Группы смерти (статья в "Новой газете")

Список разделов Главное Воспитание

Описание: Теоретические и практические вопросы воспитания детей, родителей и друг друга.

Куратор темы: DmitryDV

  • 5

#1 DmitryDV » Пн, 16 мая 2016, 17:06

Не уверен, что подходящий раздел... Если не туда, перенесите в нужный.

Мне показалось, что статья могла бы быть полезной.

С детьми в социальных сетях работают системно и планомерно, шаг за шагом подталкивая к последней черте. Мы насчитали 130 (!) суицидов детей, случившихся в России с ноября 2015-го по апрель 2016 года, — почти все они были членами одних и тех же групп в интернете, жили в благополучных и любящих семьях. Новые смерти анонсированы там же. Как родителям распознать надвигающуюся беду

http://www.novayagazeta.ru/society/73089.html

Вот копия, если вдруг потрут основную: http://archive.is/F2X7H
DmitryDV
Автор темы
Сообщения: 937
Темы: 23
С нами: 8 лет 7 месяцев


Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#3 Фея333 » Чт, 19 мая 2016, 9:57

DmitryDV, вот вчера моя знакомая тоже написала у себя в фейс-буке

Вчера в Интернете появилась статья о группах смерти VK. Очень страшная статья-расследование. Сегодня я видела много постов, высмеивающих эту информацию, в том числе среди моих друзей. Сразу скажу, мой пост - не попытка поспорить на эту тему, я с уважением отношусь к скепсису, направленному на любые шокирующие новости, также как и к страху погрузиться в такую ужасную тему. Поэтому, если эта тема вызвала совершенное неприятие или полное недоверие - не обижусь, если пропустите этот пост.
Я же эту тему отпустить не смогла и, конечно, попробовала на всё это посмотреть поближе. В итоге, последние сутки думала только об этом, пересмотрела огромное количество видео и информации в сети, попробовала вникнуть в эти группы. И, собственно, в этом посте хочу поделиться своими впечатлениями.
Впечатления такие: это реально существует, и, возможно, это еще страшнее чем в этой статье. Это - в общем. Теперь в частности. В статье автор говорит о группах, которые имеют в своем названии слово "кит". Таких групп очень много - я нашла несколько десятков. Их содержание - депрессивные статусы и легкая пропаганда ненависти к себе и к миру. Статусы что-то вроде: "не верь, если говорят, что любят не за внешность, страшных и толстых не любит никто"; "ты веришь в то, что у тебя еще есть шанс, но это не так"; "не открывай никому душу, все в нее плюнут и пойдут дальше. Не станут даже слушать, запомни - этот мир построен на фальши". И все в таком духе.
Читая заметки своих друзей по фб, я поняла, что это исследование проводила не только я, многие начали погружаться в эту тему, и даже больше чем я - использовали фейковые аккаунты и от лица девочек-подростков вступали в эти группы. Дальше было интересней... Как только вступаешь в эту группу, тебе в личку приходит приглашение вступить в другие группы. И вот эти другие группы уже потяжелее. Я их тоже нашла через посты на стенах девочек, которые находятся "в игре". Например, группа с невинным названием "юность" первым же закрепленным постом сообщает тебе следующее: "Чтобы по тебе скучали, нужно умереть" И чуть ниже указано авторство: "Курт Кобейн". И, конечно, тысячи лайков и репосты. Большая часть участников группы - дети и подростки.
Дальше я руководствуюсь информацией от людей, которым присылали приглашения. У меня нет оснований им не доверять, я общаюсь с ними на фб несколько лет, это абсолютно вменяемые взрослые люди. Через несколько проходов по этим группам тебе высылается приглашение в закрытую группу. И вот в этих закрытых группах начинается уже откровенная жесть - прямая пропаганда суицида и приглашение вступить в "игру". Про эту игру в статье написано довольно подробно. У меня есть несколько ссылок на эти "игровые группы". Там везде по 20 человек ровно. Администратором такой группы делают одну из участниц группы, не светят контакты ее создателей. Содержание обсуждений внутри групп я не видела, так как они закрыты, но посмотрела страницы участниц. Все они - девочки до 16 лет. Я не буду приводить содержание постов на стенах некоторых из этих девочек, в статье было достаточно страшилок... Скажу только, что при виде некоторых у меня был просто тихий шок... Эти дети действительно находятся в шаге от суицида. Причем, еще буквально месяц назад их странички содержали совсем другое настроение. Да, и у некоторых в статусе какие-то двузначные цифры, возможно, те самые порядковые номера, о которых писали в статье. В этой закрытой группе, они, по всей видимости, проходят некий квест, финальным заданием которого является совершение суицида. Добираются до этого финального задания не все детки, а только самые упорные и смелые.
Почему я начала в этом копаться? Во-первых, потому что я уже сталкивалась с опасностью социальных сетей для деток, я писала об этом год назад, когда нашу дочь обрабатывал педофил. Ну и потому что собираюсь и дальше любить, рожать и защищать своих детей, и хочу понимать, что из себя представляет данный феномен, чтобы иметь возможность сохранить жизнь и здоровье своих деток и знать как от этого уберечься.
Во всем этом ужасе вырисовывается главный вопрос, который и не дает покоя: Кто и зачем это делает?
Честно скажу, у меня нет на этот вопрос категоричного ответа и фактической возможности что-то утверждать. Но есть версия. Версия очень дикая, но именно она мне кажется наиболее правдоподобной, как ни странно. Еще раз подчеркну - это мои личные предположения, не подтвержденные фактическими доказательствами и ничего более.
Слышали про детскую порнографию? Мне кажется, это нечто похожее. Есть люди, которые получают удовольствие от просмотра видео с суицидом. И за настоящий суицид, отснятый на видеокамеру, они готовы платить деньги. Запрос в статистике Яндекса и Гугла на эту тему не позволяет усомниться в том, что это - востребованный "продукт". Я не знаю, где именно в Интернете находятся группы по данным интересам, возможно, в deep web, но VK со своей разветвленной системой пабликов и возможностью создавать закрытые группы, а также с огромной аудиторией детей, которые являются целью этого действия, является идеальной площадкой для рекрутинга и обработки "материала".
За сутки, проведенные в "группах смерти", мне стало понятно, что абсолютно все группы на эту тему созданы одними и теми же людьми. Я вижу это по перекрестной рекламе пабликов. Уже много лет пользуюсь рекламными инструментами VK для своего бизнеса, да у меня и у самой несколько десятков тематических групп, - прекрасно представляю себе как это работает. Предполагаю, что группы про китов были созданы когда-то по единой задумке, а затем туда нашли админов, которые отвечают только за контент. Работают за минимальную денежку или вовсе пытаются заработать на рекламе, которой там совсем не густо. Вряд ли эти группы про китов и их админы причастны к этой страшной индустрии. Но эти группы - источник для рекрутов в закрытые группы. И вот этим, вероятно, занимаются уже совсем другие люди и за другие деньги. Для того, чтобы сделать "продукт". Отслеживают девочек-новичков в депрессивных группах и высылают им приглашения. Строго ограниченное количество девочек в закрытых группах и наличие порядковых номеров и вовсе наталкивают на ужасные мысли: денежные ставки на тот или иной номер, кто из них решится? Звучит более чем ужасно, но если снять очки и понять и принять тот факт, что мир в реальности - не такой розовый, как кажется, а деньги и извращения в их слиянии имеют место быть, как бы ни хотелось этого отрицать... не буду продолжать, уже и так понятно, наверное, что я хотела сказать. Тем более что и сил больше нет писать этот пост, я столько наглоталась за этот день в этих пабликах, я не представляю, как дети это выносят...
Если кто-то, также как и я, пытался вникнуть в эту тему, буду рада комментариям. Нужно как-то вникать в этот "чудесный новый мир" и понимать как с ним обращаться. Скажу сразу - никакой веры в правоохранительные органы у меня нет. Я отлично знаю, что из себя представляет квест "заставь полицейского поднять задницу от стула". Проходили..

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1178389155524648&id=100000607241130

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Изображение
Фея333
Аватара
Сообщения: 5184
Темы: 152
С нами: 5 лет 8 месяцев
О себе: Заюшка

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#4 Марианна » Чт, 19 мая 2016, 12:11

Мрак... Но не думаю, что это придумано и не заслуживает внимания :unsure: Инет очень опасен для детей без контроля взрослых.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Фея333 писал(а):Во всем этом ужасе вырисовывается главный вопрос, который и не дает покоя: Кто и зачем это делает?
Почти безопасное убийство...
Марианна F
Возвращение года
Аватара
Сообщения: 8229
Темы: 118
С нами: 10 лет 11 месяцев

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#5 Фея333 » Чт, 19 мая 2016, 12:17

Марианна, да.... это жесть просто. :(

я такого даже в фильмах ужаса не видела
Фея333
Аватара
Сообщения: 5184
Темы: 152
С нами: 5 лет 8 месяцев
О себе: Заюшка

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#6 Avantasia » Чт, 19 мая 2016, 13:03

Напишите заявление в милицию
приходя не радуйся
уходя не грусти
Avantasia
Аватара
Сообщения: 1816
Темы: 11
С нами: 5 лет 8 месяцев

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#7 Фея333 » Чт, 19 мая 2016, 13:33

Avantasia, наверняка уже 1000 заявок. Людей это очень взволновало.

19 мая. Лекция детского психиатра-суицидолога Елены Вроно - надо потом будет послушать...
Фея333
Аватара
Сообщения: 5184
Темы: 152
С нами: 5 лет 8 месяцев
О себе: Заюшка

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#8 Марианна » Чт, 19 мая 2016, 13:44

Мда...Система обработки детей серьезная... Все с психо-трюками...

Фея333, а вот интересно, отследить-то по инету вроде несложно, неужели не хотят или попросту значения не придают... :unsure:
Марианна F
Возвращение года
Аватара
Сообщения: 8229
Темы: 118
С нами: 10 лет 11 месяцев

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#9 Фея333 » Чт, 19 мая 2016, 13:58

Марианна писал(а):Мда...Система обработки детей серьезная...

Марьяша, боюсь не только это... Зачем ребёнок будет зависать в группах, которые связаны со смертью, со всякими депрессивными настроями? Уж понятно, что в семье нету какой то элементарной поддержки.. нету общения, доверительности.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Марианна писал(а):отследить-то по инету вроде несложно, неужели не хотят или попросту значения не придают...


не всегда... на сегодняшний день все эти группы закрыты... их просто нет. Ай пи.. не знаю - можно отследить?
Если кто то такое делает _ они ж понимают, что следы надо заметать всё по-быстрому.
Фея333
Аватара
Сообщения: 5184
Темы: 152
С нами: 5 лет 8 месяцев
О себе: Заюшка

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#10 Солнечный лучик » Чт, 19 мая 2016, 14:03

Марианна писал(а):а вот интересно, отследить-то по инету вроде несложно, неужели не хотят или попросту значения не придают...
Ты имеешь в виду вычислить адрес, откуда создают сайты...В принципе, да...Но я так понимаю, что это не просто несложно, а сложно и дорого. Только высокооплачиваемым специалистам под силу. Но предположим, затратили на это деньги, а итог? Доказать с юридической стороны невозможно, подозреваемого отпустят :(
Спойлер
Комментарии специалистов
Ольга Градовская,
юрист:

Уголовные дела по фактам самоубийств детей в результате криминального психологического воздействия на них возбуждаются, как правило, по статье 110 Уголовного кодекса РФ (доведение до самоубийства). И обычно оканчиваются ничем. В конце расследования выясняется, что есть жертва — ребенок, покончивший жизнь самоубийством, и нет обвиняемого. По одной простой причине.

Статья 110 УК РФ гласит: «доведение до самоубийства или до покушения на самоубийство путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего…». Но когда кто-то посредством интернета склоняет ребенка к уходу из жизни, почти никогда нет с его стороны ни угроз, ни жестокого обращения с ним, ни систематического унижения человеческого достоинства. Там идет другое: создание у жертвы чувства ложной ущербности, мнимой усталости от жизни, чувства жизненного тупика, одновременно с этим игра в утешение и кодирование на суицид.

И в этом парадокс происходящего: есть преступник, организующий путем психологического воздействия уход из жизни десятков детей, «не пачкая своих собственных рук», есть множество погибших в результате его действий подростков, но в его действиях как будто бы отсутствует состав преступления! Юридический казус?

Оказывается, нет. Просто в силу ряда причин на протяжении вот уже ряда лет правоохранительная система России работает вхолостую, расследуя указанные случаи как доведение до самоубийства и потом прекращая эти уголовные дела. Но следователи правы: доведения до самоубийства в этих случаях, действительно, нет.

Заставляя людей в результате сложной манипуляции над их сознанием «накладывать на себя руки», преступник тем самым не доводит жертвы до самоубийства, а является организатором убийства потерпевших их же руками. В этом и есть вся иезуитская суть происходящего.

Необходимо срочно пересмотреть следственную практику в этом направлении.

Кто-то сказал: «Подростки — это диагноз!» Они всегда сверхвозбудимы, эмоциональны. Подвергшиеся такому психологическому насилию, они уходят из жизни, до конца не понимая суть происходящего. Манипуляции над сознанием ребенка с целью его ухода из жизни, приведшие к уходу из жизни потерпевшего, должны рассматриваться как способ убийства человека.

Уголовные дела о самоубийствах детей, погибших в результате психологического воздействия на их сознание, должны быть переквалифицированы по статье 105 УК РФ (убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку). Законодательство позволяет сделать это уже сейчас.

В дальнейшем же законодателям, для более простого применения следователями названной нормы Закона, необходимо будет рассмотреть вопрос о введении во вторую часть статьи ст. 105 УК РФ квалифицирующего признака «путем гипноза или любой другой специальной методики психологического воздействия на потерпевшего, приведшего его к смерти).

Я считаю, что поправка в Уголовный кодекс РФ должна быть безотлагательно рассмотрена законодателями. И должна быть создана специальная следственная группа с привлечением самых высококвалифицированных следователей, специалистов разных профилей — программистов, религиоведов, психиатров и психологов, которая бы объединила расследование всех подобных дел.
Солнечный лучик F
Аватара
Сообщения: 4667
Темы: 24
С нами: 9 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#11 elizabeth » Чт, 19 мая 2016, 14:04

есть петиция..http://www.citizengo.org/ru/signit/34680/view
я подписала...
Изображение
elizabeth
Аватара
Сообщения: 2527
Темы: 4
С нами: 3 года 11 месяцев

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#12 Марианна » Чт, 19 мая 2016, 14:21

Фея333 писал(а):Зачем ребёнок будет зависать в группах, которые связаны со смертью, со всякими депрессивными настроями?
Факторов может быть очень много, ощущение исключительности, загадочность, очарование всей этой атмосферы, на фоне этого меркнет обычная жизнь, начинает казаться чем-то банальным и неинтересным.
Вырулить из этого и взрослому нелегко, а уж подростку...
И тут не обязательно оставленность всеми, достаточно одного случая, в котором ребенок будет думать, что это все, навечно и навсегда, трагедия без хэппи-энда. А такими случаями могут для ребенка стать какие-то с виду мелочи...
А вот внимание окружающих, да, может и не помочь совсем....Потому что мы все равно наедине с собой, внутри.
Если внутри не на что опереться, то внешние опоры могут не помочь.
Марианна F
Возвращение года
Аватара
Сообщения: 8229
Темы: 118
С нами: 10 лет 11 месяцев

  • 2

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#13 Pola » Чт, 19 мая 2016, 14:22

Начала своему ребёнку читать эту статью дабы посвятить в происходящее, когда дошли до порезов на руках то ребёнок, с округлившимися от ужаса глазами ,сказал что теперь ему понятно откуда у четверти класса эти порезы и царапины .
В этот момент у меня волосы встали дыбом . :facepalm:
А это уже развитие событий после написания статьи.
https://lenta.ru/articles/2016/05/17/suicidetrue/
Используй того, кого считаешь своим врагом, для уничтожения истинного противника.
Истинный противник у тебя в голове.
Pola
Аватара
Сообщения: 948
Темы: 4
С нами: 3 года 9 месяцев
О себе: Красота страшная

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#14 Марианна » Чт, 19 мая 2016, 14:23

Фея333 писал(а):Ай пи.. не знаю - можно отследить?
Можно. Только вот Лучик ответила, точно, там коммент от специалиста. Законы не работают...
Марианна F
Возвращение года
Аватара
Сообщения: 8229
Темы: 118
С нами: 10 лет 11 месяцев

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#15 Фея333 » Чт, 19 мая 2016, 14:29

Pola писал(а):Начала своему ребёнку читать эту статью дабы посвятить в происходящее, когда дошли до порезов на руках то ребёнок, с округлившимися от ужаса глазами ,сказал что теперь ему понятно откуда у четверти класса эти порезы и царапины .
В этот момент у меня волосы встали дыбом .

:shock:

а сколько твоему ребёнку?
Фея333
Аватара
Сообщения: 5184
Темы: 152
С нами: 5 лет 8 месяцев
О себе: Заюшка

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#16 Солнечный лучик » Чт, 19 мая 2016, 14:30

Pola писал(а):Начала своему ребёнку читать эту статью дабы посвятить в происходящее, когда дошли до порезов на руках то ребёнок, с округлившимися от ужаса глазами ,сказал что теперь ему понятно откуда у четверти класса эти порезы и царапины .
Жуть!
Солнечный лучик F
Аватара
Сообщения: 4667
Темы: 24
С нами: 9 лет 7 месяцев

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#17 Фея333 » Чт, 19 мая 2016, 14:37

мне недавно 14-летний ученик рассказывал, что его друзья НА УРОКЕ! пьют водку... Учителям не важно. закрывают глаза.
В туалете можно попробовать наркотики.. блин.. Это конечно не суицид _____ но такое ощущение, что взрослым иногда просто плевать в каком состоянии ребёнок.. Чё такое творится?
Фея333
Аватара
Сообщения: 5184
Темы: 152
С нами: 5 лет 8 месяцев
О себе: Заюшка

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#18 Y-ina » Чт, 19 мая 2016, 14:41

Фея333 писал(а):но такое ощущение, что взрослым иногда просто плевать в каком состоянии ребёнок.. Чё такое творится?
Совякиной на всех не напасешься. Не все же умеют обращаться с асоциальностью.
И жизнь хороша, и жить хорошо!

Стремись не к тому, чтобы добиться успеха, а к тому, чтобы твоя жизнь имела смысл.
Альберт Эйнштейн
Y-ina
Аватара
Сообщения: 16287
Темы: 54
С нами: 11 лет
О себе: горный скорпион

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#19 Pola » Чт, 19 мая 2016, 14:41

Фея333 писал(а):
Pola писал(а):Начала своему ребёнку читать эту статью дабы посвятить в происходящее, когда дошли до порезов на руках то ребёнок, с округлившимися от ужаса глазами ,сказал что теперь ему понятно откуда у четверти класса эти порезы и царапины .
В этот момент у меня волосы встали дыбом .

:shock:

а сколько твоему ребёнку?
12 лет.
Используй того, кого считаешь своим врагом, для уничтожения истинного противника.
Истинный противник у тебя в голове.
Pola
Аватара
Сообщения: 948
Темы: 4
С нами: 3 года 9 месяцев
О себе: Красота страшная

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#20 Марианна » Чт, 19 мая 2016, 14:48

Pola, ну ответная статья по расследованию выглядит как бы даже успокаивающей, типо да ну, все не так серьезно...Тогда как статья о расследованиях родителей намного серьезнее.
Марианна F
Возвращение года
Аватара
Сообщения: 8229
Темы: 118
С нами: 10 лет 11 месяцев

Re: Группы смерти (статья в "Новой газете")

#21 Pola » Чт, 19 мая 2016, 15:03

Марианна писал(а):Pola, ну ответная статья по расследованию выглядит как бы даже успокаивающей, типо да ну, все не так серьезно...Тогда как статья о расследованиях родителей намного серьезнее.
В любом случае есть подростки которые ведутся на это безумие. Кто-то поиграет в это и на каком-то этапе бросит , а кто-то ведь может и дальше пойти.

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:
Я не очень верю в то что они хотели детей остановить.
Это пост одной участницы с нашего городского форума
Я в 15 лет работала "наживкой" в группе, которая занималась раскрытием таких же сект. 18 лет назад в моем случае был свихнувшийся на мании величия скот. Ему просто нравилось играть в бога.
Используй того, кого считаешь своим врагом, для уничтожения истинного противника.
Истинный противник у тебя в голове.
Pola
Аватара
Сообщения: 948
Темы: 4
С нами: 3 года 9 месяцев
О себе: Красота страшная

След.

Вернуться в Воспитание

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя