Прастити

Список разделов Главное Религии и духовные традиции Религии и духовные традиции: Христианство

Куратор темы: tatpit

#1 tatpit » Сб, 12 января 2019, 15:02

А как вы практикуете христианство?
"Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы"
tatpit
Автор темы
Аватара
W
Сообщения: 18882
Темы: 93
С нами: 9 лет 4 месяца


Re: Прастити

#81 Сью » Пн, 14 января 2019, 16:51

смурф писал(а):Зачем Лазарев практикует молитвы в храме? Какой в этом смысл, если любовь внутри?
Затем же, зачем Христос нарушал субботу, превращал воду в вино и потом пил.
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 4788
Темы: 65
С нами: 8 лет 2 месяца

Re: Прастити

#82 Ярогор » Пн, 14 января 2019, 16:55

Сью писал(а):О, да вы решились идти супротив самого Иисуса Христа - не буду вам мешать :rose:
Да, лучшее отойти... А то Хвёдора пригласит титул свой неправославным християнам подтверждать. Оно ж когда сила есть - много ума не надо...

______________________
Флеш-моб! Флеш-моб! Флеш-моб!
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 15279
Темы: 43
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Прастити

#83 смурф » Пн, 14 января 2019, 18:19

Сью,

"Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи. И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник. Когда же, по окончании дней праздника, возвращались, остался Отрок Иисус в Иерусалиме; и не заметили того Иосиф и Матерь Его, но думали, что Он идет с другими. Пройдя же дневной путь, стали искать Его между родственниками и знакомыми и, не найдя Его, возвратились в Иерусалим, ища Его. Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их; все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его. И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя. Он сказал им: зачем было вам искать Меня? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему? Но они не поняли сказанных Им слов". (Лк. 2:41-50)

В 12 лет Иисус знал то, чему удивлялись иудейские учителя. Апостолы были учениками Иисуса. И у них к Иисусу было много вопросов, на которые Он отвечал. А вы хотели бы, чтобы "Бог Единый" был заодно с дьяволом и "творил беззаконие"? При том, что душа - есть образ Божий и значит предназначена к добрым делам. Да вот только "плотский ум" этот "образ Божий" затмевает - в нежелании духовного, но в желании мирского, которому душа и служит. Говорят - "дьявол - обольститель". И ещё "не можете служить Богу и маммоне". Служители "маммоне" - деньгам, благополучию, наслаждению в ущерб любви и есть служители "дьявола", даже если они этого не знают. "Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных". (Еф. 6:12)
"Духи злобы поднебесной" - бесы. Что говорит Христос о бесах? Может Он имел в виду греховные страсти, а Апостолы всё переиначили, не поняв Христа? Да, и греховные страсти в том числе, что на желании наслаждаться лишь усиливаются. А потом со временем на страстях усиливается желание убить или совершить самоубийство. Вот так плотский ум и затягивает в бездну крайних страстей. А причём здесь бесы?
При том, что свет и тьма - различны. И греховные души, выходит, не знают света, живя во тьме. И "духи злобы поднебесной" эту тьму представляют. Поэтому в то время сказать о том, что Бог управляет и светом и тьмой, значит быть побитым камнями за богохульство. Что же вы, говоря о Христе, не думаете, что Он жил среди тех, кто искал повод его убить? А Лазарев - молодец и пришли другие времена, свободные. И теперь вам есть что сказать на апостолов.

Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
А по поводу притчи Иова, в которой описан диалог Бога и дьявола, то притча - это сказка, "использующая образы и явления, взятые из повседневной жизни людей". Как и сказочный персонаж - Иов.
смурф
Сообщения: 3473
Темы: 7
С нами: 2 года 9 месяцев

Re: Прастити

#84 Ярогор » Пн, 14 января 2019, 18:34

смурф писал(а):А по поводу притчи Иова, в которой описан диалог Бога и дьявола, то притча - это сказка, "использующая образы и явления, взятые из повседневной жизни людей". Как и сказочный персонаж - Иов.
Иов выкарабкался из-под обломков дома, обвел взглядом выжженые поля, раздувшиеся трупы овец, изъеденные червями деревья, задумчиво нахмурил брови, а затем поднял глаза к небесам и спросил:
-У Тебя какие-то проблемы? Ты хочешь об этом поговорить?

Бормор

______________________
Флеш-моб! Флеш-моб! Флеш-моб!
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 15279
Темы: 43
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Прастити

#85 laysi » Пн, 14 января 2019, 18:41

смурф писал(а):Зачем Лазарев практикует молитвы в храме? Какой в этом смысл, если любовь внутри?

Зачем пить вино из бокала? какой в этом смысл?...прям из бочки черпаешь своими лапами и хлебаешь... :-D
laysi
Аватара
Сообщения: 4115
Темы: 9
С нами: 1 год

Re: Прастити

#86 veravelios » Пн, 14 января 2019, 18:43

laysi писал(а):
смурф писал(а):Зачем Лазарев практикует молитвы в храме? Какой в этом смысл, если любовь внутри?

Зачем пить вино из бокала? какой в этом смысл?...прям из бочки черпаешь своими лапами и хлебаешь... :-D
Может ему обстановка помогает настроиться. Одним возле моря , другим в храме , третьим уже всё равно где .
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 3162
Темы: 2
С нами: 6 лет 7 месяцев

Re: Прастити

#87 laysi » Пн, 14 января 2019, 18:44

Где ни церковь ни кабак ни чего не свято... :cool:
laysi
Аватара
Сообщения: 4115
Темы: 9
С нами: 1 год

Re: Прастити

#88 veravelios » Пн, 14 января 2019, 18:46

laysi писал(а):Где ни церковь ни кабак ни чего не свято... :cool:
Да нет , не о том , у третьих всё уже свято , везде.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 3162
Темы: 2
С нами: 6 лет 7 месяцев

Re: Прастити

#89 laysi » Пн, 14 января 2019, 18:56

На словах... :cool:
laysi
Аватара
Сообщения: 4115
Темы: 9
С нами: 1 год

Re: Прастити

#90 смурф » Пн, 14 января 2019, 18:59

phpBB [media]


Православие оказывается учит ненавидеть себя.
смурф
Сообщения: 3473
Темы: 7
С нами: 2 года 9 месяцев

Re: Прастити

#91 veravelios » Пн, 14 января 2019, 19:06

laysi писал(а):На словах... :cool:
Я имела ввиду , что одним , чтобы настроиться нужна какая-то определённая обстановка , а другим уже не нужна определённая обстановка , в любой обстановке уже могут входить в это состояние.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 3162
Темы: 2
С нами: 6 лет 7 месяцев

Re: Прастити

#92 смурф » Пн, 14 января 2019, 19:07

"Видеть грехи свои в их множестве и во всей их гнусности - действительно, есть дар Божий", - говорит о. Иоанн Кронштадтский. Обычно, люди неопытные в духовной жизни не видят ни множественности своих грехов, ни их "гнусности". "Ничего особенного", "как у всех", "только мелкие грехи" - "не украл, не убил" - таково обычное начало исповеди у многих. А самолюбие, неперенесение укоров, черствость, человекоугодие, слабость веры и любви, малодушие, духовная леность - разве это не важные грехи? Разве мы можем утверждать, что достаточно любим Бога, что вера наша действенна и горяча? Что каждого человека мы любим, как брата во Христе? Что мы достигли кротости, безгневия, смирения? Если же нет, то в чем заключается наше христианство?

…Почему святые отцы, оставившие нам покаянные молитвы, считали себя первыми из грешников, с искренней убежденностью взывали к Иисусу Сладчайшему: "Никто же согреши на земли от века, якоже согреших аз окаянный и блудный", - а мы убеждены, что у нас все благополучно! Чем ярче свет Христов озаряет сердца, тем яснее сознаются все недостатки, язвы и раны. И наоборот: люди, погруженные в мрак греховный, ничего не видят в своем сердце; а если и видят, то не ужасаются, так как им не с чем сравнивать.

Поэтому прямой путь к познанию своих грехов, это - приближение к свету и молитва об этом свете, который есть суд миру и всему "мирскому" в нас самих (Ио. 3, 19). А пока нет такой близости к Христу, при которой покаянное чувство является нашим обычным состоянием, надо, готовясь к исповеди, проверять свою совесть - по заповедям, по некоторым молитвам (например, 3-я вечерняя, 4-я перед причащением), по некоторым местам Евангелия (например, Рим. гл. 12 , Еф. 4, посл. Иакова, особенно гл. 3).

Приготовление к исповеди не в том, чтобы возможно полно вспомнить и записать каждый свой грех, а в том, чтобы достигнуть того состояния сосредоточенности, серьезности и молитвы, при которых, как при свете, станут ясны грехи. Иначе говоря, приносить духовнику надо не список грехов, а покаянное чувство, не детально разработанную диссертацию, а сокрушенное сердце.

Но знать свои грехи - это еще не значит каяться в них… Все же "сокрушение сердца", скорбь о грехах своих, есть важнейшее из всего, что мы можем принести на исповедь… Наше бесчувствие на исповеди большею частью имеет своим корнем отсутствие страха Божия и скрытое неверие. Сюда и должны быть направлены наши усилия…

Знак совершившегося покаяния - чувство легкости, чистоты, неизъяснимой радости, когда грех кажется так же труден и невозможен, как только что далека была эта радость.

Раскаяние наше не будет полным, если мы, каясь, не утвердимся внутренне в решимости не возвращаться к исповеданному греху…".
смурф
Сообщения: 3473
Темы: 7
С нами: 2 года 9 месяцев

Re: Прастити

#93 laysi » Пн, 14 января 2019, 19:30

veravelios писал(а):в любой обстановке уже могут входить в это состояние.

Они уже просветлённые?...имена в студию можно? :roll:
laysi
Аватара
Сообщения: 4115
Темы: 9
С нами: 1 год

Re: Прастити

#94 Человеков » Пн, 14 января 2019, 19:37

tatpit, туточки?
Ладно, прощаю.
Спойлер
Ты главное, изменись . Покаяние, это же изменение после осознания своих ошибок.
Вот почему плохо и не правильно прощать тех, кто:
-не раскаивается САМ
-Прощения не просит, и
- меняться не собирается

Раз их простил молча "в душе", два, а на третий они же тебя и распяли . Прочухав безнаказанность и правильность своих порочных действий.
Тут надо сочетать снятие агрессии в душе с реальными действиями.
А то, как с уважаемым Алексеем Мозговым получится. Я, говорит, прощаю тех, кто покушение на меня устроил. А предай он все эти преступные замыслы вовремя огласке, вынеси их на свет истины - глядишь, жив бы был.
И вот моя боль, так пускай она станет крылом...
Человеков M
Мыслитель года
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 3058
Темы: 33
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: ненастоящий мужчина

Re: Прастити

#95 смурф » Пн, 14 января 2019, 21:51

"Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны". (Ин. 3:19-21)

Сью, отвечайте. Каким образом Христос мог донести до людей информацию о том, что Бог - единый управитель "тьмы" и "света", а значит источник греха и праведности? Почему, по вашему, Лазарев прав относительно того, что апостолы не поняли Христа?
смурф
Сообщения: 3473
Темы: 7
С нами: 2 года 9 месяцев

Re: Прастити

#96 Ярогор » Пн, 14 января 2019, 21:55

смурф писал(а):Сью, отвечайте.
Да, Сью!
Как это вы смеете самому смурф-у не отвечать!\
Неподобство!

______________________
Флеш-моб! Флеш-моб! Флеш-моб!
Ярогор M
Откуда: Украина
Сообщения: 15279
Темы: 43
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Прастити

#97 veravelios » Пн, 14 января 2019, 22:01

laysi писал(а):
veravelios писал(а):в любой обстановке уже могут входить в это состояние.

Они уже просветлённые?...имена в студию можно? :roll:
Нет , они живут в осознанности :smile:
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 3162
Темы: 2
С нами: 6 лет 7 месяцев

Re: Прастити

#98 смурф » Пн, 14 января 2019, 22:24

Сью писал(а):Второе, произошёл сбой от первоначального христианства в православие или что-то другое. От того чему учил Христос пошли добавления, трактовки - смещение информации.
Частично православие несёт импульс, но преимущественно на уровне чувств. Т.е. непосредственно чувствами можно соприкоснуться с той информацией. А вот через мысленные формулировки уже не получится. Типа "мы все грешные", "нужно скорбеть о грехах"...большинство нынешних установок - о них Христос вообще ни словом не обмолвился. Сбитые маяки.

Ярогор, отвечайте тогда вы за Сью.
смурф
Сообщения: 3473
Темы: 7
С нами: 2 года 9 месяцев

Re: Прастити

#99 Сью » Пн, 14 января 2019, 22:27

смурф писал(а):А вы хотели бы, чтобы "Бог Единый" был заодно с дьяволом и "творил беззаконие"? При том, что душа - есть образ Божий и значит предназначена к добрым делам. Да вот только "плотский ум" этот "образ Божий" затмевает - в нежелании духовного, но в желании мирского, которому душа и служит. Говорят - "дьявол - обольститель".
Всё правильно :smile:

А вот Иисус Христос дьявола не боялся, особенно когда тот в пустыне искушал...а сейчас дьяволом так пугают! :crazy: И все верующие уверены, что дьявол сильнее их.
Последний раз редактировалось Сью Вт, 15 января 2019, 21:54, всего редактировалось 1 раз.
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 4788
Темы: 65
С нами: 8 лет 2 месяца

Re: Прастити

#100 Сью » Пн, 14 января 2019, 22:33

смурф писал(а):Ярогор, отвечайте тогда вы за Сью.
Ярогор, только главный секрет не рассказывайте!
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 4788
Темы: 65
С нами: 8 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Религии и духовные традиции: Христианство

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость