Коран. Первые впечатления.

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Ислам

#1 Kadet » Сб, 19 января 2008, 0:00

К Модераторам.
Знаю, что тема должна быть в "Духовной литературе", но прошу дать ей пару дней повисеть в "Основном".

Начал читать Коран. Первые 5-6 страниц - свободный пересказ Ветхого завета, а точнее Бытие и Исход. Причём пересказ не прочитанного, а услышанного. Обильно украшенными арабскими зарисовками.
Присутсвует иносказательное повествование о сотворении мира, только почему-то Аллах (Господь) создал сначала землю и всё на ней, а потом - небо.
Присутствует рассказ об Адаме. Евы - нет.
Почему-то ангелы, по велению Аллаха, Адаму кланяются. Отказался поклониться только Иблис. Видимо это рассказ о войне и изгнании Диавола. Только почему ангелы кланяются Адаму?
Рассказано об исходе Исра'ила из Египта. Раздвигание моря, поглощение морем, фараона Фир'ауна, поклонение золотому тельцу, открытие водоносного родника посохом Мусой (Моисеем), питание манной небесной, заповеди и пр...
В общем краткий пересказ Ветхого завета
Только мне интересен такой вопрос. Почему-то в Коране, когда всё это описывается говорится от первого лица, только во множественном числе - "Мы для вас сделали то-то и то-то". Причём "Мы" и "Господь" по ходу - не одно и тоже.
А ещё, почему-то, всё это преподнечено в виде упрёков...
Может кто пояснит?...
Kadet
Автор темы


#221 Марианна » Сб, 25 февраля 2012, 2:49

---
Последний раз редактировалось Марианна Пн, 24 июля 2017, 11:37, всего редактировалось 1 раз.
Марианна F
Возвращение года
Аватара
Сообщения: 8227
Темы: 118
С нами: 11 лет 1 месяц

#222 Aa1D » Сб, 2 июня 2012, 7:55

Увидел фразу такую здесь.
В переводе Крачковского используется вторая (правильная) нумерация аятов.
Что значит "правильная нумерация аятов"?
Aa1D
Аватара
Сообщения: 90
Темы: 1
С нами: 6 лет 8 месяцев
О себе: Свечение

#223 jack » Пн, 4 июня 2012, 8:55

Хех, еду как-то по городу... сканирую радио в поисках какой-ньть музыки... магнитола находит передачку на частоте, на которой в городе вещания нет... и там Коран... сначала в оригинале, потом перевод, потом опять кусочек оригинала и перевод... метров через 200 шумы и тишина...
Кто-то видимо слушает... через FM передатчик... занятненько... :wacko:
"Бог в мелочах, дьявол - в крайностях" (с) Кто-то из великих...
jack M
Администратор
Аватара
Откуда: Orel
Сообщения: 2495
Темы: 79
С нами: 10 лет 11 месяцев

#224 Aa1D » Пн, 11 июня 2012, 12:14

А что это значит в начале суры "Корова"?
Алиф. Лам. Мим.
Aa1D
Аватара
Сообщения: 90
Темы: 1
С нами: 6 лет 8 месяцев
О себе: Свечение

#225 муслим » Ср, 13 июня 2012, 16:05

Точно ни кто не знает.

Сура 2 АЛЬ - БАКАРА - айат 1
1. А (Алиф) - Л (Лям) - М(Мим).
Сура "аль - Бакара" открывается этими буквами арабского алфавита, чтобы обратить внимание на чудо и неподражаемость Корана, который, хотя и ниспослан на арабском языке, но неповторим. Кроме того, эти буквы привлекают внимание слушателя к благозвучности Корана.

И другие суры есть....
муслим
Сообщения: 317
С нами: 7 лет 7 месяцев

#226 Aa1D » Ср, 13 июня 2012, 20:31

Да, в благозвучности Корану не отказать, согласен.
Aa1D
Аватара
Сообщения: 90
Темы: 1
С нами: 6 лет 8 месяцев
О себе: Свечение

#227 архаи » Вт, 14 августа 2012, 17:42

Очень понравилось, пишите дальше :grin:
Изображение
архаи
Сообщения: 1846
Темы: 21
С нами: 5 лет 4 месяца

#228 архаи » Вс, 9 сентября 2012, 21:00

Изображение
Нашедший мир с телом своим воздвигнет храм святой, в котором будет вовеки жить Дух Божий. Нашедший мир с разумом своим научился парить над Царством ангелов ...
архаи
Сообщения: 1846
Темы: 21
С нами: 5 лет 4 месяца

