Прощать и просить прощение - удел невежд?

[zoe]

Поделились некие люди со мной как то лекциями по здоровью, которые начитал Шива.
Мне понравились, так как не увидела противоречий с последними достижениями научной медицины и нашла их очень полезными с практической стороны.
А тут решила поискать его другие лекции в Ютубе и нашла только отрывки.
И вот встретила про Прощение, мне показалось, что за нежеланием Шивы признавать функцию прощения, как способ урегулирования коммуникаций между людьми стоит некая духовная гордыня. Так ли это?

phpBB [media]

phpBB [media]

[zoe]

читаю разные блоги ЖЖ, когда время есть присесть от ремонта
вот кста по теме http://adenarzuata.livejournal.com/97544.html#comments
мрр...как то близка оказалась мне эта психологиня по человечески
читаю её блог и мурчит, словно я также думаю, только вот выразить все свои думки - таланта не хватает

[Alisa SU]

Alisa SU, а я перестала смотреть Махадева
унесло в другую сторону попутным ветром

В какую сторону унесло , что-то посмотреть в корне другое , типо Анны Карененой ))) ?

Ну я вот -досмотрела и теперь скучаю по Шиве

У тебя ремонт , а у нас суета-сует перед школой , за сегодня вот первый раз присела ..уже почти 10 вечера .

[zoe]

В какую сторону унесло , что-то посмотреть в корне другое , типо Анны Карененой ))) ?

В сторону психологии, отвечающей запросам души
ни религию, ни эзотерику не хОчу пока смотреть и читать

[Alisa SU]

отвечающей запросам души

а что это в твоем понятии , -"запрос души " и почему психология ?

[zoe]

а что это в твоем понятии , -"запрос души "

сложно сказать, просто наверное душа устала, а постоянно искать себя и не меняться кардинально по качествам - чревато
вот поэтому сейчас для меня психологический язык описания сути природных явлений в доступной для моего понимания форме
наиболее приемлемый
ну щоб там не было пугалок из кармы - вроде причин и следствий, грехов и наказания
ну ты меня поняла??

Спойлер

надеюсь

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
о, я тоже наверное аватарку сменю)

[Alisa SU]

просто наверное душа устала, а постоянно искать себя и не меняться кардинально по качествам - чревато

постоянно себя ищет , не душа , а ум ..
я тут как -то была под вдохновением и разродилась одним постом на нф , не всегда наитие приходит , быт обычно ...как затянет ...фиг двух слов свяжешь , когда голова , -обязанностями , ответственностию и всяким материнским долгом забита ...
все это конечно хорошо , летать в облаках , но порой наступают моменты ...когда многие глубокие раздумья приходиться отложить и переделать большую кучу реальных дел ,валяющихся под ногами
потом вот так -вот перечитаешь , свои раздумья , за голову хватаешься и думаешь ....
-мама дорогая , кто через меня вещал
перетащу его тебе сюда ( второй раз я такое уже не натворю , так что премьерный вариант , я время от времени могу только "проводником "работать ..)

Спойлер

Когда в уме начинаются сравнения -чего либо и возникает вопрос -почему ?
Трудно понять значения -слов каких либо знаний или наставлений .
Чаще кто -то ,все равно выбирает идти “своим путем “, сравнивая
почему кто-то -такой , и я не такой как он ...
Отражение в воде можно видеть лишь тогда , когда она спокойна и неподвижна .
Это проблема -ума.
Ум никогда , не может оставаться спокойным .
Он не может быть не подвижным .
Ничто не может быть спокойным , когда нет -покоя .
Подобно волнам океана суматоха мыслей ,держит ум в состоянии постоянного беспокойства .
Что бы услышать и понять что-то , нужно что бы ум оставался спокойным .
Однако ум , не знает как быть спокойным .
Он постоянно говорит или то или другое ...каждое мгновение ..
Внутри него происходят словесные баталии .
И эти баталии являются причиной , не позволяющих человеку ,заглянуть за пределы -слов .
Где истина жизни ожидает его .
Люди пытаются бесчисленное количество раз ,выполнять то или другое , следовать то одним то другим -знаниям , пытаясь пройти те или иные установки ,но не могут понять -слов .
В чем причина ?
Человек который атакован словами , всегда погружен в поиски.
Он ищет святые писания или стремиться в горы , на берег моря в святые места , храмы или леса .
Но никогда , не находит того ,что ищет .
Потому что его ум , неспокоен.
Независимо где человек находиться и куда он идет , или что ищет , он всегда сосредоточен на словах , слова могут быть из разных источников , человеческие реакции , чаще всего обоснованны на словах .
А ум , который слушает только слова , не улавливает истинного смысла тех слов .
Чтобы понять истину стоящую за словами и ощутить ее ,нужно опустошить и успокоить ум .необходима -пустота .
В уме должно быть достаточно место , чтобы оправиться в путешествие за пределы слов .
Но ум никогда ,не бывает -свободным , ум никогда , не бывает пустым .
Он считает изобилие слов ,за приобретенное знание .
Он считает ,что слова -это знание , поэтому и продолжает накапливать -слова .
Ум не знает ,что высшее знание -бессловесно .
Это ПЕРЕЖИВАНИЕ -которое невозможно описать словами .
В чем ценность слов ? Они бесполезны .
Разве возможно постичь -идею творца с помощью слов? Нет .
Слова -это не истина .
Истина -это СУТЬ того что скрывают в себе слова .
Если бы слова были истиной , то всего лишь произнесенное вслух слово “пища ” утолила бы голод .
Поэтому важны не слова .
Важно понимание это , что скрыто в этих словах . Даже если бы не было слов , творец существовал бы .
Даже если бы не было слов , было бы ощущения счастья и печали .
Мы все равно чувствовали бы прохладу воды , мы все равно бы ощущали жар солнца и спокойствие -луны .
Мы чувствовали бы -любовь.
Слова были бесполезны ,без этих переживаний .
Удовлетворенность одним словом -это конец мудрости .
Это начало невежества .
Знающие -это те кто имеют способности ЧУВСТВЕННОГО ВОСПРИЯТИЯ -опыта переживания.
А для этого надо успокоить ум и опустошить его .
Перестав сравнивать и освободившись от неприятностей в прошлом и волнения за будущие и оставаясь в настоящим , осознавая вторжения слов и среди них -осознавать -существования промежутка .
Пытаясь концентрироваться на том промежутке , на той -пустоте которая принесет ПОКОЙ “твоему ” сердцу .
И в том безмолвии внутри -обретается УСТОЙЧИВОСТЬ .

[ Изменено: 13 Авг. 2016 19:00 by Alisa SU ]

[Alisa SU]

о, я тоже наверное аватарку сменю)

ооо и я сменю , что бы не скучать буду лицезреть

[zoe]

мама дорогая , кто через меня вещал

это ты написала?

похоже на стиль Ошо

постоянно себя ищет , не душа , а ум ..

это что же получается я душу с умом перепутала?
вот дожила))
я наверное и вправду живу больше в уме, чем в душе

[Alisa SU]

это что же получается я душу с умом перепутала?
вот дожила))
я наверное и вправду живу больше в уме, чем в душе

Я ты знаешь не очень , если честно понимаю что такое душа , ну вот как-то самой себе -сухо обосновать ,что это и с чем это едят -не могу ...
вот такое понятие как -душевность -еще можно на слова переложить ,
что такое -чувственный опыт ,тоже могу объяснить ( ну опять же по вдохновению ,что бы это было доходчиво ,удобоваримо и читаемо )
что такое ум и его игры - время от времени озарением -понимание приходит ...
а вот что такое душа -пока не поняла ...

так что , если вдруг пойму и смогу это на слова переложить , то обязательно отпишусь ...

или с удовольствием почитаю , посмотрю ,послушаю....ну вообщем каким нибудь способом впитаю информацию ,с какого нибудь источника -если попадется .

[zoe]

а вот что такое душа -пока не поняла ...

я тоже не могу пока четко определиться с этим
но если себя озадачить по поводу вечности, я думаю - это будет прямиком относится к душе
наверное в центре душа, а на периферии уже идет сознание, ум, личность и все что относится к человеку в целом

так что , если вдруг пойму и смогу это на слова переложить , то обязательно отпишусь ...

конечно, Алис, будет интересно почитать тебя

Добавлено спустя 11 минут 34 секунды:
мне как то посоветовали делать практику Випассаны, она способствует ослаблению и нейтрализации эмоциональных зарядов
в изложении Аджена Хуберта ( а он поляк по происхождению) практика есть научение своего ума быть добрее к себе, и к умению отпускать как отрицательное, т.е. то, что не нравится и мешает в жизни, так и то, что нравится или если точнее, привязки к тому что для нас есть положительное, комфортное
мне очень понравилось все что он говорит, осталось только начать заниматься
дарю тебе

phpBB [media]

[Alisa SU]

но если себя озадачить по поводу вечности, я думаю - это будет прямиком относится к душе
наверное в центре душа, а на периферии уже идет сознание, ум, личность и все что относится к человеку в целом

про вечность , душу и личность .-это все на мой взгляд , какие -то красивые слова , не имеющие под собой практического смысла в применении -здесь и сейчас .
опять ум ....ищет лазейку в ожидание ,что вот-вот ...завтра , вот уже почти с утра -все будет хорошо и с тем же успехом -замахивается на вечность " ладно уж эту жизнь я проживу как нибудь , ааа воот ...там...где -то за горизонтом ,я наконец-то обрету -вечность " нет это иллюзия , ожидания , лени и ухода от действительности ...
жизнь -это вот то ,что прям в этот миг прям в этот момент -перед глазами ...и как это мгновение прожить , зависит только от выбора самого человека ..
Можно бесконечно лениться физически , но жить далеким будущим , грезя заоблачным счастьем , но или другой взгляд , боясь расплаты за грехи или еще что надуманное .
Можно сидеть на прошлом и пенять , на судьбу ,рок , обстоятельства и еще собирая ,все аспекты ума , а "вот если бы да кабы я родилась бы царицей , вот все бы в моей жизни было по другому ".
А то что , остановиться на мгновение в своих измышлениях и просто оглянувшись по сторонам -осознать , что вот это , все что окружает и есть момент для счастья -тяжело .
Опять же ,что бы увидеть , что есть перед глазами ...надо -успокоиться .
Только в спокойном состояние -прежде всего ума и умонастроение , можно с каждым мгновением и с каждым следующим шагом -быть в реальности ,действительности и умиротворенности .

Вот такое легкое поэтическое отступление от темы
Всё просто ....и не надо , не чего усложнять .

[Красный Epsylon_GR]

Почему так важно научиться отпускать
и как это делать.

Во первых никто не научится по настоящему (голос реальности)
Во вторых если я обматерю кого нибудь трех-этажным матом,даже и этого
молодого лысого в хламиде или как ее называют- никто, даже и он не отпустит.
Сыграет в театр ( профессия: проповедник или священник ), но в глубине души
затаит злобу и обиду.
В третьих: это невозможно сделать простому смертному.
Но надо смертному постоянно твердить это.
Уменьшает хотя бы поверхностно, фальшиво агрессию.
Ну не уменьшает, только маскирует ее лучше.
Короче цирк идей, идеологий, конфессий и прочих глупостей ума
продолжается успешно.
Успешен цирк, безуспешны рецепты.

[Alisa SU]

мне как то посоветовали делать практику Випассаны, она способствует ослаблению и нейтрализации эмоциональных зарядов

все эти очередные , пятые и десятые -практики -это то же самый засер ума ..
опять поиск , опять уход , опять ожидание ....
чуда , озарения , вдохновения , открытия , третьего глаза , отрос пятой ноги -все это , "если бы да кабы "
Жиииить , надо просто жить , а каждый день все равно подкинет , свои спросы , потребности и реалии ,
вот выполняя их тотально ,соответственно обстоятельствам -это и есть самая большая и лучшая практика .

[смурф]

Короче цирк идей, идеологий, конфессий и прочих глупостей ума
продолжается успешно.

Цирк догоняй, клоун...

[zoe]

ну это уже тупик, ребята, зря вы так....

[Alisa SU]

ну это уже тупик, ребята, зря вы так....

так -тупик -это же самое лучшее осознание , что весь тот груз , знаний ,практик , читаний ,смотрений , узнований -не к чему не привел .
все мы тут , не первый год во всем -варимся и уже казалось бы ,что через наш ум прошли -тонны , той или иной информации , с разных сторон , с разных источников , версий и ракурсов ..
а мы все задаем вопросы , по сути одни и те же и упираемся в тупик ...
так в чем сила брат ...
в том ненужном багаже умственного мусора , которого мы собой прем с каждый шагом дольше ...
или остановка и понимание ...что все это хлам ...
казалось бы как достаточно , не плохо подкованные люди -могут зайти в тупик , не может же быть такого ..
было пройдено километры путей в разных направлениях ...и что опять тупик , опять уперлись ..
опять мильон вопросов и опять -счастья нет ..
вся эта бесконечная карусель -крутящаяся в уме .....мешает и как шорами заслоняет -просто увидеть .
что ПРОИСХОДИТ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС ....а это и есть жизнь .

[Красный Epsylon_GR]

Цирк догоняй, клоун...

сказали смурфу и оно побежало догонять.
Суета...

[Alisa SU]

перетащу еще один свой кусок и пойду спать , пришло время к уважению с оправкой на отдых , своего психофизического аппарата .
завтра достаточно активный день на событие , просто нужна форма .

Спойлер

Энергия выходит из равновесия из за конфликта , и что бы ее уравновесить -нужен покой , неуравновешенность возникает из за -недоверия в течение жизни .
Уравновешенности -необходимо доверие .
Как можно остановить эту негативность ?
Только благодаря осознанию , что не все устраивается посредством ЭГО .
Когда в чьих-то поступках проявляется ЭГО -это гордыня .
Каким бы не был индивид ,он признает существование ,только таким образом ,как он живет .
Если он берет на себя ответственность за свои поступки -это свобода .
До тех пор пока он будет возлагать ответственность на кого-то другого , он всегда будет -слаб .
Если индивид думает ,что кто-то другой виноват в его несчастье , как он может быть -счастливым ?
Это невозможно .Потому что изменить других , не в его власти .
Он может изменить -только себя.
Это единственная свобода которой -он обладает .
Боль и страдание -является результатом его собственных действий и решений .
Как только он изменит свои решения , его жизнь тоже измениться .
Все те кто проповедуют ( поведением ,поступками , решениями или мыслями ) ненависть к жизни , способствуют превращения своего окружения в следствия -бедствий .
Таким образом индивид в своих ошибках , в своих недостатках , обвиняет в основном жизнь и окружающих -освобождая себя от ответственности .
Он считает ,что такова жизнь и он беспомощен перед этим .
Он никогда , не понимает ,что именно это отношение , является причиной возникновения горя .
Он не знает о глубине своего -эгоизма из за своего высокомерия , не может согласиться с тем ,что ничего , не знает .
Гордыня создает ИЛЛЮЗИЮ ПРЕВОСХОДСТВА , принятия своего незнания является свидетельством смирения , а так же душевной чистоты .
“ОМ ”

Подпись

[смурф]

опять мильон вопросов и опять -счастья нет .

"Человеку надо мало для счастья, но увы, так много времени, чтоб это понять!"

"И жизнь хороша!
И жить хорошо!
…да всё, как-то некогда…"

Epsylon-GR, не пытайся укусить, комар.

[Красный Epsylon_GR]

Epsylon-GR, не пытайся укусить, комар.

Если тебя укусит комар, то может сдохнуть от отравления.
Так что тебя можно использовать как хорошую анти-комариную установку.
А в остальном- суета...