Сложный вопрос

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Крокус 65 » Ср, 17 апреля 2019, 22:44

Здрасьте всем ....
Почему в главном разделе ?
Я ведь всегда пишу в беседке ....
Нууу это не для " треска" тема .
В первую очередь хотел бы ,что б мои буквы хоть как то вытащили мою мысль
Обозначить её сложно ,но попробуй .
Ашик , Око , Марфа ,и Ярогор - попробуйте меня понять и все кто это прочтет .
------
Итак ....кто о чем ,а алкоголик о вине ....
История с Антонием Великим ....
Когда ему приходит Ангел и говорит ,что бы он шёл в город и нашёл кожевника ( и тот дал бы ему указание )....

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:
Антоний идёт в город и находит мастерового ....
Говорит - скажи мне , как ты живёшь ?
Тот - нууу типо работаю , стараюсь не грешить , в церковь хожу....
Антоний ( с раздражением ) это я с юности делаю
Говори секрет !!!!!
Кожевник испугался и говорит -
Работаю , смотрю на людей и думаю -
- все спасутся , один я в ад попаду -
И тут до Антония доходит эта фраза !!!!!
Он понял !!!!!
И ....
А вот тут внимание !
Он СТАЛ УЧИТЬ ЛЮДЕЙ !!!!
И всегда говорил эту фразу !

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Тут на мой взгляд попадАлово !!!!
Это как фатон ( или как его )
Как только мы начинаем за ним наблюдать - он превращается в волну ....
------
Как только Антоний стал это говорить - он сразу стал " топить " себя и уходить от пути
Тут тонкая грань .....

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
Силуан Афонский ..
- держи ум в аде , но не отчаивайся -
-------
Да ! И только да !
Но , как только он произнёс эти слова на людях - вся мощь и сила этой фразы ушла !!!!
Только опытным путём можно достигнуть этого понимания !
С одной стороны , Силуан вверг себя в гордыню ,а с другой в непонЯтки тех , кто эту фразу прочёл ....
Даа , тут сложно объяснить
Чувствую , где то подвох и ....глубокий пролёт
Последний раз редактировалось Крокус 65 Ср, 17 апреля 2019, 23:32, всего редактировалось 1 раз.
Крокус 65
Автор темы


Re: Сложный вопрос

#3 Ашикирахо » Ср, 17 апреля 2019, 23:03

Крокус 65 писал(а):Тут на мой взгляд попадАлово !!!!
Это как фатон ( или как его )
Как только мы начинаем за ним наблюдать - он превращается в волну
квантовая физика, в натуре. ща, тут один пацан есть, чувакам ее преподает в академии, звякну ему и перетрем за этот фотон.
Ашикирахо
Сообщения: 16553
Темы: 1304
С нами: 4 года 7 месяцев

Re: Сложный вопрос

#4 Крокус 65 » Ср, 17 апреля 2019, 23:05

Ашикирахо писал(а):
Крокус 65 писал(а):Тут на мой взгляд попадАлово !!!!
Это как фатон ( или как его )
Как только мы начинаем за ним наблюдать - он превращается в волну
квантовая физика, в натуре. ща, тут один пацан есть, чувакам ее преподает в академии, звякну ему и перетрем за этот фотон.
Ты мои примеры ему скажы ...
У меня их уйма из Отцов Церкви

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Понимаете в чем дело - кожевник сердцем дошёл до этого и ... Он бы не сказал про это
Так и жил бы
Просто испугался
А вот Антоний Великий просто съел эту информацию и ... Стал наставлять людей " как жить " на типо своём примере

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Тут такая гордыня тонкая !
Она всё в яму пускает

Добавлено спустя 11 минут 35 секунд:
Почему в Новом Завете нет прямых инструкций ?
И почему люди , которые достигали невероятных высот и пытаясь объяснить и описать ЭТО - с моей точки зрения уходили и " падали " ?
Крокус 65
Автор темы

