Коран. Первые впечатления.

[Kadet]

К Модераторам.
Знаю, что тема должна быть в "Духовной литературе", но прошу дать ей пару дней повисеть в "Основном".

Начал читать Коран. Первые 5-6 страниц - свободный пересказ Ветхого завета, а точнее Бытие и Исход. Причём пересказ не прочитанного, а услышанного. Обильно украшенными арабскими зарисовками.
Присутсвует иносказательное повествование о сотворении мира, только почему-то Аллах (Господь) создал сначала землю и всё на ней, а потом - небо.
Присутствует рассказ об Адаме. Евы - нет.
Почему-то ангелы, по велению Аллаха, Адаму кланяются. Отказался поклониться только Иблис. Видимо это рассказ о войне и изгнании Диавола. Только почему ангелы кланяются Адаму?
Рассказано об исходе Исра'ила из Египта. Раздвигание моря, поглощение морем, фараона Фир'ауна, поклонение золотому тельцу, открытие водоносного родника посохом Мусой (Моисеем), питание манной небесной, заповеди и пр...
В общем краткий пересказ Ветхого завета
Только мне интересен такой вопрос. Почему-то в Коране, когда всё это описывается говорится от первого лица, только во множественном числе - "Мы для вас сделали то-то и то-то". Причём "Мы" и "Господь" по ходу - не одно и тоже.
А ещё, почему-то, всё это преподнечено в виде упрёков...
Может кто пояснит?...

[Лесник]

надо просто уважать

атеистов и язычников

согласен. но не за их атеизм и язычество, правда же?

надо просто уважать др. религии

в той мере, в какой они не отклоняются от истины, так ведь? а не то , уважая религию, скажем, с 90% отступлением от истины, мы тем самым на 90% не уважаем истину, отрекаемся от нее.

хотя я склонен к жесткому варианту, в котором даже 1 процент неправды делает неприемлемой такую религию..

[даВим]

Лесник, а вы берётесь утверждать что ваше понимание Правды верно на 100%.
Об этом ведь и сказано (я вам перевожу конкретно к контексту).
Прежде чем доставать сучёк из глаза брата, вынь сначала соринку из своего глаза,
чтобы она не показалась тебе бревном в глазу у другого.

[архаи]

Динка писал(а):
надо просто уважать атеистов и язычников

согласен. но не за их атеизм и язычество, правда же?

почему бы и нет, ведь у каждого есть свобода выбора

Динка писал(а):
надо просто уважать др. религии

в той мере, в какой они не отклоняются от истины, так ведь? а не то , уважая религию, скажем, с 90% отступлением от истины, мы тем самым на 90% не уважаем истину, отрекаемся от нее.
хотя я склонен к жесткому варианту, в котором даже 1 процент неправды делает неприемлемой такую религию..

я стала понимать, откуда проявление жесткости и как появилась инквизиция, уровень Знаний не должен превышать уровень Любви - должно быть равновесие между Светом и Любовью, между Истиной и Любовью - гармония во всем, ведь Бог един, но проявлен во множестве, иначе это приводит к жесткости или к заблуждению

Лесник, а вы берётесь утверждать что ваше понимание Правды верно на 100%.

согласна
и чем больше человек считает что познал истину тем более статично его мировоззрение и во всех священных книгах об этом пишется - "но избави от ..."

[Лесник]

а вы берётесь утверждать что ваше понимание Правды верно на 100%.
Об этом ведь и сказано (я вам перевожу конкретно к контексту).
Прежде чем доставать сучёк из глаза брата, вынь сначала соринку из своего глаза,
чтобы она не показалась тебе бревном в глазу у другого.

берусь.

и думаю, что про сучек - это не о том, о чем мы говорим тут. А насчет догматических различий (например, о исламском якобы неумирании Христа на Кресте) - они никогда не рассмотривались святыми как "сучки", это реальные бревна...

почему бы и нет, ведь у каждого есть свобода выбора

это разные вещи. за свободу выбора (элемент образа Божия)- да, но за ее неверное использование, за неверный выбор, за грех или слепоту - как за это уважать? поймите, я и оуждать не призываю и сам , надеюсь, не осуждаю, а сочувствую, но уважение для меня - это слишком высокое и значимое понятие, чтобы распространять его на атеизм и язычество.

ведь Бог един, но проявлен во множестве

как можно примирить непримиримые положения исламского и христианского вероучений?

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

уровень Знаний не должен превышать уровень Любви - должно быть равновесие между Светом и Любовью, между Истиной и Любовью

ох, конечно, не нужно убивать иноверцев (чем, кстати, на "ура" занимались мусульмане), но все-таки это всё высокие слова..

а попросту , вот на уровне тела, кулинарии, никто же не будет есть заведомо на 1 или 10 или 20 процентов отравленную пищу.. есть же яркий, хотя и грубый пример ложки негодного вещества, превращающей бочку меда в бочку негодного вещества.. почему же многие с душой, которая гораздо важнее тела, допускают такие синкретические эксперименты? не боятся смешивать духовно несмешиваемое? как думаете?