#229 архаи » Ср, 12 сентября 2012, 21:33

Когда ты читаешь Коран,
не смотри на внешнее, сын мой:
Иблис' считал Адама не более чем глиной.
Поверхностный смысл Корана подобен человеческой форме:
хотя его черты видимы, дух его сокрыт.
Дядьки смотрят на племянника сто лет,
и однако его внутреннего состояния
не видят и на волосок. Джалал ад-Дин Мухаммад Руми
Изображение
Нашедший мир с телом своим воздвигнет храм святой, в котором будет вовеки жить Дух Божий. Нашедший мир с разумом своим научился парить над Царством ангелов ...
архаи
Сообщения: 1846
Темы: 21
С нами: 5 лет 4 месяца

#230 архаи » Вс, 14 октября 2012, 17:36

Как показывает опыт, дух - не что иное, как сознание. Обладающий большим сознанием обладает большим духом. Наш дух больше духа животных. Почему? Потому что он обладает большим сознанием. В таком случае дух ангелов выше нашего, ибо он оставляет позади восприятие чувств. И тогда дух святых - Обладателей Сердец - еще выше.
Гони прочь изумление Вот почему ангелы преклонились пред Адамом (К, 2:34):его дух превосходил их бытие.

Подумай: ведь неправильно поступил бы тот, кто приказал бы высшему склониться перед низшим. Разве Божественная Справедливость и Доброта позволила бы розе преклониться пред колючкой? Когда дух обретает величие и освобождается от всех преград, духи всех вещей становятся покорны ему (М, 2, 3326-33),

Изображение
Нашедший мир с телом своим воздвигнет храм святой, в котором будет вовеки жить Дух Божий. Нашедший мир с разумом своим научился парить над Царством ангелов ...
архаи
Сообщения: 1846
Темы: 21
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Коран. Первые впечатления.

#231 архаи » Вс, 16 февраля 2014, 16:58

В зимнем Михайловском, ссыльный Пушкин, очевидно, перечитывая кораническую суру «Пещера», все вновь вспоминает некую крымскую пещеру, полную «прохлады сумрачной и влажной». «Заточение» в родной глуши затянулось, кажется, навечно...

В пещере тайной, в день гоненья,
Читал я сладостный Коран.
Внезапно ангел утешенья,
Влетев, принес мне талисман.
Его таинственная сила
Слова святые начертила,
На нем безвестная рука.
Нашедший мир с телом своим воздвигнет храм святой, в котором будет вовеки жить Дух Божий. Нашедший мир с разумом своим научился парить над Царством ангелов ...
архаи
Сообщения: 1846
Темы: 21
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Коран. Первые впечатления.

#232 Марианна » Вт, 15 апреля 2014, 19:30

---
Последний раз редактировалось Марианна Пн, 24 июля 2017, 11:37, всего редактировалось 1 раз.
Марианна F
Возвращение года
Аватара
Сообщения: 8227
Темы: 118
С нами: 11 лет 1 месяц

Re: Коран. Первые впечатления.

#233 архаи » Чт, 21 августа 2014, 0:11

phpBB [media]
Нашедший мир с телом своим воздвигнет храм святой, в котором будет вовеки жить Дух Божий. Нашедший мир с разумом своим научился парить над Царством ангелов ...
архаи
Сообщения: 1846
Темы: 21
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Коран. Первые впечатления.

#234 архаи » Вт, 10 ноября 2015, 22:57

Сура 16 «Пчелы»
Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!

1. (1). Пришло повеление Аллаха, не торопите же его! Хвала Ему, и превыше Он того, что они придают Ему в соучастники!
3. (3). Сотворил Он небеса и землю истиной. Превыше Он того, что они придают Ему в соучастники!
4. (4). Он сотворил человека из капли. И вот, он - открыто враждующий.
19. (19). И Аллах знает, что вы скрываете и что обнаруживаете.
20. (20). А те, кого они призывают вместо Аллаха, не творят ничего, и сами они сотворены.
21. (21). Мертвы они, не живы и не знают ничего,
22. когда будут воскрешены.
24. (23). Нет сомнения, Аллах знает, что они утаивают и что они обнаруживают.
26. (24). И когда говорят им: "Что же ниспослал ваш Господь?" - они отвечают: "Сказки древних".
Нашедший мир с телом своим воздвигнет храм святой, в котором будет вовеки жить Дух Божий. Нашедший мир с разумом своим научился парить над Царством ангелов ...
архаи
Сообщения: 1846
Темы: 21
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Коран. Первые впечатления.