Re: Сложный вопрос

#5 Applejack » Чт, 18 апреля 2019, 1:48

Крокус 65, Бросай уже пить!
Начнут тебя и читать и прислушиваться.
Последний раз редактировалось Applejack Чт, 18 апреля 2019, 7:24, всего редактировалось 1 раз.
Friendship is Magic!
Applejack F
Аватара
Откуда: Equestria.
Сообщения: 15673
Темы: 610
С нами: 5 лет 5 месяцев
О себе: Earth pony

Re: Сложный вопрос

#6 Око » Чт, 18 апреля 2019, 7:20

Крокус 65 писал(а):Это как фатон ( или как его )
Как только мы начинаем за ним наблюдать - он превращается в волну ....

очень интересно сравнил. я это называю - острие внимания. или фокусировка.
когда человек истинно увлечен темой - он находится внутри, в потоке этих энергий. Но как только человек начинает говорить "о" теме (наблюдать) - он выходит из нее. и получается уже представление о своем местонахождении в теме. острие внимания переключается от сути темы, на местоположение своего "я" в ней.
Истинность и глубина намерения пропадает
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 7556
Темы: 101
С нами: 5 лет 5 месяцев
О себе: -->888

Re: Сложный вопрос

#7 Крокус 65 » Чт, 18 апреля 2019, 7:30

Око писал(а): Но как только человек начинает говорить "о" теме (наблюдать) - он выходит из нее. и получается уже представление о своем местонахождении в теме. острие внимания переключается от сути темы, на местоположение своего "я" в ней.
Истинность и глубина намерения пропадает
Точно !
Крокус 65
Автор темы

Re: Сложный вопрос

#8 Ирина_ » Чт, 18 апреля 2019, 8:14

Крокус 65 писал(а):
Око писал(а): Но как только человек начинает говорить "о" теме (наблюдать) - он выходит из нее. и получается уже представление о своем местонахождении в теме. острие внимания переключается от сути темы, на местоположение своего "я" в ней.
Истинность и глубина намерения пропадает
Точно !
Точно, если говорить о вас с Око. Но ты же говоришь об Антонии и Силуане. Они другие. Пока человек не понял то, что для него очень важно понять, он в теме. Как только понял, осознал, это стало принадлежать ему. Ему больше не нужно пребывать сознанием в теме, это стало частью его самого, он уже так живёт. А если человеку важен не только он сам, но и другие, он будет стремиться передать это им, чтобы они тоже это поняли, приняли и спаслись. Человек учит не всегда потому, что горд, часто от того, что сострадателен.
Ирина_
Аватара
Откуда: Киргизия, Бишкек
Сообщения: 554
С нами: 10 лет 11 месяцев

Re: Сложный вопрос

#9 Крокус 65 » Чт, 18 апреля 2019, 8:29

Ирина_ писал(а):Пока человек не понял то, что для него очень важно понять, он в теме. Как только понял, осознал, это стало принадлежать ему. Ему больше не нужно пребывать сознанием в теме, это стало частью его самого, он уже так живёт. А если человеку важен не только он сам, но и другие, он будет стремиться передать это им, чтобы они тоже это поняли, приняли и спаслись.
Понял тебя
Я другого мнения
Духовная жизнь - это не часть самого человека- это постоянная борьба .
Отойти может любой , я не хотел бы принимать всё что делали эти гранды ТОЛЬКО одной верой .
До сих помню слова Макария Египетского -
" знал некоторых ,которые достигли третьего неба и ....пали "
Крокус 65
Автор темы

  • 1

Re: Сложный вопрос

#10 КарданныйВал » Чт, 18 апреля 2019, 8:29

Во фразе нет отчаяния, самоедства. Это смирение. Признание своих грехов.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Гордыня будет если фразу от ума говорить. Похваляясь как бы.
Кстати ещё эта фраза означает полное и безусловное принятие.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 4377
Темы: 16
С нами: 4 года 2 месяца

