Парадоксы модели "грешить или не грешить"?!...

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум AKRESSа

Куратор темы: AKRESS

#1 AKRESS » Пт, 7 октября 2011, 14:58

Возникла такая экспериментальная модель...

Вот в рамках ряда последних моих рассматриваемых тем наметилось два основных вопроса: первый - это вопрос того, как на практике - реально - ощутить проявление в 5-ти негативных эмоциях 5-ти изначальных мудростей, и всё, что с этим связано... И второй вопрос - это дилемма в плане того, что: вот есть два основных варианта поведения человека в плане, допустим, греха - в любых его формах и проявлениях... Либо грех НЕ совершать - и тогда, как бы, ты безгрешен... Или его совершать... Если его НЕ совершать - то тогда возникает проблема, связанная с тем, что возникает вопрос - вот ты грех не совершал, и, как бы, значит, не осуществил реализацию каких-то потенциально возможных процессов - т. е., проще говоря, не реализовал процесс познания зла, скажем так... И ещё один вопрос здесь же возникает - ты грех не совершал, и ты типа хороший, но а ВДРУГ ежели ты СОВЕРШИЛ бы грех - то СМОГ БЫ ТЫ опять ВЕРНУТЬСЯ к своему изначальному состоянию, ранее утраченному?!... Т. е. - вопрос об ИСПЫТАНИИ ГРЕХОМ... Не об испытании ИСКУШЕНИЕМ греха, где ты ещё можешь ИЗБЕЖАТЬ греха и в него НЕ ВПАСТЬ, а где ты УЖЕ ВПАЛ в грех - и сможешь ли ты вернуться ОБРАТНО?!... В т. ч. здесь же возникает и проистекающий вопрос, что ежели ты погрузился на один уровень греха - какой-то определённый - и потом СМОГ ВЕРНУТЬСЯ - то ведь далеко НЕ ФАКТ, что ежели ты погрузишься на более масштабный уровень греха - то также сможешь вернуться... Т. е. - вопрос о том, насколько БЕСКОНЕЧНА глубина греха, и в свете этого - надо ли постоянно себя ПРОВЕРЯТЬ на возможность ВОЗВРАТИТЬСЯ с того уровня греха, на который ты погрузился... А ежели грех в своей глубине БЕСКОНЕЧЕН - то, выходит, чтобы РЕАЛИЗОВАТЬ процесс погружения в грех и возврата из него - то тогда надо БЕСКОНЕЧНО в него погружаться, и тогда и ВЫХОДА-то из него не будет...

Т. е. - ежели грех КОНЕЧЕН - то нет ничего проще - достиг - как говорится - самого дна падения - а потом всё это в себе ПРЕОДОЛЕЛ - и заново возвратился... И тогда ты, как бы, и РЕАЛИЗОВАЛ процесс познания добра и зла в аспекте познания и ЗЛА в том числе, а с другой стороны - опять возвратился к добру... Но а если грех НЕИСЧЕРПАЕМ - то тогда получается практически БЕЗВЫХОДНАЯ ситуация... Или ты должен просто НЕ ВПАДАТЬ в грех в принципе, но тогда ты не пройдёшь процесс РЕАЛИЗАЦИИ ПОТЕНЦИАЛЬНО ВОЗМОЖНЫХ СОСТОЯНИЙ...

Тогда вопрос - а к чему вообще такой подход, что эти процессы именно НАДО реализовывать?!...
Так вот в том-то всё и дело, что ежели ты пытаешься именно УЙТИ от греха - не впасть в него - то тогда, судя по всему, включается механизм ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ ТЕНДЕНЦИИ - т. е. чем дальше ты будешь стараться УБЕЖАТЬ, то тем сильнее будет включаться механизм обратного противодействия, и в итоге ты всё-равно туда попадёшь, и будешь вынужден выбираться обратно... Но - как говорилось выше - ежели это был бы РАЗОВЫЙ процесс - это одно дело - но а если этот процесс БЕСКОНЕЧЕН - то тогда возникает масса вопросов...

И кстати - а что в принципе означает в глобальном понимании мироздания то, что грех в принципе может быть БЕСКОНЕЧНЫМ?!... В рамках соотношения этого с любовью и т. п.?!... Ну - это отдельный вопрос...

