Чужие победы и наши поражения

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум drovosek. Лесоповал

Модератор: drovosek

  • 1

#1 drovosek » Чт, 20 февраля 2014, 17:52

На фоне тем по Киеву трудно что-либо сказать. Однако жизнь течёт своим чередом, Каждый пожинает им посеянное люди, народы ...

Так я про карму и Олимпиаду.

Выступает человек на соревновании. Он (она) готовились, тренировались, принимали боль и неудачу, преодолевали, развивались совершенствовались. Если всё было сделано правильно, с точным соответствием миру человек побеждает. Если какие недоработки -- занимает место пониже. Но главное то, что если он решает СВОИ кармические задачи его личная победа гарантирована. Собственно это и есть прямое проявление кармы. ЛИЧНОЙ кармы.

Но вот после победы, этому человеку говорят -- ты лицо страны, твоя победа -- победа страны. Не только "ответственные лица", но и сам народ страны. И более того, действительно начинают считать личную победу спортсмены победой СТРАНЫ. Что при этом происходит по карме? - А то, что если в первом случае победа была в меру личной кармы спортсмена - по ЕГО трудам. тот теперь победа становится в зависимость от кармы СТРАНЫ и по ЕЁ трудам.

А работала ли страна так, как работал спортсмен? Преодолевала ли она боль, трудности, принимала неудачи, развивалась? Если да - то и спортсмен побеждает КАК СТРАНА. и его победа - это победа страны. Но ведь как раз такого равенства нет. СТРАНА как раз и привлекает спортсмена как представителя (ЗАМЕНИТЕЛЯ) себя, чтобы Его победой компенсировать собственные провалы. Когда мало своего, рука тянется к чужому, тем более, если оно не совсем как бы и "чужое" -- свой же спортсмен.

Т.е вывод прост -- наши спортсмены проигрывают именно потому, что их победы уже НЕ ИХ, они становятся проявлением кармы СТРАНЫ. А у страны эти кармические задачи не решены. - (задачи тяжкого труда, принятия, преодоления, подчинения тренерам, правилам).

Смотрите -- как кто-то впервые выступает (не известен широкой публике) -- так блистательная и неожиданная победа. Но как только уже не сам спортсмен, а "оправдание надежды страны" -- так провал. Что наши хоккеисты, что фигуристы, что ...

Мы сами топим победы наших спортсменов, когда взваливаем на их плечи НАШУ карму -- пусть , мол, подправят, коли у них самих получилось.

Такая вот она -- карма
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 10 лет 4 месяца


Re: Чужие победы и наши поражения

#21 drovosek » Пт, 21 февраля 2014, 1:10

Мечтатель писал(а):так - НЕ БРАТЬ!
Хорошо, есть те, кто может сам по себе решать -- брать или не брать. Но это означает активное СОПРОТИВЛЕНИЕ тому, что на человека навешивается против его воли. И предлагаемый путь, есть путь усечения, отказа от развития. Это ведь ни что иное как тема единства :) --

Тут какая тонкость видится. ... Единство устанавливается со стороны страны (коллектива), а человек может принять (воспринять) это как "ответственность". Т.е. долг, обязанность - всё то, что ОТДЕЛЬНО от него. Потому и получается, что нагрузить нагружают, а пользы с того человеку нет. Одни проблемы - ибо не СВОИ!

Но если человек воспримет это отношение как реальное единство, то вместе с кармой получит и силу страны (коллектива). Она (эта сила) очень разнообразная и потому, чтобы её воспринять надо подняться очень высоко - туда где всё разнообразие будет в единых рамках. Наверное в таких случаях и получаются уникальные победы ...
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 10 лет 4 месяца

  • -1

Re: Чужие победы и наши поражения

#22 Мечтатель » Пт, 21 февраля 2014, 1:52

drovosek писал(а):Хорошо, есть те, кто может сам по себе решать -- брать или не брать. Но это означает активное СОПРОТИВЛЕНИЕ тому, что на человека навешивается против его воли. И предлагаемый путь, есть путь усечения, отказа от развития. Это ведь ни что иное как тема единства
единство - это хорошо. Единство - это здорово!!!
Особенно в отношение начальства, для которого существует только два правила:
1. Начальник всегда прав
2. Если начальник не прав, см. пункт 1

Это не единство. Это - рабство.
Но каждому воля - или рабом быть или полагаться только на свою волю и свои устремления.

я не против, чтобы использовать поддержку, желание, карму народа для своих продвижений и, как следствие (именно следствие, а не причина), продвижение своей страны в разных мировых рейтингах.
я только за то, чтобы сам человек достаточно здраво оценивал свои возможности... а ни как Плющенко или наши хоккеисты.

Вот посмотри на наших фигуристок - любо - дорого!... глаз радует и чувства цветут - одна чемпионка не перешла дорогу другой чемпионки. Да, Ковтун не завоевал бы золота (наверно). Но дела то не в Ковтуне, а в жадности Плющенко... и фамилия у него соответствующая - прям, как из "Мёртвых душ"...
это не я...
Мечтатель
Сообщения: 553
Темы: 1
С нами: 3 года 9 месяцев

Re: Чужие победы и наши поражения

#23 drovosek » Пт, 21 февраля 2014, 1:58

Мечтатель писал(а):а в жадности Плющенко... и фамилия у него соответствующая - прям, как из "Мёртвых душ"...
эк он тебя зацепил.

Вообще-то это не столько проблема ЕГО жадности, сколько подчинённости жене. Это его жена - Рудковская, на тщеславии сдвинута. .. В общем история знакомая нам по ДК...
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 10 лет 4 месяца

  • -1

Re: Чужие победы и наши поражения

#24 Мечтатель » Пт, 21 февраля 2014, 2:01

drovosek писал(а):Это его жена - Рудковская, на тщеславии сдвинута.
и почти на 8 лет его старше... подкаблучник...
это не я...
Мечтатель
Сообщения: 553
Темы: 1
С нами: 3 года 9 месяцев

Re: Чужие победы и наши поражения

#25 drovosek » Пт, 21 февраля 2014, 2:06

Мечтатель писал(а):подкаблучник...

не так однозначно. По молодости он блудовал много, но потом решил исправится, и вот возвращает "долг" и прочая. Но в форме подчинения.
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 10 лет 4 месяца

  • -1

Re: Чужие победы и наши поражения

#26 Мечтатель » Пт, 21 февраля 2014, 2:07

значит - подкаблучник
это не я...
Мечтатель
Сообщения: 553
Темы: 1
С нами: 3 года 9 месяцев

Re: Чужие победы и наши поражения

#27 drovosek » Пт, 21 февраля 2014, 2:09

:smile:
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 10 лет 4 месяца

  • -1

Re: Чужие победы и наши поражения

#28 СТ » Пт, 21 февраля 2014, 5:56

Вообще ожидания страны завалили и Сулцкую в свое время, и Липницкую в настоящем. Это из явного...
У нас чем меньше ставят на спортсмена, тем легче ему выступать и тем таки легче он завоевывает высокие места. Так что в Олимпиаде надо было делать так: реальных готовить и держать вторыми номерами, остальных пиарить и взваливать карму. (Жуть, конечно, но вполне может сработать).
СТ

Re: Чужие победы и наши поражения

#29 lucky » Пт, 21 февраля 2014, 6:08

Овечкин за неделю до ОИ выступал давал интервью и сказал, что понимает что он них ждут и если плохо выступят то знает, что освистают. Они все ехали и знали, что им ничего не простят
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 5257
Темы: 23
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Чужие победы и наши поражения

#30 Gulya » Пт, 21 февраля 2014, 7:05

Да, рановато Липницкой ордена понавесили, куда торопились, хоть бы конца Олимпиады дождались :dont_knou:
Изображение
Не живи уныло, не жалей, что было,
не гадай, что будет, береги, что есть!
Gulya F
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 3395
Темы: 8
С нами: 6 лет 5 месяцев

  • -1

Re: Чужие победы и наши поражения

#31 Мечтатель » Пт, 21 февраля 2014, 11:16

lucky писал(а):Овечкин за неделю до ОИ выступал давал интервью и сказал, что понимает что он них ждут и если плохо выступят то знает, что освистают. Они все ехали и знали, что им ничего не простят

Отец хоккеиста Александра Овечкина перенес инфаркт и был прооперирован

"Михаил Овечкин, отец нападающего сборной России и «Вашингтон Кэпиталз» Александра Овечкина, перенес инфаркт и был прооперирован, сообщил агентству «Р-Спорт» агент хоккеиста Дэвид Абрутин.

«Отец Александра перенес инфаркт и был прооперирован, сейчас его состояние стабильное, — сказал Абрутин по телефону. — Александр остается в России и вернется в Вашингтон, только когда будет уверен, что с отцом все в порядке».

«Здоровье отца — это единственное, что сейчас имеет значение для Алекса», — отметил собеседник агентства, добавив, что семья Овечкиных сейчас находится в Сочи.

Овечкин, лучший снайпер текущего сезона и самый ценный игрок прошлого сезона в НХЛ, в 5 матчах на Олимпиаде в Сочи забросил одну шайбу и отдал одну голевую передачу.

Сборная России 19 февраля в четвертьфинале Игр уступила финнам со счетом 1:3."
============================================================================================================================
Говорят, что дети за родителей не отвечают. А вот отцы за детей своих всегда в ответе.
это не я...
Мечтатель
Сообщения: 553
Темы: 1
С нами: 3 года 9 месяцев

Re: Чужие победы и наши поражения

#32 Feuer » Пт, 21 февраля 2014, 13:10

drovosek писал(а):Мы сами топим победы наших спортсменов, когда взваливаем на их плечи НАШУ карму -- пусть , мол, подправят, коли у них самих получилось.

Такая вот она -- карма
В огороде бузина, а в Киеве - дядько. :cry:

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Мечтатель писал(а):Говорят, что дети за родителей не отвечают. А вот отцы за детей своих всегда в ответе.
Глыбокое изречение! Как раз к дровосеку. :cry:
Где правосудие Божие, когда Христос умер за нас, в то время, когда мы были врагами Его?
Исаак Сирин.
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 1101
Темы: 4
С нами: 11 лет 2 месяца

Re: Чужие победы и наши поражения

#33 rita123 » Пт, 21 февраля 2014, 20:43

СТ писал(а):Вообще ожидания страны завалили и Сулцкую в свое время, и Липницкую в настоящем. Это из явного...
У нас чем меньше ставят на спортсмена, тем легче ему выступать и тем таки легче он завоевывает высокие места.

Не вижу здесь кармы, только психологию, т.е. всё объяснимо в понятия сознания и эмоций (хотя за ними более глубокие энергетические процессы, но процессы кармы слишком глубоки). В этой ситуации результат реальный ещё не определен, а результат для психики уже как бы сбылся - все говорят "ты чемпион". И у человека внутренний конфликт: стремиться или нет, выдавать сверхусилия или нет. А сверхусилия всегда за счет суперглубоких запасов, очень тонкое усилие нужно, вера. Иили надо быть человеком абсолютно бескорыстным, а участник Олимпиады таким быть не может, его накачивают все : родные, тренер, спортивные функционеры, болельщики .. Плюс это ещё амбициозные люди с определенным психотипом. Те кто чисто любят движение, игру, в спорт не идут, по утрам бегают :hi-hi: им этого достаточно.

У СНЛ или Торсунова - не помню - был такой момент, что мечты-радость чем плохи мы как бы переживаем уже радость и теряем внутреннюю устремленность.

У Кастанеды это называлось "жить как последний день перед смертью". Т.е. каждый раз неистово проживать самым лучшим образом.

Перельман , например, идеальный чемпион. Он внутренне независим от любой толпы.

И ещё помните?..На Титаник людей собрали за 60 лет. Если за 60 лет, то какая, нафиг, разница хвалят меня перед событием или ругают?

Я почему спросила: чувствуете? .. А думать по-разному можно. :dont_knou:
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2848
Темы: 61
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: Чужие победы и наши поражения

#34 rita123 » Пт, 21 февраля 2014, 20:52

Мечтатель писал(а):Говорят, что дети за родителей не отвечают. А вот отцы за детей своих всегда в ответе.

тут мне такой механизм видится.. родители и дети в общей родовой энергии , как в реке. И если у деток перерасход или перегруз с агрессией, то это как сточные воды в реку или колодец вычерпали .. И по родителям-детям это бьет в первую очередь.

Карма просто не успеет за 20 дней развернуться. Тем более что, по наблюдениям, вариативность будущего тем выше, чем больше участников.

Если лч с лч, то запару лет могут все для меня не торопясь готовить .. А если чемпион Олимпиады, то все свою энергию вкладывают, все в общем поле, тут хрен разберет, что произойдет завтра.
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2848
Темы: 61
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: Чужие победы и наши поражения

#35 drovosek » Пт, 21 февраля 2014, 22:21

rita123 писал(а):Карма просто не успеет за 20 дней развернуться.

Принципиальная ошибка -- карма действует ВНЕ времени. Т.е. попросту мгновенно. Можно обсуждать какие именно СЛОИ задействуются и тогда действительно - одни проявят себя быстро, другие - на отдалении.

Помним -- события не "создаются", они " актуализируются". Т.е.просто переводят на другие "рельсы". Иное дело, что для каждого из событий есть некоторый допуск в отклонении. Этот допуск может КАЗАТЬСЯ ничтожным для одного уровня рассмотрения, или необъятным - для другого.


Например, Россия перегрузила Лепницкую, но приняла свершившееся достойно - т.е. так как дОлжно принять. и этим улучшила своё кармическое состояние. - потому Сотникова побеждает.
:smile:

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
rita123 писал(а):Перельман , например, идеальный чемпион. Он внутренне независим от любой толпы.


Ну, это Вы того ... погорячились :)
Перельман глубоко застрессованный, закомплексованный человек. Судя по всему аутист. Его неприятие толпы несколько иного свойства.

Мне так кааца...
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Чужие победы и наши поражения

#36 rita123 » Пт, 21 февраля 2014, 22:59

drovosek писал(а):Принципиальная ошибка -- карма действует ВНЕ времени. Т.е. попросту мгновенно

:sorry: ну опишите про карму.. темку ... :cry: А то я Вас читаю, и пытаюсь наковырять кг изюма про карму :(

:smile:
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2848
Темы: 61
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: Чужие победы и наши поражения

#37 лесной человек » Сб, 22 февраля 2014, 14:07

а если спортсмен - биоробот?
Возможно кого-то удивит такая мысль, но когда большой спорт стал массовым, тогда и это явление стало не единичным.
лесной человек
Сообщения: 740
Темы: 6
С нами: 8 лет 7 месяцев

  • -1

Re: Чужие победы и наши поражения

#38 Мечтатель » Сб, 22 февраля 2014, 15:41

лесной человек писал(а):а если спортсмен - биоробот?
Возможно кого-то удивит такая мысль, но когда большой спорт стал массовым, тогда и это явление стало не единичным.
а если человек - биоробот?
Возможно кого-то удивит такая мысль, но когда взаимосвязи между людьми стали общемировыми, тогда и это явление стало не единичным - как-будто все эти биороботы управляются из одного центра...
это не я...
Мечтатель
Сообщения: 553
Темы: 1
С нами: 3 года 9 месяцев

  • -1

Re: Чужие победы и наши поражения

#39 Марк » Сб, 22 февраля 2014, 17:27

drovosek писал(а):А я и не претендую на открытие вовлечённости большого спорта в большую политику. Мне стало открытием объяснение причин поражения тех, кто вполне был готов побеждать. И победил бы - если бы был сам за себя.
Советские хоккеисты потому и побеждали, что выступали не как случайный коллектив спортсменов, а потому что чувствовали за собой поддержку народа, страны. Я по себе сужу. В СССР смотрел все чемпионаты мира по хоккею и футболу. Все Олимпийские игры. А так же поединки советских боксеров. Сейчас же...
Евро 2012 по футболу - ни одного матча не видел. Олимпиада в Сочи - не одной телепрограммы не смотрел. Полное равнодушие к спорту, судьбе спортсменов, нет "болезни" за свою страну. Потому что это уже не моя страна. Она обо мне не заботиться, даже на уровне идеологии. Стране, что России, что Украине нет до меня дела. И мне плевать, как выступают спортсмены, по сути своей коммерсанты от спорта.
Марк
Сообщения: 6046
Темы: 348
С нами: 4 года 3 месяца

Re: Чужие победы и наши поражения

#40 лесной человек » Сб, 22 февраля 2014, 22:16

Мечтатель писал(а):Возможно кого-то удивит такая мысль, но когда взаимосвязи между...
- возможно кого-то удивит такая мысль, но по смыслостилю становится похоже на никеля)))
Мечтатель писал(а):а если ...
- а если первичный посыл предназначался как вариант не вписывающийся в старттопик?
Мечтатель писал(а):как-будто все эти биороботы управляются из одного центра...
- в монотеистической системе всё управляется из одного центра.
Так то речь была о спорте. И карме.
Просто ради достижения цели и в спорте частенько все средства хороши. Приходилось наблюдать, как не задумываясь о последствиях тренер стремиться воспитать универсального солдата спортсмена чемпиона. Как радуется тренер, когда в руки попадает ребёнок с пластилиновой психикой, невысоким интеллектом, узким кругом желаний, при этом как ни странно с высокой исполнительской дисциплиной.
...... надеюсь время таких чемпионов заканчивается...
лесной человек
Сообщения: 740
Темы: 6
С нами: 8 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Форум drovosek. Лесоповал

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость