цук

[Ашикирахо]

цук

[Natish]

Это - абсолютно не так!

Автомобили - сделали инженеры. Элекстростанцию тоже. Реактор - собрали ученые. Мешок картошки - выростил агроном и инженер, ибо сделано трудом машин и комбайнов и селекции. Сталь - создал инженер легировщик.

предлагаешь одну крайность перевести в другую? инженер не сделал, он придумал, вычислил, начертил, рабочие воплотили его задумки. Продукт-совокупность труда инженера и рабочего, как минимум

Вместо них с тем же успехом это могли сделать и роботы. А вот хоть миллион рабочих без инженера - никогда машину не соберут. И сталь не выплавят. Они без указаний, даже не поймут как агрегаты запустить.
Они - лишь исполнители.

скоро инженеры тоже будут сидеть на лавке запасных, искусственный интеллект безжалостен и ему пофиг, кто как к классам относится, кого уничижает, кого возвеличивает

[Ашикирахо]

искуственный интеллект в творческом понимании никогда не будет создан. это невозможно. ограниченное понимание землян привело к тому, что это считается возможным.

[Brittany В сети]

искуственный интеллект в творческом понимании никогда не будет создан. это невозможно. ограниченное понимание землян привело к тому, что это считается возможным.

Да.
Это к вопросу о том,может ли творение превзойти творца.

[Natish]

искуственный интеллект в творческом понимании никогда не будет создан.

да ладно...когда он достигнет вершин саморазвития, он придумает себе новый догмат творчества и будет творить, ему согласно

[Ашикирахо]

ага. только не когда а если.

[Natish]

кстати, в старину инженеры умели руками работать, были два в одном-мастерами назывались
и в подчинении у них были не рабочие, а ученики-подмастерья, которым они передавали свои умения и опыт....хорошие были времена, хоть и суровые

[SU1730]

Во времена начала СССР году этак в 1930 была популярна концепция: источник всяческих богатств - трудовые руки.

Это какой пустозвон такую хню тебе напел?
Или твой мозг сам до таких выводов дотёк?
Молодой человек, полит-экономику надо изучать из первоисточников. Потому опустим Адама Смита, но без К. Маркса здесь никак не обойтись.

Потому, молодой человек, чтоб ты на лбу у себя шариковой ручкой от Natish написал:
- Источником всех богатств являются передовые производственные силы и передовые производственные отношения.

А пока тему закрой и иди учить полит-экономику.

[Ашикирахо]

ВНЕЗАПНО и любая современная группа инженеров может сам собрать все что спроектировали. а не делают ибо это нерациональная трата их времени.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Молодой человек читайте классику например джека лондона
"Источник всех богатств - честный труд. Другими словами, все - будь то мешок картофеля, рояль или семиместный туристский автомобиль,- все это плод человеческого труда. Когда труд окончен, предстоит распределение богатств, созданных трудом; тут-то и начинается шулерство. "

[WOLAND]

Во времена начала СССР году этак в 1930 была популярна концепция: источник всяческих богатств - трудовые руки. Да и в америке то же самое - движения всякие. Джека лондона вспомните.
Один нюанс: инженер - не трудится. Ученый тоже. Почему? Да потому что труд - от слова трудно. И если читать что ученый не творит а трудится - это бред какой то.
К слову сказать и доказательство: описывая эти трудовые руки, как источник богатств о инженерах речи не было, только о рабочих и крестьянах.
Отсюда вывод тогда был такой: мост - сделали рабочие, потому что они его собрали, привезли, отлили сталь. Все блага, начиная от пятиместного автомобиля до мешка картошки.
Это - абсолютно не так!

Автомобили - сделали инженеры. Элекстростанцию тоже. Реактор - собрали ученые. Мешок картошки - выростил агроном и инженер, ибо сделано трудом машин и комбайнов и селекции. Сталь - создал инженер легировщик.
Рабочие - лишь все это выполнили. Играя роль рабочей силы. Вместо них с тем же успехом это могли сделать и роботы. А вот хоть миллион рабочих без инженера - никогда машину не соберут. И сталь не выплавят. Они без указаний, даже не поймут как агрегаты запустить.
Они - лишь исполнители.

Другим словами:
-Зимой голову чёткого пацана отличает шапка-гондонка! А Джип в любом состоянии на дороге главней чем "Пежо 307"!
...

Я переведу то, что ты пытался сказать, Автор.
Голова- это главное!
Главное в жизни - это голова!
...
да
голова это главное!
...
Голова даже главнее жопы!
Например: - захотелось тебе посрать - без головы ничего не получится!
Голова создаёт первичные предпосылки к этому сложному процессу! Сначала появляется мысль!
Затем эта мысль руководит инженером!
Кстати мысль молодого инженера значительно отличается от мысли более опытного в этом деле кадра.
Молодой инженер может дотянуть до последнего, в то время, как опытный инженер всё предусмотрел заранее!
Предусмотрел, как отключить ситуацию и нейтрализовать охрану! Под сигнализацией и охраной я имею в виду - то что вы конечно понимаете! (Эта строчка в стиле Ашикирахо, поэтому не заморачивайтесь на ней долго! )
...
Ну и конечно же сам заключительный процесс.
Органы отвечающие за сам процесс настолько неорганизованны, что ничего не смогут сделать сделать без указания главного менеджера - Головы!
...
...
Я так понял это Ашикирахо готовит предвыборную речь.)))
Я согласен временно побыть переводчиком кандидата!

[Володя 11]

искуственный интеллект в творческом понимании никогда не будет создан.

да ладно...когда он достигнет вершин саморазвития, он придумает себе новый догмат творчества и будет творить, ему согласно

Натиш, наверна думаишь шо типа беспилотные автомобили - роботы Гугель 3 года назад забабахал ?
1960 год ни хочишь ?

[Natish]

тут-то и начинается шулерство

в виде возвеличивание вклада инженера перед вкладом рабочего..а пока мыслители с трудягами меряются коками, ушлые торгаши прибирают барыши

[Ашикирахо]

Я согласен временно побыть переводчиком кандидата!

согласен то может ты и согласен. но только тебя на эту должность никто не брал. пшел вон на мороз.

[Natish]

Натиш, наверна думаишь шо типа беспилотные автомобили - роботы Гугель 3 года назад забабахал ?
1960 год ни хочишь ?

чертик из табакерки ..переведи свой текст...вернее, встрой его в контекст темы про искусственный интеллект

[WOLAND]

ага. только не когда а если.

Нет! Если - оно только когда!

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

согласен то может ты и согласен. но только тебя на эту должность никто не брал. пшел вон на мороз.

А как по другому люди поймут?
Я переводчик у людей, а не у какого-то говна.

[Володя 11]

.переведи свой текст..

phpBB [media]

[Ашикирахо]

Я переводчик у людей

ну так и иди к людям! Я ТУТ ПРИЧЕМ!

[WOLAND]

Я переводчик у людей

ну так и иди к людям! Я ТУТ ПРИЧЕМ!

Что ты там кудахчешь?

[Dejаneiroff]

вопрос инженеры vs рабочие сродни проблеме Бендер vs Шура с Паниковским.... - идем до конца к миллиону, или...

Спойлер

phpBB [media]

[WOLAND]

вопрос инженеры vs рабочие сродни проблеме Бендер vs Шура с Паниковским.... - идем до конца к миллиону, или...

Спойлер

phpBB [media]

что это за место "конец к миллиону", другого маршрута нет?