю засовы с ужаса,
Я,стоящий над дверью насилия,
Прикасаюсь к обиде мускулов
Палача,что потянет жилы.

Я прогрею вас,племя адово!
Истоплю вас тоской и нежностью,
Будешь карты свои раскладывать,
Ворожить да над дверью вешаться.

Будешь биться о стены голоса,
Если он на псалтырь заперт.
Сатана ,не расчёсывай волосы!
Я не умер! Я только замер.

скво писал(а):Я живу в полнолуние сердца

В Полнолуние раскрываются даже те желания в человеке, которые в другие лунные фазы пребывают в латентном состоянии...
Сердце - сосредоточение всех ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ желаний (не путать с животными желаниями, которые также присутствуют в человеке)...

"Я живу в полнолуние сердца" -

- я живу постоянно со всеми раскрытыми ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ желаниями....
...как-то:

зависть
злость
ревность
влюблённость
нежность
...

Приблизительно так...

#25 **Айрим** » Сб, 18 октября 2008, 8:43

Айрим писал(а):– Господь говорит, что изглаживает грехи, но что такое грех? Всё что в мире существует – сотворено Богом. Сотворил Господь грех? Нет. Значит, грех не существует, как другие Богом сотворённые идеи, духовные и материальные сущности. Всё что сотворил Господь – благо. А грех – это зло, и Господь греха не сотворил, значит, в этом смысле греха нет, это некий мираж. Мираж бывает? Бывает. Видишь мираж? Видишь. Но на самом деле того, что ты видишь, нет? Нет. И греха в таком смысле нет. С одной стороны есть, а с другой стороны – нет. Если ты каешься, то эта псевдо-духовная сущность изгоняется Господом вон из этого мира. Как её не было, так и будет - иерей Александр Ильяшенко

#26 **dinoelk** » Сб, 18 октября 2008, 9:24

Айрим писал(а):
Айрим писал(а):– Господь говорит, что изглаживает грехи, но что такое грех? Всё что в мире существует – сотворено Богом. Сотворил Господь грех? Нет. Значит, грех не существует, как другие Богом сотворённые идеи, духовные и материальные сущности. Всё что сотворил Господь – благо. А грех – это зло, и Господь греха не сотворил, значит, в этом смысле греха нет, это некий мираж. Мираж бывает? Бывает. Видишь мираж? Видишь. Но на самом деле того, что ты видишь, нет? Нет. И греха в таком смысле нет. С одной стороны есть, а с другой стороны – нет. Если ты каешься, то эта псевдо-духовная сущность изгоняется Господом вон из этого мира. Как её не было, так и будет - иерей Александр Ильяшенко

Прежде творения мира, предвидя появление греха и зная конец от начала, Господь решил спасти этот мир, одержав победу над грехом ценой жизни Своего Возлюбленного Сына. Христос стал «Агнцем, закланным от создания мира» (Откр. 13:8).
Зачем тогда умер Иисус на кресте?

#27 **скво** » Пн, 20 октября 2008, 4:25

kistinin писал(а):в результате все впадают в грех , чтобы из него подняться к БОГУ...

Это общие слова. И в каком результате? В результате каких действий младенец , рождённый только что, оказывается грешным? (только без кармы) А ,например, с позиции православия - религии, где Любовь превалирует над другими крайностями? :grin:

КТБ18 писал(а):Грех это разрушение

Ну как же?
Если , например,война и ты воин, ты обязан убивать себе подобных - это грех с позиции человечности .С другой стороны - ты герой, защищающий отечество. Грех как бы нейтрализуется, одно подменяет другое. Разве нет?

snovir писал(а):если грех нам горек и мы во что бы то ни стало его преодолеваем, тогда это прохождение разрушения ради дальнейшего созидания. Согласны?

Стало быть грех "не так ужасен, как нам его малюют"?
Опять же на примере войны - доказуемо ваше определение. И всё ж таки это подмена. Так же как покаяние перед причастием. Получается, ты можешь грешить, зная то, что покаявшись, будешь прощён. В чём же здесь тогда эволюция души. Ведь каяться можно , да впрочем так зачастую и происходит, не осознавая всей глубины тобой содеянного, а по традиции (привычке) :huh:

dinoelk писал(а):На грех нужно смотреть глазами безгрешного Бога...

Ну вот я до тебя и добралась. :aiai:

Прекрасно. Как ты проникаешь в сущность бога,смотрящего глазами, коли ты человек? Ты опять пишешь труднообъяснимые в применении понятия. Безгрешными глазами Бога может смотреть только он сам (если он есть). И отнюдь не лишён грехов твой бог, коли знает что это такое, то есть - эту ересь произвёл он сам, стало быть грех на нём в том, что допустил греховность (понимание её) на землю.А ? :-D

#28 **dinoelk** » Пн, 20 октября 2008, 14:43

скво писал(а):Ну вот я до тебя и добралась.

Я всегда рад слышать тебя, СКВО :rose:

скво писал(а):Как ты проникаешь в сущность бога,смотрящего глазами, коли ты человек?

Я не могу проникнуть никак, раве через Его Слово.
Такая вот "призма" моего видения... Но это не абсолютное видение... Верю, что Бог простит, если я искренне заблуждаюсь :yes:

или откроет и открывает частенько, если просишь с верой :yes:

скво писал(а):Безгрешными глазами Бога может смотреть только он сам (если он есть).

Эт я уже сказал - это абсолютная Истина...

скво писал(а):И отнюдь не лишён грехов твой бог, коли знает что это такое, то есть - эту ересь произвёл он сам, стало быть грех на нём в том, что допустил греховность (понимание её) на землю.А ?

Не смешно

.
И иди ты в ... мою тему по поводу греха: /viewtopic.php?f=21&t=14707
Там я попытался сказать, как понимаю :pardon:

#29 **dinoelk** » Пн, 20 октября 2008, 14:48

скво писал(а):Ведь каяться можно , да впрочем так зачастую и происходит, не осознавая всей глубины тобой содеянного, а по традиции (привычке)

Какое раскаяние, такое и прощение!
При неосознании "всей глубины тобой содеянного", ты не можешь раскаяться столь же глубоко...
Но если ты это делаешь по недопониманию, а искренне заблуждаешся(ситуация с Иовом), то это не вменяется тебе в грех...

#30 **скво** » Пн, 20 октября 2008, 16:20

dinoelk писал(а):Какое раскаяние, такое и прощение!
При неосознании "всей глубины тобой содеянного", ты не можешь раскаяться столь же глубоко...

Да почему я должна каяться перед тем,кто этот грех попускает?
Если мы его порождения и он властен над нами,зачем он допускает подобные деяния?
Почему не остановит эту игру?
Вот объясни мне. :wink:

#31 **dinoelk** » Пн, 20 октября 2008, 17:35

скво писал(а):Да почему я должна каяться перед тем,кто этот грех попускает?
Если мы его порождения и он властен над нами,зачем он допускает подобные деяния?
Почему не остановит эту игру?
Вот объясни мне.

СКВО, я уже обяснил

Ты не хочешь, а может не можешь понять - принять :cry:

Бог, ИМХо, не заставляет и не предопределяет твой выбор... ТЫ ВЫБИРАЕШЬ САМА(я не громко

) и соответственно, потом пожинаешь плоды своих выбранных ТОБОЙ-ЖЕ действий. (:sorry: :sorry:

, что громко) :cool:

А по поводу "властен над нами", то это очень условно...

Книга Второзаконие > Глава 30 > Стих 19:
Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,

#32 **скво** » Пн, 20 октября 2008, 21:29

dinoelk писал(а):Бог, ИМХо, не заставляет и не предопределяет твой выбор... ТЫ ВЫБИРАЕШЬ САМА(я не громко ) и соответственно, потом пожинаешь плоды своих выбранных ТОБОЙ-ЖЕ действий. (:sorry: , что громко)

Да нет свободного выбора до тех пор.пока ты этого бога почитаешь как вершителя судеб и Творца всего сущего - игра это всё....имхо

#33 **dinoelk** » Пн, 20 октября 2008, 22:56

скво писал(а):Да нет свободного выбора до тех пор.пока ты этого бога почитаешь как вершителя судеб и Творца всего сущего - игра это всё....имхо

Падажди

Как же игра? Одно другого не исключает :yes:

Ты же не веришь в Его существование?
Не веришь...
Вот ты и выбрала сама.
А если бы Он вершил твою судьбу не по твоей свободной воле, а по Своей воле... то Он тебя сделал послушным и безгрешным роботом и ты бы любила Его запрограмированно...
Как тебе? Понравится, если твоё дитя тебя будет, как робот любить? Приходишь домой, а там такое с круглыми глазами - я тебя люблю, мама :wacko:

- я тебя люблю, мама :wacko:

Слушай, СКВО, а серьезно, для тебя не многа букаф я пишу... :huh:

Ты хоть все читаешь?
Уже повторяться стал, а ты все по приколу - игра, игра :obida:

#34 **скво** » Пн, 20 октября 2008, 23:26

dinoelk писал(а):Не веришь...
Вот ты и выбрала сама.

Потому и выбрала,что себе доверяю и тому что во мне,больше чем вами придуманным сказкам.

dinoelk писал(а):Слушай, СКВО, а серьезно, для тебя не многа букаф я пишу...

Может ты мне букварь купишь, как папа Карло для Буратино, и отправишь в школу? А я ,тем временем, свободной волей решу на поле чудес посадить денежные деревья?
А дверку то в РАЙ не забывай кто нашёл !!!
А папа Карло всю жизнь рядом с ней прожил и в упор не видел, где она...ХА! Да и ключика от неё не видать бы ему ,кабы не Буратино - тупая деревяшка, для которой "Букварь" -"много букаф" :evil:

#35 **dinoelk** » Вт, 21 октября 2008, 11:27

скво писал(а):Может ты мне букварь купишь, как папа Карло для Буратино, и отправишь в школу? А я ,тем временем, свободной волей решу на поле чудес посадить денежные деревья?
А дверку то в РАЙ не забывай кто нашёл !!!
А папа Карло всю жизнь рядом с ней прожил и в упор не видел, где она...ХА! Да и ключика от неё не видать бы ему ,кабы не Буратино - тупая деревяшка, для которой "Букварь" -"много букаф"