К слову - а всегда ли то, что ты реализовал процесс погружения в грех есть именно ПЛОХИМ?!... Вот слова Христа:
Луки, 7
36 Некто из фарисеев просил Его вкусить с ним пищи; и Он, войдя в дом фарисея, возлег. 37 И вот, женщина того города, которая была грешница, узнав, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром 38 и, став позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и целовала ноги Его, и мазала миром. 39 Видя это, фарисей, пригласивший Его, сказал сам в себе: если бы Он был пророк, то знал бы, кто и какая женщина прикасается к Нему, ибо она грешница.
40 Обратившись к нему, Иисус сказал: Симон! Я имею нечто сказать тебе.
Он говорит: скажи, Учитель.
41 Иисус сказал: у одного заимодавца было два должника: один должен был пятьсот динариев, а другой пятьдесят, 42 но как они не имели чем заплатить, он простил обоим. Скажи же, который из них более возлюбит его?
43 Симон отвечал: думаю, тот, которому более простил.
Он сказал ему: правильно ты рассудил.
44 И, обратившись к женщине, сказал Симону: видишь ли ты эту женщину? Я пришел в дом твой, и ты воды Мне на ноги не дал, а она слезами облила Мне ноги и волосами головы своей отёрла; 45 ты целования Мне не дал, а она, с тех пор как Я пришел, не перестает целовать у Меня ноги; 46 ты головы Мне маслом не помазал, а она миром помазала Мне ноги. 47 А потому сказываю тебе: прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит.
48 Ей же сказал: прощаются тебе грехи.
49 И возлежавшие с Ним начали говорить про себя: кто это, что и грехи прощает?
50 Он же сказал женщине: вера твоя спасла тебя, иди с миром.

То есть - ДК говорит - ГЛАВНОЕ - это ЛЮБОВЬ... Христос говорит - если прощается МНОГО - то тот и БОЛЬШЕ ВОЗЛЮБИТ!!! А чтобы БОЛЬШЕ ПРОСТИЛОСЬ - то и НАГРЕШИТЬ надо БОЛЬШЕ!!! Ну - то, что это превратилось в ИНДУЛЬГЕНЦИИ - это в ДК рассматривалось, и именно по причине своей заведомой ПРОФАНАЦИИ самой этой мысли, сказанной Христом, далее не обсуждается - тема не об этом...

Речь о том, что в словах Христа ведь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть СМЫСЛ... Ежели ты не прошёл через погружение в грех, а лишь ИЗБЕГАЛ его, то для того, чтобы ВЕРНУТЬСЯ, надо обрести внутреннюю любовь... И тогда, когда ты ВЕРНЁШЬСЯ, выходит, любви-то у тебя будет БОЛЬШЕ, чем у того, кто в грех не погрузился!!! Ну - ведь именно ТАК это и выглядит, если посмотреть на слова Христа!!! Получается парадокс - грех - это есть убийством любви... В терминах ДК... Но ежели ты СОГРЕШИЛ - т. е. убил любовь, то ежели ты ВЕРНЁШЬСЯ - то у тебя любви будет БОЛЬШЕ, чем у того, кто НЕ ГРЕШИЛ!!! Да - механизм ВОЗВРАТА - и того, как это описывал Христос - то ли вначале человек должен ВОЗЛЮБИТЬ - и только ПОТОМ ему ПРОСТИТЬСЯ, или же вначале ему ПРОСТИТЬСЯ - и он из-за ЭТОГО возлюбит (как - собственно - и звучит в отрывке...) - пока тоже не рассматривается...

Вот такая вот ситуация, проистекающая из слов Христа... Т. е. - описанная вначале темы схема в целом укладывается в эти слова Христа...

И что получается?!... Получается дилемма - чтобы больше ЛЮБИТЬ - выходит - надо больше грешить... Если по ПОВЕРХНОСТНОЙ логике... Хотя бы... Для начала...
А с т. з. концепции темы ещё выплывает и понятие РЕАЛИЗАЦИИ ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ СОСТОЯНИЙ, и ПОЗНАНИЯ добра и зла... И многое другое...

Если говорить про систему МАЯТНИКА - как это иногда любят применять, что, мол, ну да - всё идёт циклично... Погрешил - потом искупил грех... Потом опять согрешил... Опять искупил грех... Но тогда опять-таки - значит - ПОСТОЯННО должно идти погружение на БОЛЕЕ ГЛУБИННЫЕ УРОВНИ ГРЕХА - если именно по ТАКОЙ логике... Т. е. - если ты ИСКУПИЛ грех - какую-то его форму - то ты уже опять на этот уровень не должен приходить... Но есди всё-равно грех возникает - значит - грех становится ещё БОЛЕЕ МАСШТАБНЫМ... Т. е. - то, что ЗАЦЕПКИ становятся более масштабными из-за уровня новых ценностей - это и так понятно... Речь просто о том, что опять таки - надо ли не ПОДДАВАТЬСЯ этим искушениям, и просто ИЗБЕГАТЬ греха, но тогда, выходит, усиливается НРАВСТВЕННОСТЬ, т. е. то, что по последним семинарам рассматривается как зацепка за сознание, и то, что даёт в конечном итоге ДЬЯВОЛИЗМ!!!

Т. е. - ты НЕ ГРЕШИШЬ - а это УСИЛИВАЕТ ДЬЯВОЛИЗМ!!! Но ведь сам по себе дьяволизм - это ТОЖЕ ГРЕХ!!! Выходит - в желании НЕ ГРЕШИТЬ ты погружаешься на ещё БОЛЬШИЙ ГРЕХ!!!

Т. е. - замкнутый круг... А ежели грех есть БЕСКОНЕЧНЫМ - то - выходит - надо будет ПОСТОЯННО в него погружаться, чтобы затем обратно выбираться из него... Т. е. это постоянный сброс тебя назад... В инволюцию... Кстати - ангелы-то ведь ТОЖЕ были весьма БЕЗГРЕШНЫМИ... По началу... А потом что-то произошло - кран сорвался... Т. е. - уровень их БЕЗГРЕШНОСТИ превратился в свою противоположность... Не из падших ли ангелов возникли наши летуны, которые сейчас погрузились на уровень МЕГАВОЖДЕЛЕНИЯ - где они вожделенчески выгрызают нашу энергетику, получая особое удовольствие от особых видов наших эмоций... Т. е. - вначале они накопили МЕГАЗНАНИЯ об устройстве Вселенной, где те знания, что сейчас излагаются в ДК - ВОЗМОЖНО - для них были начальной стадией детского садика, в рамках этих знаний стали СОВЕРШЕННЫМИ, НРАВСТВЕННЫМИ, а потом это переродилось в свою ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ, и дало крен в сторону мегавожделения... А мы уже - человеческая раса - раса ОРГАНИКОВ - не такими быстрыми темпами проникаем в тонкие планы и в совершенство... А эти друзья наши нас ещё дополнительно и ограничивают - давая нам ту ПРИВИВКУ, которой мы должны ПЕРЕБОЛЕТЬ, чтобы не повторить того же, на чем запнулись они...

Так вот - каким может быть ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ решение этой проблемы?!...
В начале темы озвучилось два основных вопроса - перевод 5-ти типов негативных эмоций в 5-ть типов мудростей, а также вот эта ситуация с "грешить или не грешить"?!...

Вот сегодня возникли мысли - лежащие, по большому счёту, на поверхности, что это всё - эти две позиции - находятся в теснейшей взаимосвязи...
Единственно - тут главное правильные акценты увидеть...
Т. е. - что такое грех?!... Это СЛЕДСТВИЕ наших негативных эмоций... Всего его спектра... Т. е. грех - это лишь ВНЕШНЕЕ их выражение...
Значит - вопрос в контексте "грешить или не грешить" должен начинаться с того, что делать с нашими этими самыми эмоциями?!... Это всё понятно и так... Вся ДК именно об этом...
Просто самая главная суть момента - по теме задан вопрос - так надо ли РЕАЛИЗОВЫВАТЬ потенциальные состояния ГРЕХА, чтобы через них ПРОЙТИ, в т. ч. для того, чтобы, как говорит Христос - БОЛЬШЕ ЛЮБИТЬ?!...
Т. е. - вопрос не звучит лишь ТОЛЬКО в том плане - как НЕ ГРЕШИТЬ?!... Если к этому притянуть теорию про высвобождение 5-ти мудростей в 5-ти ядах - то здесь ВСЁ ПОНЯТНО - ВЫСВОБОДИЛ эмоции - и всё - т. е. обнаружил в основе 5-ти ядов 5-ть мудростей - и стал свободен... Это и так понятно... Не в плане того, что понятно КАК ЭТО ДЕЛАТЬ - как ВЫСВОБОЖДАТЬ - а понятно в плане того, что это надо реализовывать через такой ПРИНЦИП...

А вопрос звучит более широко - получается так, что когда ты из 5-ти ядов высвобождаешь 5-ть мудростей - то тогда тебе уже просто НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ГРЕШИТЬ для того, чтобы или РЕАЛИЗОВАТЬ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ СОСТОЯНИЯ, или для того, чтобы БОЛЬШЕ ВОЗЛЮБИТЬ!!! Т. е. - в таком подходе не просто решается вопрос того, как ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ГРЕХА - т. е. избавиться от греха - т. е. НЕ ГРЕШИТЬ - ЧЕРЕЗ высвобождение 5-ти мудростей из 5-ти ядов...

А вопрос стоит БОЛЕЕ ШИРОКО - когда ты ВЫСВОБОЖДАЕШЬ эти 5-ть мудростей - то этим самым ты - на самом деле - не просто ИЗБЕГАЕШЬ ГРЕХА - а ты реализуешь более МАСШТАБНЫЙ ПРОЦЕСС - ты - с ОДНОЙ стороны - ИЗБЕГАЕШЬ греха - т. е. ведь ты НЕ ПОДДАЛСЯ соблазну, - а с ДРУГОЙ стороны - и это самый важный момент темы - в рамках экспериментального предположения, разумеется, - ты как бы и ПОГРУЗИЛСЯ в эти негативные эмоции, а фактически - в САМ ГРЕХ - а значит - и РЕАЛИЗОВАЛ это потенциальное состояние, и МНОГО ВОЗЛЮБИЛ по принципу, описанному Христом, - т. е. - в рамках ВЫСВОБОЖДЕНИЯ каким-то пока неведомым образом должен - по идее - реализоваться ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЙ - т. е. суперпозиционный - вариант реализации этих явлений - с одной стороны - ты НЕ ВХОДИШЬ в негативные эмоции и в грех, - а с другой стороны - ты ВХОДИШЬ и в негативные эмоции, и в грех...

Т. е. - если раньше принцип ВЫСВОБОЖДЕНИЯ по темам воспринимался исключительно как ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ совершения греха - по типу - высвободил 5-ть мудростей - и ИЗБЕЖАЛ греха, - а в рамках такого подхода - это не только ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ его совершения, - но и РЕАЛИЗАЦИЯ потенциальных состояний и БОЛЬШЕЙ ЛЮБВИ, - но как бы и БЕЗ таковой их реализации... Т. е. вот, как бы, в чём главный вывод по теме...

Т. е. - тема, что понятно, совершенно не даёт никакого ответа по части ПРАКТИЧЕСКОЙ реализации механизма ВЫСВОБОЖДЕНИЯ негативных эмоций в 5-ть мудростей - но - по крайней мере - даёт некую математическую модель решения второго вопроса по части "грешить или не грешить"... Т. е. в процессе высвобождения должно быть заключено одновременно и ИЗБЕГАНИЕ греха, и одновременно и ПРОХОЖДЕНИЕ его, где оба этих состояния ОДНОВРЕМЕННЫ... Но именно такими характеристиками обладает и совершенно конкретная ФИЗИЧЕСКАЯ модель квантовой суперпозиции... Поэтому странно было бы полагать, что ежели на уровне ФИЗИЧЕСКОГО мира действуют законы СУПЕРПОЗИЦИИ, то почему они не должны действовать в рамках наших эмоций?!...

Ну - теперь вопрос за малым - понять - как же на ПРАКТИКЕ высвобождать 5-ть мудростей из 5-ти ядов?!... :unsure: :unsure: :unsure:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Пятая колонна


#61 AKRESS » Сб, 8 октября 2011, 21:56

спок писал(а):меня когдато преследовали мысли что надо познать грех (чтобы получить опыт) потом послал эти мысли подальше и всё прекратилось.

Не - мене нужна МАТЕМАТИЧЕСКАЯ модель исчерпания процесса... :crazy: :crazy: :crazy:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Пятая колонна

#62 AKRESS » Вс, 9 октября 2011, 23:19

Тут это самое - не успел озвучить один моментик интересный - сейчас допишу - был как-то сон у меня недавно - в ночь с 28-го на 29-е сентября... Под утро... Перед сном, к слову, были некие необычные эффекты - типа что-то похожее на выход из тела во сне - ну и т. п...

А потом - после этого - вроде как сон - но необычный по энергетике...
Значит - смотрю я сверху - как бы наблюдаю - такой себе полигон... Прямоугольный... Типа бассейн такой... Одна его сторона - это СТАРТ, а другая - ФИНИШ... Старт - это наш, как бы, глобальный эволюционный старт, а финиш - соответственно - Тай-Цзы - Великий Предел...

И вот от старта отделяются монады, и начинают двигаться в направлении финиша... Ну - до финиша что-то никто не доходит...
Начинаю движение - потом по пути как бы гаснут... Либо же зависают во всяких размещённых по полигону ловушках, ценностях, выглядящих как некие островки...

И вот вижу одну монаду - отделяется она, начинает движение, и я, как бы, понимаю, шо это Я...
Ну - думаю - давай же к Тай-Цзы греби быстрее...
И вот оно начинает своё движение... Но движение начинает идти как-то странновато - монада то приближается к Тай-Цзы, то опять начинает от него удаляться, опять приближаясь к месту старта, потом снова к Тай-Цзы, выписывая всевозможные траектории, задерживаясь у разных островков - но ненадолго... И вот начиная думать - ну когда же уже - и вот монада начинает очередное движение к Тай-Цзы - приближается к нему достаточно-таки близко - блаже, чем в прошлые разы - там и остаётся-то, в общем-то, чисто символическое расстояние, но монада вдруг разворачивается перед Тай-Цзы, делая поворот, с ускорение начинает двигаться в обратном направлении в сторону изначального старта и... на большой скорости, с ускорением, просто тупо ВРЕЗАЕТСЯ в стартовую платформу, от чего происходит мощная вспышка - этакий протуберанец энергии - на расстояние где-то 1/5 - 1/4 от общей длины от старта до финиша...

Ну и вот, собственно говоря, и всё... :ninja: :ninja: :ninja:

Такое развитие событие, честно говоря, меня весьма озадачило... :unsure: :unsure: :unsure:

По части интерпретации были выдвинуты следующие версии:
1-я версия. В Даосской алхимии имеется принцип, что наше развитие - от рождения к смерти - это и есть, как бы, движение именно от рождения к СМЕРТИ... Т. е. в конце - ФИНИШ - в полном понимании этого слова... А вот для того, чтобы от этого избавиться, то надо начать движение в ОБРАТНОМ направлении, на что и ориентирована Даосская алхимия... И это всё должно произойти на уровне внутренней энергетики...
2-я версия. У Кастанеды есть понятие трех типов ВНИМАНИЕ - 1-е - наш обычный Мир, 2-е - более высокий Мир, и 3-е внимание - если не ошибаюсь - туда можно попасть в результате т. н. ОГНЯ ИЗНУТРИ, где ты, как бы, должен реализовать путь освобождения через полную трансформацию себя в нечто через определённого рода как бы СГОРАНИЕ... Типа Финиста - Ясного Сокола...
3-я версия - Правдоподобная - ежели на подсознании будет иметься некое жёсткое устремление к исчерпанию себя в этом Мире, т. е. к достижения КОНЕЧНОЙ ЦЕЛИ ЭВОЛЮЦИИ, то тогда, что естественно, это будет давать определённые нарушения, ибо ты, как бы, в этом Мире на самом деле и находиться не будешь, а будешь где-то ТАМ... По принципу зацепки за будущее, но, быть может, в более масштабном варианте - с охватом больший временных периодов и масштабов... Так вот - а когда дать такой сон, где, как бы, намекают, шо типа, а чё туда стремиться, ежели УСЁ - тебе будущее показали - итог известен - всё равно до Тай-Цзы не доберёшься - а значит - зацепленность - если она есть - за это далёкое будущее должна снизиться, и должно начаться появляться присутствие уже в этом Мире... :ninja: :ninja: :ninja:

Ну - так - такие вот моменты интересные... :ninja: :ninja: :ninja: Как версия... :ninja: :ninja: :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Пятая колонна

#63 tatpit » Пн, 10 октября 2011, 0:14

AKRESS писал(а):Перед сном
AKRESS писал(а):Тай-Цзы - Великий Предел
:lol: :lol: :lol:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14032
Темы: 68
С нами: 8 лет

#64 tatpit » Пн, 10 октября 2011, 0:14

Ты шо...в обе стороны хошь бежать? :ninja: :rzhach:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14032
Темы: 68
С нами: 8 лет

#65 tatpit » Пн, 10 октября 2011, 0:26

AKRESS писал(а):всё равно до Тай-Цзы не доберёшься
До него грят никто ещё не добрался :cry:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14032
Темы: 68
С нами: 8 лет

#66 AKRESS » Пн, 10 октября 2011, 0:40

:ninja: :ninja: :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Пятая колонна

#67 tatpit » Пн, 10 октября 2011, 14:45

Несчастье и счастье -
опора друг друга,
одно сокрыто в другом;
Одно за другим идет неизменно,
словно за телом тень.
Если ты сможешь перевернуть
Пружину жизни и смерти,
Немедленно в схваченном произойдет
перемена, из горя творящая счастье.
пружина находится в глазах
Природная сущность Неба - человек. Сердце человека - Пружина. Установилось Дао-Путь Неба и Земли, и благодаря этому утвердился человек. [1.3]
Стоит Небу проявиться, убивая Пружину, и перемещаются звезды, меняются местами созвездия. Стоит Земле проявиться, убивая Пружину, и выползают на сушу драконы и змеи. Стоит человеку проявиться, убивая Пружину, и Небо и Земля переворачиваются. Стоит Небу и Земле проявиться в гармонии, и мириады превращений утверждаются окончательно. [1.4]
Цзи - Пружина (небесная, жизненная, сокровенная - сюань цзи) - одно из важнейших понятий даосизма, означающее внутренний импульс саморазвития жизни, символически завершенное бытие, сила "таковости" вещей. Ее уподобляют понятию энтелехии у Аристотеля.
Похоже на две пружины в три витка. Держит Небо и Землю - гексаграммы Цзи цзи и Вэй цзи графически действительно напоминают две пружина в три витка: черты ян - это витки (передние части витков), черты инь - это промежутки между витками (задние части витков).
Они то соединяются, то разъединяются - это можно понимать в смысле преобразований гексаграмм друг в друга методами фань, дуй или ху гуа. А можно интерпретировать как эротический акт, учитывая "пол" триграмм Кань и Ли. А.Е.Лукьянов рассматривает последние 8 гексаграмм Сюй гуа чжуань - "Комментарий к последовательности гексаграмм", задающий стандартный порядок гексаграмм И-цзина, - как "цикл эроса" [А.Е.Лукьянов, Дао "Книги Перемен", М.,"ИНСАН",1993]. Более того, Лукьянов считает, что другой набор из 8 гексаграмм - последние 8 гексаграмм, перечисляемые в Цза гуа чжуань - "Комментарии к гексаграммам в спутанном порядке", также образуют "эротический цикл". Он сопоставляет эти два набора из 8 гексаграмм:
Сюй гуа
57: Сунь- вхождение
58: Дуй- радость
59: Хуань- раздельное противостояние
60: Цзе- ограничение разделения
61: Чжун фу- срединное доверие
62: Сяо го- прохождение насквозь
63: Цзи-цзи- истощение, конец
64: Вэй-цзи- неистощение до конца
Цза гуа
28: Да-го- падение навзничь
44: Гоу- встреча, мягкая встречает твердого
53: Цзянь- женщина выходит замуж и ждет действия мужчины
27:И- достижение прямоты
63: Цзи-цзи- утверждение
54: Гуй-мэй - окончание женского
64: Вэй-цзи- истощение мужского
43: Гуай- прорыв, твердый прорывает мягкую
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14032
Темы: 68
С нами: 8 лет

#68 AKRESS » Пн, 10 октября 2011, 14:57

Хм... :ninja: :ninja: :ninja: А тут шо-то есть... :ninja: :ninja: :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Пятая колонна

#69 AKRESS » Вс, 16 октября 2011, 12:45

AKRESS писал(а):А вопрос стоит БОЛЕЕ ШИРОКО - когда ты ВЫСВОБОЖДАЕШЬ эти 5-ть мудростей - то этим самым ты - на самом деле - не просто ИЗБЕГАЕШЬ ГРЕХА - а ты реализуешь более МАСШТАБНЫЙ ПРОЦЕСС - ты - с ОДНОЙ стороны - ИЗБЕГАЕШЬ греха - т. е. ведь ты НЕ ПОДДАЛСЯ соблазну, - а с ДРУГОЙ стороны - и это самый важный момент темы - в рамках экспериментального предположения, разумеется, - ты как бы и ПОГРУЗИЛСЯ в эти негативные эмоции, а фактически - в САМ ГРЕХ - а значит - и РЕАЛИЗОВАЛ это потенциальное состояние, и МНОГО ВОЗЛЮБИЛ по принципу, описанному Христом, - т. е. - в рамках ВЫСВОБОЖДЕНИЯ каким-то пока неведомым образом должен - по идее - реализоваться ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЙ - т. е. суперпозиционный - вариант реализации этих явлений - с одной стороны - ты НЕ ВХОДИШЬ в негативные эмоции и в грех, - а с другой стороны - ты ВХОДИШЬ и в негативные эмоции, и в грех...

Т. е. - если раньше принцип ВЫСВОБОЖДЕНИЯ по темам воспринимался исключительно как ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ совершения греха - по типу - высвободил 5-ть мудростей - и ИЗБЕЖАЛ греха, - а в рамках такого подхода - это не только ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ его совершения, - но и РЕАЛИЗАЦИЯ потенциальных состояний и БОЛЬШЕЙ ЛЮБВИ, - но как бы и БЕЗ таковой их реализации... Т. е. вот, как бы, в чём главный вывод по теме...

Небольшой дополнительный момент по теме в рамках предположения - возможно, что как по теме всё это привязывается к квантовой суперпозиции - т. е. возможности одновременного сосуществования взаимоисключающих состояний, то точно также в данной ситуации может иметь место реализация и другого физического принципа - принципа неопределённости Гейзенберга - http://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_неопределённости_Гейзенберга - т. е. состояния, при котором:
Согласно принципу неопределённостей, частица не может быть описана как классическая частица, то есть например у нее не могут быть одновременно точно измерено положение и скорость (импульс), так же как у обычной классической волны и как волна. (Сам факт того, что какое-либо из этих описаний может быть справедливо, по крайней мере в отдельных случаях, называют корпускулярно-волновым дуализмом).
Принцип неопределённости не относится только к координате и импульсу (как он был впервые предложен Гейзенбергом). В своей общей форме, он применим к каждой паре сопряжённых переменных.

То есть - наши состояния добра и зла - как бы - существуют в таком механизме ОДНОВРЕМЕННО, но ПРОЯВИТЬ - т. е., языком физики, ИЗМЕРИТЬ, можно лишь один параметр... К примеру - параметр ДОБРА... И тогда у нас РЕАЛИЗУЮТСЯ на внешнем уровне только ДОБРО... А ЗЛО, в которое мы, как бы, с одной стороны, вошли, ввиду принципа суперпозиционности, и одновременно НЕ вошли, ввиду этого же самого принципа, а с другой стороны, ввиду принципа неопределённости Гейзенберга, мы его НЕ ПРОЯВИЛИ, в отличие от проявления ДОБРА...
При этом, то, что добро ПРОЯВЛЕНО, а зло - нет, - это будет на ВНЕШНЕМ уровне, т. е. на том уровне, где, по аналогии с физикой, работает не квантовая, а классическая механика, а вот на внутреннем уровне, т. е. на НАШЕМ ПОЛЕВОМ уровне, это будет работать по принципам, свойственным для КВАНТОВОГО уровня...
Т. е. - человек голографичен... Значит - и в его мировоззрении его чувственные процессы также должны соотноситься и с физическими законами... В физике есть два уровня - наш обыденный, и квантовый... Возникает вопрос - ГДЕ у нас может в контексте наших ЧУВСТВ работать КВАНТОВЫЙ уровень?!... Скорее всего - на тонком уровне, на уровне души...
Ну - всё это относится и к истории с Авелем и Каином, понятное дело...
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Пятая колонна

#70 tatpit » Вс, 16 октября 2011, 13:20

Добро без без добра...пустое сердце познает сердце :-D
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14032
Темы: 68
С нами: 8 лет

#71 спок » Ср, 19 октября 2011, 12:21

AKRESS писал(а):это будет давать определённые нарушения
нарушений нет в принципе вообще :ninja: :ninja: :ninja:
хочешь делай что хочешь только возникают определённые реакции внутри и снаружи "делателя"..
есть ещё одна мысль: можно достичь и финиша т.е. возвратиться назад к Богу. В любой момент [твоего] пути и уже будет всё равно всё остальное :huh: У Бога всё есть однако можно испытать и бОльшее. Основные элементы бытия в этой системе - человек (замкнутая оболочка); путь; поверхность; устройство (как устроен мир) сдаётся мне что как бы человек не устраивал мир он всё равно имеет свои законы.
Вот движется человек по пути. Под ногами дорога, сознание - колесо. Встречается игра (дорога пошла на спуск) колесо покатилось. Внутри колеса есть противодействующие силы. Скорость может замедлится, или колесо свернуть в другую сторону и т.д.
Так вот грех это пропасть. здесь движение уже совсем другое. скалолаз. Потихоньку спускается цепляясь за каждый камень, твердыню. Земля, твердь - любовь к Богу со всеми ... (имениями которые даются такому человеку) Спускайся сколько хочешь , или сколько нужно может решил перейти на другой берег.
Вот такие вот рассуждения
:beer_for_two:
что мне снег что мне зной что мне дождик проливной когда мои друзья со мной
спок
Откуда: оттуда
Сообщения: 1723
Темы: 75
С нами: 7 лет 2 месяца

#72 AKRESS » Ср, 19 октября 2011, 19:10

спок писал(а):нарушений нет в принципе вообще :ninja: :ninja: :ninja:

Ну - тут - как бы - если в концепции ДЗОГЧЕНА - то да - ЛЮБОЕ наше действие есть таковым, в основе которой не нарушения, а типы мудростей... :ninja: :ninja: :ninja: Вопрос в том, шобы их ВЫЯВИТЬ!!! :ninja: :ninja: :ninja: Но в энтом-то и вся проблема... :ninja: :ninja: :ninja:

А по пивку - энто да - дело нуное... :beer_for_two:

Спойлер
Нефильтрованное... :ninja: :ninja: :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Пятая колонна

#73 спок » Пн, 14 ноября 2011, 18:27

AKRESS писал(а):Вопрос в том, шобы их ВЫЯВИТЬ!!!
= нарушения = я так понял..

описываю потихоньку основной круг проблем связанных с идеализмом, скоро Великий Пост так сказать...
что мне снег что мне зной что мне дождик проливной когда мои друзья со мной
спок
Откуда: оттуда
Сообщения: 1723
Темы: 75
С нами: 7 лет 2 месяца

#74 AKRESS » Чт, 17 ноября 2011, 1:13

спок писал(а):описываю потихоньку основной круг проблем связанных с идеализмом,

А - давайте - давайте... :ninja: :ninja: :ninja:
Пятая колонна
AKRESS
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6926
Темы: 111
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Пятая колонна

Пред.

Вернуться в Форум AKRESSа