Re: Сложный вопрос

#11 Крокус 65 » Чт, 18 апреля 2019, 8:32

КарданныйВал писал(а):Во фразе нет отчаяния, самоедства. Это смирение. Признание своих грехов.
В какой фразе ?
Крокус 65
Автор темы

Re: Сложный вопрос

#12 КарданныйВал » Чт, 18 апреля 2019, 8:32

Крокус 65 писал(а):все спасутся , один я в ад попаду
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 4377
Темы: 16
С нами: 4 года 2 месяца

Re: Сложный вопрос

#13 Крокус 65 » Чт, 18 апреля 2019, 8:35

КарданныйВал писал(а):
Крокус 65 писал(а):все спасутся , один я в ад попаду
Аааа, ты про это ....
Так фраза то была от двух людей
Кожевника и Антония Великого ( который " стащил" эту фразу

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Вопрос в теме не про это ....
Говорю - сложно всё и не надо все воспринимать поверхностно
Крокус 65
Автор темы

Re: Сложный вопрос

#14 КарданныйВал » Чт, 18 апреля 2019, 8:38

Не думаю что они сами мыслили категориями "стащил", стянул и прочее.Когда зажигаешь свечу от свечи то у первой огня не убывает.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 4377
Темы: 16
С нами: 4 года 2 месяца

Re: Сложный вопрос

#15 Крокус 65 » Чт, 18 апреля 2019, 8:41

Многих отцов Церкви спрашивали - что такое смирение ?
Были две группы
Одна говорила - мы не знаем
Другие отцы пытались объяснить ЭТО
-------
На мой взгляд те ,кто передавал свой опыт
Тут же скатывались в пропасть
Крокус 65
Автор темы

Re: Сложный вопрос

#16 КарданныйВал » Чт, 18 апреля 2019, 8:44

В какую пропасть?
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 4377
Темы: 16
С нами: 4 года 2 месяца

  • 1

Re: Сложный вопрос

#17 Ирина_ » Чт, 18 апреля 2019, 8:49

Крокус 65 писал(а):- все спасутся , один я в ад попаду -
И тут до Антония доходит эта фраза !!!!!
КарданныйВал, да, смирение, признание, но не только. И это важно. Очень важно. Хотя, может, это и есть часть смирения...
"Все спасутся" - это может показаться лицемерием, если думать о человечестве в целом. А если о конкретных людях, это говорит о том, что человек видит в каждом конкретном человеке прежде всего хорошее (божественное), и это хорошее оправдывает и перевешивает для него грех этого человека. Он любит не только ближних, но и врагов.
Крокус 65 писал(а):" знал некоторых ,которые достигли третьего неба и ....пали "
Потому и пали, что не знали, что такое настоящая любовь. Нам всем нужно этому учиться.
Ирина_
Аватара
Откуда: Киргизия, Бишкек
Сообщения: 554
С нами: 10 лет 11 месяцев

Re: Сложный вопрос

#18 Крокус 65 » Чт, 18 апреля 2019, 8:52

КарданныйВал писал(а):В какую пропасть?
В ад
------------
Крокус 65
Автор темы

Re: Сложный вопрос

#19 КарданныйВал » Чт, 18 апреля 2019, 8:54

Крокус 65, в аду тоже есть грешники, которых надо спасать
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 4377
Темы: 16
С нами: 4 года 2 месяца

Re: Сложный вопрос

#20 Ирина_ » Чт, 18 апреля 2019, 9:04

Крокус 65 писал(а):На мой взгляд те ,кто передавал свой опыт
Тут же скатывались в пропасть
Это действительно очень тонкая грань. Нужно суметь не впасть при этом в гордыню и осуждение.
Но помнишь? Кто душу свою отдаст за Меня душу свою сбережёт.
Ирина_
Аватара
Откуда: Киргизия, Бишкек
Сообщения: 554
С нами: 10 лет 11 месяцев


Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: MAPA, 1 скрытый и 3 гостя