[даВим]

берусь... утверждать что моё понимание Правды верно на 100%

Ну это вы зря подставляетесь, трудно доказать степень верности 70 или 80%, кто судить будет?
Но Ваше утверждение означает, что вы достигли просветления и мудрости,
а значит мудрость ваша должна быть подтверждена любым вашим собеседником,
даже врагом, если без лукавства конечно, как Понтий Пилат не нашёл вины у Иисуса.

Ну и сколько участников форума поставят вам +,
я давно пытаюсь достучаться хотя бы до основ здравого смысла в вас,
уже потерял надежду, так что от меня вам -.

[Лесник]

просветления я не достиг, я имел в виду что мое понимание - это церковное понимание, а ему я доверяю абсолютно.

поэтому любые минусы мне никак не затронут в созерцании полученных святыми подтверждений Соборами сформулированных истин.

[даВим]

Понятно 100% корпоративная верность
Как и многие путают ВЕРУ с убеждённостью.

[архаи]

Сура 91 «Солнце»
Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!

1. (1). Клянусь солнцем и его сиянием,
2. (2). и месяцем, когда он за ним следует,
3. (3). и днем, когда он его обнаруживает,
4. (4). и ночью, когда она его покрывает,
5. (5). и небом, и тем, что его построило,
6. (6). и землей, и тем, что ее распростерло,
7. (7). и всякой душой, и тем, что ее устроило

Спойлер

14. (13). Он вводит ночь в день, а день вводит в ночь; Он подчинил солнце и луну - все движется до определенного предела.
Аллах - Господь ваш; Ему принадлежит власть, а те, кого вы призываете помимо Него, не владеют и финиковой кожицей.
15. (14). Если вы зовете их, они не слышат вашего зова, а если бы слышали, то не ответили бы вам, а в день воскресения они откажутся от вашего многобожия. Никто не даст тебе вести так, как знающий!
16. (15). О люди, вы нуждаетесь в Аллахе, а Аллах богат, преславен.
17. (16). Если Он пожелает, то уведет вас и приведет новое творение.
18. (17). Это для Аллаха не трудно.
19. (18). Не понесет носящая ношу другой: если и позовет отягченная понести ее, не понесут у нее ничего, хотя бы и был это родственник.
20. (19). Не сравнится слепой и зрячий, мрак и свет, тень и зной.
39. (41). Поистине, Аллах держит небеса и землю, чтобы они не исчезли. А если бы они исчезли, то никто бы их не удержал после Него;
Он ведь - кроток, прощающ!

[архаи]

Сура 53 «Звезда»
Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!

1. (1). Клянусь звездой, когда она закатывается!
2. (2). Не сбился с пути ваш товарищ и не заблудился.
3. (3). И говорит он не по пристрастию.
4. (4). Это - только откровение, которое ниспосылается.
5. (5). Научил его сильный мощью,
6. (6). обладатель могущества, вот Он стал прямо
7. (7). на высшем горизонте,
8. (8). потом приблизился и спустился,
9. (9). и был на расстоянии двух луков или ближе,
10. (10). и открыл Своему рабу то, что открыл.
11. (11). Сердце (ему) не солгало в том, что он видел.

Спойлер

12. (12). Разве вы станете спорить с ним о том, что он видит?
13. (13). И видел он Его при другом нисхождении
14. (14). у лотоса крайнего предела
15. (15). У Него - сад прибежища.
16. (16). Когда покрывало лотос то, что покрывало
17. (17). Не уклонилось его зрение и не зашло далеко:
18. (18). он действительно видел из знамений своего Господа величайшее.

34. (33). Видел ли ты того, кто отвернулся,
35. (34). и дал мало, и поскупился?
36. (35). Разве у него знание о сокровенном, и он видит?
37. (36). Разве ему не сообщено то, что в свитках Мусы
38. (37). и Ибрахима, который был верен:
39. (38). что не понесет носящая ношу за другую,
56. (55). В каком же благодеянии Господа твоего ты сомневаешься?

[архаи]

как можно примирить непримиримые положения исламского и христианского вероучений?

а зачем?

чем, кстати, на "ура" занимались мусульмане

Вероятно, свечку держали
если Вас там не было не стоит повторять чужие слова или домыслы

[архаи]

я имел в виду что мое понимание - это церковное понимание, а ему я доверяю абсолютно.

«Никакое знание, даже нечеловеческое, не может быть абсолютным»
Д.Роулинг
Гарри Поттер и Орден Феникса

[архаи]

Динка писал(а):
надо просто уважать
Динка писал(а):
атеистов и язычников
согласен. но не за их атеизм и язычество, правда же?

почему бы и нет

[архаи]

Динка писал(а):
надо просто уважать др. религии
в той мере, в какой они не отклоняются от истины, так ведь? а не то , уважая религию, скажем, с 90% отступлением от истины, мы тем самым на 90% не уважаем истину, отрекаемся от нее.

а самого чел. как просто Божье творение Вы уважаете или только религиозного?
но ведь "писание мертво" а человек - живое творение Бога

[архаи]

хотя я склонен к жесткому варианту,

вот и ответ