Революция 4.0 Будущее мира

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Бриджит » Пн, 25 января 2016, 10:22

Почитала несколько статей про форум в Давосе. Главной веткой дальнейшего развития названы айти технологии в производстве, которые существенно удешевят производство. Роботы будут делать роботов, и за роботами будут следить роботы. Но никто там не ответил на вопрос, что же будет с людьми. С рабочим классом, с миллиардом китайцев? Китай, который поднялся на дешевой рабочей силе, вдруг понимает, что китайцы не нужны. Промышленная Европа, которая подарила как раз много рабочих мест мигрантам первой волны...
Прогноз не завтрашнего будущего, но послезавтрашнего.
Что будет с идеями демократии и либерализма? Да ничего. Их не будет. Будет диктатура. О сокращении рождаемости на всяких международных закрытых форумах говорили давно, и многими воспринимались как байки про мировое правительство. Ту и беженцы в европе опять как идея подготовки людей к фашизму и диктатуре. Беженцы просто механизм, который потом пустят в расход.
Можно предположить, что люди будут работать не за деньги, а за еду. И для этого тоже нужна диктатура.
Но более всего подходит версия о сокращении количества людей до трети населения. :wacko:
Но даже не этот вопрос главный. А вот какой:
Вот производство станет дешевым, и конечный продукт дешевым. Но рабочий класс отсутствует, и может быть население сократилось уже... А кто будет потреблять дешевый продукт? Потребители существенно сократятся, производство тоже сократится?
Или всем будут платить соц-пособия, на которые они будут покупать продукты? Если потребители сократятся, сократятся и банки, выдающие кредиты?
Короче..ваши мысли о будущем мира в свете "роботы будут делать роботов, следить за роботами,а люди будут нужны только для того, чтобы придумывать новые технологии"?
Постигшие
Бессмысленность печалей
Растят цветы И не считают дни. (с)
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32336
Темы: 40
С нами: 12 лет 8 месяцев


Re: Революция 4.0 Будущее мира

#661 Папа_Карло » Ср, 7 февраля 2018, 19:23

phpBB [media]
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 28094
Темы: 56
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#662 Папа_Карло » Сб, 12 мая 2018, 21:46

Инженеры создали четвероногого робота-охранника с видеокамерами 

https://news.rambler.ru/video/39829789/?utm_conte ... =read_more&utm_source=copylink
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 28094
Темы: 56
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#663 Бриджит » Пн, 20 мая 2019, 20:45

О роботизации и реалиях современного села.
Сегодня проходило собрание у главы администрации нашего района. Начали с проблем и пожеланий. И вот берет слово один фермер -молочник https://www.list-org.com/company/23016 и просит начать думать о проблеме с кадрами.
Он думает уже сокращать свое поголовье молочных коров из-за отсутствия желающих работать доярками. Зарплата 30 тыс р. в месяц. На одну доярку нагрузка 30-40 коров. Разумеется, доятся не в ручную, автоматами, т.н. "карусель". Но без человека никак. И вот этот человек не хочет туда идти работать. Они возят из соседних сел уже нанятым транспортом, и то текучка.

Что предложит глава? Да ничего) Да, развитие сельских территорий, решение жилищных проблем, инфраструктура... Только нет гарантий, что люди пойдут работать.
И тут сам собой назревает вопрос про полную роботизацию. Когда доярки вообще не нужны, нужен только оператор у компьютера.
Это дорого для нынешних фермеров. Одна установка на 60 голов стоит 9 млн руб.
Но это дорого пока...

Так что вот иногда робот это спасение от сокращения производства. Такой казус))

И только не надо говорить, что 30 тыс не деньги. Для производителя должна быть точка безубыточности, у него куча расходов, а закуп молока пока что не стОит хороших денег.
Постигшие
Бессмысленность печалей
Растят цветы И не считают дни. (с)
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32336
Темы: 40
С нами: 12 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#664 Папа_Карло » Пн, 20 мая 2019, 21:53

Бриджит писал(а):И только не надо говорить, что 30 тыс не деньги.

Это нормальные деньги если на селе.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 28094
Темы: 56
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#665 Бриджит » Пн, 20 мая 2019, 21:58

Папа_Карло, на селе естественно

но труд тяжелый, вставать надо в 4 утра, и пахнет там не розами. Возможность воровать молоко ограничена полностью, доярка не имеет непосредственного контакта с сырьем.
Лучше за 15 тыс продавцом наверное
Постигшие
Бессмысленность печалей
Растят цветы И не считают дни. (с)
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32336
Темы: 40
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#666 КарданныйВал » Пн, 20 мая 2019, 22:10

Бриджит писал(а):И только не надо говорить, что 30 тыс не деньги. Для производителя должна быть точка безубыточности, у него куча расходов, а закуп молока пока что не стОит хороших денег.
Да, но он же вложился в автоматы уже, и ему нужно чтобы оборудование работало, а не простаивало. Т.е. может имеет смысл нанять подороже чтобы не было простоя?
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 4595
Темы: 17
С нами: 4 года 3 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#667 Бриджит » Пн, 20 мая 2019, 22:13

КарданныйВал, я не знаю
но у молочников рентабельность очень низкая, думаю, эти 30 тыс и так предел. У них только за электроэнергию уходит по неск млн руб в месяц.
Постигшие
Бессмысленность печалей
Растят цветы И не считают дни. (с)
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32336
Темы: 40
С нами: 12 лет 8 месяцев

  • 7

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#668 Бриджит » Пт, 16 августа 2019, 9:51

Долго выбирала тему где рассказать, решила, что с/х тема не подходит, слишком тематическая, а я хочу написать пост о некоем высшем взгляде, сверху так сказать.
Я вчера была на семинаре в хозяйстве http://volgaovoschi.ru/
Человек начинал 20 лет назад с ржавых в прямом смысле тракторов. А потом при грамотной работе в сх пошли сверхприбыли.
И вот тут на мой взгляд самое интересное - куда эти сверхприбыли распределять.
На сегодняшний день у простого ИП-шника есть своя научная лаборатория. Он по западному пути привлекает к себе науку и платит ученым зарплату.
Можете проверить стоимость лабораторного оборудования, и поймете, что там не менее миллиарда вложено. На его базе выводят замену фунгицидам - бактерии и грибы антагонисты. То есть органическая замена химии, и они уже подали на патент , то есть скоро будут свои грибы и бактерии продавать другим хозяйствам. Метод чисто пенициллиновый - когда на почву с патогеном выливают раствор с бактериями (или мицелий), который просто их сожрет, и при этом почву обогатит, а растение не тронет.
Кроме этого в хозяйстве селекция собственных семян картофеля, сои, пшеницы , люцерны. Собственная селекция у простого кфх-шника, просто оцените масштаб)

Так вот как это идет в русле темы. Он говорит, что 15 лет назад на условные 500 га требовалось 30 рабочих,а сейчас 500 га обрабатывают 2 человека. Куда девать остальных 28?
Вот задавшись таким вопросом он и стал создавать селекционный центр и лабораторию. Десяток молодых по его словам пошли учиться в профильные вузы, чтобы вернуться на места лаборантов в его хозяйство.
Кроме этого у него там много примет социализма. Ну, например он бесплатно ежегодно в селе раздает 300 тонн картофеля. Привозит к администрации, и по спискам малоимущим и многодетным, матерям одиночкам и тд , не меньше чем мешок в руки.
На территории высадил виноградник в несколько сортов и делает собственное вино (!). Разливает в бутылки, закупоривает пробкой, все как положено. Разумеется, он не может это вино продавать, чисто для своих, но ведь он создал под это рабочие руки!
Кстати, вино очень не плохое, даже Мадера бы заценил, я вчера прихватила с собой бутылку особо понравившегося рислинга.
О чем речь? о том, что обстоятельства вокруг вообще не важны, если человек знает, что он хочет.

Или например вчерашний пилот-герой. В 31 год вдруг решил, что хочет быть пилотом гражданской авиации .Любой человек, как сказал бы Дмитриг, находящийся в матрице, покрутил бы у виска.
А человек не просто выучился и стал пилотом, но оказывается ещё и очень классным пилотом.

Итог мой такой: невозможного в жизни нет, главное желание
Постигшие
Бессмысленность печалей
Растят цветы И не считают дни. (с)
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32336
Темы: 40
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#669 КарданныйВал » Пт, 16 августа 2019, 10:03

Бриджит, спасибо за рассказ, потрясающий человек конечно, смотрит очень далеко в будущее.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 4595
Темы: 17
С нами: 4 года 3 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#670 Бриджит » Пт, 16 августа 2019, 10:15

КарданныйВал, при этом очень открытый, на сайте выложен его мобильный телефон, и он общается с любым (кто по делу конечно).

Я вчера сижу с директором за столом, и шепчу на ухо "ты видишь теперь куда мы должны стремиться?". Так на обратном пути он плотно насел на тему виноградников :-D начал искать, кто будет за ними ухаживать , если высадим у себя
Постигшие
Бессмысленность печалей
Растят цветы И не считают дни. (с)
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32336
Темы: 40
С нами: 12 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#671 veravelios » Пт, 16 августа 2019, 10:17

Бриджит, согласна. Мы сами творцы , вернее сотворцы.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 4693
Темы: 2
С нами: 7 лет

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#672 КарданныйВал » Пт, 16 августа 2019, 10:31

Бриджит писал(а):Так на обратном пути он плотно насел на тему виноградников начал искать, кто будет за ними ухаживать , если высадим у себя
По моему он не совсем правильно тебя понял )))
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 4595
Темы: 17
С нами: 4 года 3 месяца

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#673 monroe » Пт, 16 августа 2019, 10:35

Бриджит писал(а):Разумеется, он не может это вино продавать
как збс и прекрасно, не так ли?
С нами весело но стыдно
monroe F
Аватара
Сообщения: 25290
Темы: 250
С нами: 6 лет
О себе: оказалось техническим

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#674 Бриджит » Пт, 16 августа 2019, 10:50

monroe писал(а):
Бриджит писал(а):Разумеется, он не может это вино продавать
как збс и прекрасно, не так ли?
а что не так? :scratch: он делает для себя, для своих работников.

Добавлено спустя 47 секунд:
КарданныйВал писал(а):По моему он не совсем правильно тебя понял )))
я тоже хохотнула...типа, я не в это русло тебя направляла
Постигшие
Бессмысленность печалей
Растят цветы И не считают дни. (с)
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32336
Темы: 40
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#675 monroe » Пт, 16 августа 2019, 10:53

Бриджит писал(а):
monroe писал(а):
Бриджит писал(а):Разумеется, он не может это вино продавать
как збс и прекрасно, не так ли?
а что не так? :scratch: он делает для себя, для своих работников.
Русский язык велик и могуч, и есть разница между "он не может вино продавать" и "он не планировал вино продавать". Я не в курсе законов о продаже алкоголя, но, видимо, фермеру надо обложиться большой кучей разрешений, чтобы продавать это вино хотя бы в рамках эко туризма, как это делают в Европе.
С нами весело но стыдно
monroe F
Аватара
Сообщения: 25290
Темы: 250
С нами: 6 лет
О себе: оказалось техническим

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#676 Бриджит » Пт, 16 августа 2019, 11:00

monroe, В рамках эко-турима вино можно дарить бесплатно.
Для продажи алкоголя нужна лицензия. Она дорогая и ее надо будет окупать. Это значит надо создавать больше виноградников, ставить линию-конвейер (сейчас у него всё делается в ручную),клеить этикетки (сейчас они просто сорт винограда пишут маркером на бутылке) и налаживать сбыт.
Вопрос - зачем? у него на сое рентабельность 150%, он деньги вкладывает в науку, он может позволит себе любое марочное вино из Европы... Зачем ему лишний геморрой с алкоголем? Сейчас это хобби и он получает удовольствие, находя новые рецепты. Там виноградников меньше гектара, у него свой клуб виноделов, и он никому не отказывает, если кто приедет за вином. Мне кстати он не продал бутылку, а подарил, сказал что даже не высчитывал себестоимость.
Постигшие
Бессмысленность печалей
Растят цветы И не считают дни. (с)
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32336
Темы: 40
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#677 monroe » Пт, 16 августа 2019, 11:04

Бриджит писал(а):В рамках эко-турима вино можно дарить бесплатно.
Я люблю почитать эко туристов с передовой - отчёты на Винском. Они там все свои бокалы с местным сухим оплачивают. И поражаются, что на посещение фермы очередь (типа, в такой-то глуши), и хозяева могут и отказать в посещении.
С нами весело но стыдно
monroe F
Аватара
Сообщения: 25290
Темы: 250
С нами: 6 лет
О себе: оказалось техническим

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#678 Бриджит » Пт, 16 августа 2019, 11:11

monroe, я во Франции была на таких хозяйствах, там совсем другое. Там эко-туризм - один из источников дохода. Разумеется, они будут брать деньги за бокал вина.
Тут история совсем другая. Человек, получив сверхприбыль, просто убил 2 зайца: занял лишних 10 человек работой и имеет теперь хобби. Ему стрёмно будет брать деньги за дегустацию :pardon:
У него работает 70-ти летний дедушка консультантом, преподаватель с кафедры агрономии. Так он этому дедушке взял и купил ладу икс рей, что говорит ты ездишь на классике как динозавр. Какое тут вино на продажу?))
Постигшие
Бессмысленность печалей
Растят цветы И не считают дни. (с)
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32336
Темы: 40
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#679 monroe » Пт, 16 августа 2019, 11:16

Бриджит писал(а):Какое тут вино на продажу?))
Выращивание виноградников - весьма недешёвое увлечение )) Я не верю, что это просто так, как вышивка крестиком, занять руки, получить эстетиццкое удовольствие.
С нами весело но стыдно
monroe F
Аватара
Сообщения: 25290
Темы: 250
С нами: 6 лет
О себе: оказалось техническим

  • 1

Re: Революция 4.0 Будущее мира

#680 Бриджит » Пт, 16 августа 2019, 11:23

monroe, ну не верь)

я просто знаю, какая там рентабельность на орошении, поэтому как раз верю.

Виноградники это баловство по деньгам. Его игры с антогонистами намного дороже. Хотя на западе давно есть аналоги, просто покупай и вноси. Но он решил вложить миллиард в лабораторию, чтоб создавать на родине. С 16-го года работает лаборатория, результаты первые появились только сейчас, патент и гос.экспртеизу ждать ещё года 2. За эти 5 лет фонд зарплаты на лаборантов составил больше 25 ти миллионов. Только фонд зарплаты, без содержания инфраструктуры. А окупать всё это он даже не начинал.
А ты говоришь про содержание виноградников))
Постигшие
Бессмысленность печалей
Растят цветы И не считают дни. (с)
Бриджит F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 32336
Темы: 40
С нами: 12 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Brittany и 6 гостей