#235 zmr » Пт, 27 ноября 2015, 23:01

Один человек из западных стран принял Ислам после
того, как прочитал некоторые книги, раскрывающие истинную
суть Ислама и показывающие его в его настоящем, незапят-
нанном виде. Ислам вошел в сердце этого человека и наполнил
всю его жизнь, а спустя какое-то время ему довелось познако-
миться, причем достаточно близко, с людьми, которые явля-
ются мусульманами только по названию, но не на деле, и уви-
деть их поступки, противоречащие Исламу. Тогда он воздел
руки к небу, благодаря Аллаха, и сказал: «Хвала Аллаху, кото-
рый познакомил меня с Исламом до того, как познакомить с
этими «мусульманами»!»
Это вовсе не означает, что среди мусульман не осталось ни-
кого, кто бы соблюдал Ислам и создавал прекрасное впечатле-
ние об этой великой религии. Такие есть, и их немало, хвала
Аллаху. Это те, кто соблюдает Ислам в своем поведении и по-
вседневной жизни и имеет убеждения, соответствующие Ис-
ламу. Они создают у окружающих прекрасное представление
об Исламе и его учении, и каждый, кто видит их или слушает,
желает установить с ними связь и приблизиться к ним, чтобы
перенять от них те добродетели и достоинства, которые они
взяли от этой религии

Всевышний Аллах сказал:
«Мы испытываем вас злом и добром ради искушения». 21сура 35аят
• Ибн Кутейбе, да смилуется над ним Аллах, принадлежит следующий комментарий: «Испытываем злом, чтобы увидеть, как вы будете терпеть. А испытываем добром, чтобы увидеть, как вы будете благодарить.»
zmr
Откуда: Россия
Сообщения: 1
С нами: 12 лет 4 месяца

Re: Коран. Первые впечатления.

#236 Ли за » Сб, 28 ноября 2015, 11:03

Kadet писал(а):Конкретизирую вопросы.
1. Почему при сотворении мира сначала земля, а потом небо?
2. Почему Ангелы кланяются Адаму?
3. Кто такие - "Мы"?
4. Почему повествование выбрано в форме упрёков?
И тему эту не читал и Коран также не читал... но не буду, как это принято в нашем обществе, начиная с Пастернака, ни что и никого осуждать.
А расскажу-ка я вам лучше каббалистическую сказку не на ночь глядя, а прямо с утра: как выглядят ответы на поставленные вопросы.

"1. Почему при сотворении мира сначала земля, а потом небо?"
Каббала говорит, что три религии: иудаизм, христианство и мусульманство, имеют свои истоки именно в каббале. И каббалистический путь к Богу, к Его познанию должен идти по трем ветвям:
- левому, который условно можно передать фразой: "Если не Я, то кто?"
- правому, для которого существует фраза, которую все знают: "Нет никого кроме Него"
- и срединному, который должен выбирать человек, постоянно осциллируя между левой и правой линией.
И евреи, начиная с Моше (при Аврааме, Ицхаке, Якове было не так - потому они и называются праотцами) и его 600 000 сподвижников так и делали, шагая по Синайской пустыни.
И в конце концов, из иудаизма были отдельно выделены левые и правые линии, которые были вручены народам, которых вы отлично знаете.
У христиан человек уже, как Бог - в нем заложена искра Божья - и следуя наставлениям Христа с помощью усилий со стороны человеческого "я" - можно достичь Царствия Божьего.
У мусульман - человек = прах земной... И он должен посвятить свою жизнь просто служению Аллаху.
И поскольку Коран предназначен не для Аллаха, а для мусульман, как людей, потому для них Земля - это основа из которой они и были созданы первоначально.

"2. Почему Ангелы кланяются Адаму?"
Ангелу кланяются Адаму потому что он до грехопадения имел в себе 10 сфирот, что на Древе Жизни, а каждый из Ангелов (за исключением Архангелов) представлен только одной сфирой с Древа Жизни за исключением последней - Малхут. Архангелы могут включать в себе несколько сфирот, но опять-таки они не могут иметь сфиру Малхут. Т. е. Адам потенциально создан, как венец творения, чтобы решить те задачи, которые ни ангелы, ни архангелы самостоятельно решить не могут - потому они ему и кланяются - поклоняются тем возможностям, которые в него заложены.

"3. Кто такие - "Мы"?"
Про множественное число и в Книге Бытие также говорится:
"Гл. 1; 26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле."

Почему во множественном числе, почему "Мы"?
Как уже сказал, первоначально Адам имел 10 сфирот = "Мы" - это 9 первых сфирот (те возможности, которые ему даются безвозмедно) + Малхут (это те задачи, которые должен решить Адам, те вопросы, на которые сыны Адама должны найти ответы).

Далее по тексты Бытия из ребра Адама была создана Ева. На самом деле не из ребра Адама, а по его образу, поскольку на иврите и "ребро" и "образ" имеют одно и тоже написание: ЦЕЛЕМ.
Т. е. Ева создавалась не напрямую от Древа Жизни, где "Мы" (9 первых сфирот) + Малхут (те задачи, которые надо решить), а уже из того, как эти 10 сфирот воспринимал сам Адам ("воспринимал" - не совсем хорошее слово - он тогда ничто не воспринимал - из спящего Адама была создана Ева... но другого слова я сейчас не подберу).
И (условно) как бы из Адама ... из его сфиры Малхут из 100 задач, которые надо решить, 90 были переданы Еве, а Адаму осталось только список из 10 задач. А из остальных сфирот Еве были переданы по 10 возможностей из 100 возможных по каждой сфере. Потому и сказано, что жена дается тебе в помощники, поскольку список всех задач, которые надо решить Адаму, находятся у Евы.
Но когда произошло грехопадение у Адама и Евы - когда они были изгнаны из Рая, случилась беда:
- Адам потерял три первых сфиры, которые изначально и образовывали голову его парцуфа, оставшись только с семью нижними сфирот... потому ему пришлось делать более "низкую" голову, но уже из своего тела.
- Еву же постигло совсем страшная беда - за то, что она наускивала Адама отведать запретный плод, (пардон за мой французский), ей оставили только "задницу" - сфиру Малхут... из которой ей и пришлось делать ей и голову и свое тело.
Потому только М и Ж, Адам и Ева сообща, могут решить в этом подлунном мире те задачи, которые перед ними стоят:
- Адам не знает полный список задач, которые надо решить
- а у Евы вообще нечем думать: как решать тот список задач, что в ней изначально находится.

Ну, вы ж понимаете: поскольку это сказка от меня, то и некий фольклор в ней также присутствует.
К тому же, это не вся сказка, а только её дайджест.

"4. Почему повествование выбрано в форме упрёков?"
Не читал Коран - ничто не могу сказать.
Но обычно под упрёками почему-то понимаются многочисленные вопросы, если таковые имеются.
Ли за

Re: Коран. Первые впечатления.

#237 даВим » Сб, 28 ноября 2015, 12:24

Вроде всё верно.
Детализация со списком задач это уж на ответственность тех к кому это относится, к адамитам.
Для остальных же дополню, что в отличие от Кабалы, Праведы говорят о четырёх архетипах
сознания Рая. Кроме уже названных САРов — Адама и Евы, первыми были РАСы — РаДом и Дева.
В основе любого Мира всегда четыре — крест и весы и основание.
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1768
Темы: 4
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: Коран. Первые впечатления.

#238 архаи » Вт, 1 декабря 2015, 0:41

Коран, сура 17 ("Ночной перенос")

13(12). И сделали Mы ночь двумя знамениями; и стираем Mы знамение ночи и делаем знамение дня дающим видеть, чтобы вы искали милости от вашего Господа и чтобы знали число годов и счета, и всякую вещь Mы распределили в порядке.
14(13). И всякому человеку Mы прикрепили птицу к его шее и выведем для него в день воскресения книгу, которую он встретит разверстой:
15(14). "Прочти твою книгу! Довольно для тебя в самом себе счетчика!"
16(15). Kто идет прямым путем, тот идет для самого себя, а кто заблуждается, то заблуждается во вред самому себе;
не понесет носящая ношу другой,

46(44). Прославляют Его семь небес, и земля, и те, кто на ней. Hет ничего, что бы не прославляло Его хвалой, но вы не понимаете прославления их. Поистине, Он - кроткий, прощающий!
47(45). И когда ты читаешь Kоран, Mы делаем между тобой и теми, которые не веруют в последнюю жизнь, завесу сокровенную.

57(55). И твой Господь лучше знает тех, кто в небесах и на земле; Mы уже дали преимущество одним пророкам над другими и дали Дауду Псалтырь. И вот Mы сказали ангелам: "Поклонитесь Адаму!"- и они поклонились, кроме Иблиса. Сказал он: "Hеужели я поклонюсь тому, кого Tы создал глиной?"
64(62). Сказал он: "Если Tы отсрочишь мне до дня воскресения, я погублю его потомство, кроме немногих".
67(65). Hет, поистине, у тебя власти над Mоими рабами, - и довольно в твоем Господе блюстителя!"
68(66). Bаш Господь - тот, который гонит вам корабль по морю, чтобы вы снискивали Его милость; поистине, Он к вам - милосерд!
69(67). А когда вас коснется на море зло, сбиваются те, к кому вы взывали помимо Hего; когда же Он спасет вас на сушу, вы отворачиваетесь. Поистине, человек неблагодарен!


Изображение

Спойлер
Изображение


80(78). Bыполняем молитву при склонении солнца к мраку ночи, а Kоран - на заре. Поистине, Kоран на заре имеет свидетелей!
81(79). И ночью усердствуй в нем добровольно для себя, - может быть пошлет тебе твой Господь место достохвальное!
82(80). И скажи: " Господи! Bведи меня входом истины и выведи выходом истины, и дай мне от Tебя власть в помощь".
83(81). И скажи: "Пришла истина, и исчезла ложь; поистине, ложь исчезающа!"
84(82). И Mы низводим из Kорана то, что бывает исцелением и милостью для верующих. А для неправедных только увеличивает потерю.
85(83). И когда Mы оказали милость человеку, он отворачивается и удаляется; а когда коснется его зло, он отчаивается.
86(84). Скажи: "Bсякий поступает по своему подобию, и Господь вас лучше знает тех, кто прямее дорогой".

87(85). Они спрашивают тебя о духе. Скажи: "Дух от повеления Господа моего. Даровано вам знания только немного".
90(88). Скажи: "Если бы собрались люди и джинны, чтобы сделать подобное этому Kорану, они бы не создали подобного, хотя бы одни из них были другим помощниками".
107(106). И Kоран Mы разделили, чтобы читал ты его людям с выдержкой, и ниспослали Mы его ниспосланием.
108(107). Скажи: "Bеруйте в него или не веруйте, - те, кому даровано это знание до него, когда он читается им, падают на бороды, поклоняясь. и говорят: "Хвала Господу нашему! Поистине, обещание Господа нашего исполняется".

110(110). Скажи: "Призывайте Аллаха или призывайте Mилосердного; как бы вы ни звали, у Hего самые лучшие имена". Hе произноси громко своей молитвы, но и не шепчи ее, а иди по пути между этим.
111(111). И скажи: "Хвала Аллаху, который не брал Себе детей, и не было у Hего сотоварища в царстве, и не было у Hего защитника от унижения!" И величай Его величанием!
Последний раз редактировалось архаи Ср, 2 декабря 2015, 21:31, всего редактировалось 1 раз.
Нашедший мир с телом своим воздвигнет храм святой, в котором будет вовеки жить Дух Божий. Нашедший мир с разумом своим научился парить над Царством ангелов ...
архаи
Сообщения: 1846
Темы: 21
С нами: 5 лет 4 месяца

Re: Коран. Первые впечатления.

#239 Waleria » Вт, 1 декабря 2015, 16:10

Вот-вот, поэтому и получается, что любой радикал может сказать любому молодому человеку, что его понимание Корана самое верное. Не существует в исламе верховной инстанции, или лица, которое бы действительно авторитетно осудила неправильное толкование Корана. Инстанции, которая объявила бы, к примеру, ваххабизм сектой. А так получается, что видов и подвидов мусульманской религии великое множество, между собой они не уживаются, их стычки имеют резонанс во всем мире, и только потому, что личному творчеству в вопросе толкования Корана нет предела, а формально они равны друг другу.
Waleria
Сообщения: 514
Темы: 3
С нами: 2 года 3 месяца

Re: Коран. Первые впечатления.

#240 даВим » Вт, 1 декабря 2015, 17:27

Тут уж нужно смотреть в корень всей системы управления сознанием людей через религии.
Сначала основой террора был иудаизм (что зафиксировано в ВЗ), потом христианство (средние века),
настала очередь ислама. Система работает исправно - разделяй и властвуй.
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1768
Темы: 4
С нами: 9 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Ислам

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость