Вопросы не по темам

[drovosek]

Предложили организовать раздел, где можно было бы задавать вопросы про разное, а не только в рамках заданного конкретной темой обсуждения.

Если это стало кому-то интересно, - добро пожаловать!

Спойлер

ПС. не будем показывать пальцем, но это была rita123

[Дикая]

это хорошо, спиваться не надо

постараюсь

[ilga]

drovosek, подскажите пожалуйста как относиться к людям, чтобы не оценивать их как хороший или плохой, как найти ту самую грань между плохим и хорошим?
и еще какой смысл жизни по вашему?

[rita123]

drovosek, доброго дня!

Как Вы думаете, человек может находиться одновременно в состоянии отдачи и состоянии потребления?
Или только в одном из них?

[drovosek]

, человек может находиться одновременно в состоянии отдачи и состоянии потребления?

Так мы в таким состоянии постоянно - в организме это называется гомеостаз. Во "внешнем" мире -- единство.
Каждое наше изменение в чём-то "отдача" и в чём-то "потребление".

Когда начинает доминировать "одно из них" - возникают проблемы. Для всех.

[drovosek]

Добавлено Ср, 26 ноября 2014, 20:18:

как относиться к людям, чтобы не оценивать их как хороший или плохой, как найти ту самую грань между плохим и хорошим?

Увидеть происходящее как части единого целого. А это возможно только при повышения точки наблюдения. Образно говоря от оценки себя внутри себя к оценке действий пары. От пары к семье; от семьи к роду, потом страна и т.д. Это простенький пример, но принцип взаимодополнительности можно проследить.

Спойлер

Проблема-то не в том, чтобы "не оценивать", а в том, что бы оценивать так, как есть в реальности. А в реальности есть свет и есть тьма. (в ДАННОЙ реальности. Для другой - будет lhejq свет и тьма,но эти - начальные так и остаются тьмой и светом в своей реальности.

Решение через Принятие и Любовь

В Евангелии сказано почти предельно: "Нет ни элина, ни иудея..." "Как Я в Отце, так и вы во Мне ..."

Но, всё сказанное не означает именования зла добром, а тьмы - светом. Волк съедает овцу. Для мира это закономерно и нормально, а для овцы и её круга плохо. Хотя для волка и его круга - хорошо. И зло, и добро присутствуют в мире как необходимые элементы развития мира, как уроки в школе. Уроки одинаковые - ученики разные.

Так что увидеть единство, сохраняя понимания света и тьмы, зла и добра как обязательных элементов этого мира - вот для чего надо подниматься. И чем выше - тем легче совместить то, что на прежнем уровне не совмещалось, не могло быть воспринято как взаимодополнительное.

Если исходить из этой логики, то ответ на вопрос

какой смысл жизни

очевиден -- подняться в осознании как можно выше А это сопряжено с достижением всё большего единства с Миром.

Спойлер

О смысле жизни в одной строке - не хило

[ilga]

drovosek спасибо!!

А это возможно только при повышения точки наблюдения

а к этому сложно прийти? и всем ли дано??

[rita123]

очевиден -- подняться в осознании как можно выше А это сопряжено с достижением всё большего единства с Миром.

а почему..так уж сопряжено?
нее, Вселенную хищников не хочется, но .. сопряжено?

[drovosek]

а почему..так уж сопряжено?

Потому, что если заполнение поля и его расширение не сопрягается со СВОИМ заполнением, а основано на внешних силах, то достигнутые успехи условны - внешняя сила (человек. идея, препарат) выйдет из наложения и ... и система может рухнуть. А так как мир многомерен и многосложен, то то, что предстаёт наложением по одному (двум, трём ...) пространствам, может не совпадать по четвёртому, пятому и т.д. и, следовательно по этому месту будет нанесёно воздействие либо обще системное, либо нашего "куратора" - большого неорганика. Остальное известно: "И было падение его великое"

"Вселенная хищников" не более ужасна, чем наши хищники в лесах и реках

Это же какая красота - леопарды и тигры, богомолы и акулы, медузы и кораллы ...

[drovosek]

а к этому сложно прийти? и всем ли дано??

От рождения (точнее зачатия) дано всем, но чаще всего мы успеваем наделать ошибок, которые значительно затрудняют этот путь.

А он и так сложный

[rita123]

drovosek, доброго времени суток!

Человек стремится к стабильности ( это и защищенность повышает, и снижает расход энергии, и комфортно..). И стабильность повышает эго. Верно?
Что может служить внутренним источником дестабилизации?
Какой могла быть дестабилизация индийских гуру ( реальных) и православных просветленных?

Спасибо

[drovosek]

Человек стремится к стабильности

Если "стабильность" понимается как остановка и последующее погружение во внутренние пространства , то да - такая стабильность во-первых, отрывает от перемен внешнего мира, а во-вторых, провоцирует укрепление "стен" и превращение себя в "Башню из слоновой кости". Со всеми вытекающими.

Какой могла быть дестабилизация индийских гуру ( реальных) и православных просветленных?

Опять же - "если"

Если имеются в виду те гуру, что ведут активную социальную жизнь - ашрамы, приёмы, проповеди и т.п. то чаще всего (на мой взгляд) они попадают в ловушку миссионерства. Т.е. попытку "вытянуть" своих последователей. И с этим берут на себя часть их кармы. А когда таких "хвостов" много, накапливаются и проблемы у самого гуру.

Про православных проще -- у них все темы гуру кратно круче. Т.е. прямое взятие на себя грехов прихожан и акцент на страдании не как сигнала ошибки, а как цели.

[rita123]

drovosek, а если реальные "гуру", с элементами аскетизма, уединением и т.д.

Внешних факторов мало. Значит, внутренние. Какие?

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
или таки только внешние? и внутренние не искать ..

[drovosek]

drovosek, а если реальные "гуру", с элементами аскетизма, уединением и т.д.

Внешних факторов мало. Значит, внутренние. Какие?
или таки только внешние? и внутренние не искать ..

В конечном итоге всегда имеют значения ТОЛЬКО ВНУТРЕННИЕ факторы. Внешние их могут провоцировать, подавлять, развивать - но они не более чем опосредованный инструмент внутреннего развития.

По уединённым гуру надо смотреть индивидуально - одни ошибались в чём-то, другие просто не видели смысла в телесном.

[rita123]

drovosek, доброго дня!

Скажите, пожалуйста, а можно как-то выразить тонкий смысл того, что на самом деле делает подлинный лидер общества?

Например, ..что б уж не увязать в современности ..
Император Японии, когда после сброса бомб, просил народ принять непереносимое ( они ж по чести могли все постреляться ..)..
Или наш император ..ведь, видел, к чему идет, мог семью отослать за границу, но остался со всей семьей..
Сталин во время войны ..
Или Путин сейчас, когда выборы нелегки ...

Возможно, он берет на себя некую ответственность за решения о судьбах народа .. Или делает что-то иное ?
Как это влияет на карму страны и его карму?

Спасибо!

[drovosek]

а можно как-то выразить тонкий смысл того, что на самом деле делает подлинный лидер общества?

Подлинный лидер выражает ИДЕЮ. Что в практическом плане означает способность оценить происходящее с обществом (общиной, страной ...) с позиции наивысшей доступной этом обществу точки зрения. А коли так, то и предложить соответствующие решения. В том числе и в виде таких актов как принятие тех или иных событий.

Хирохито в своё время действительно обратился к нации, но был половинчатый - он сохранил многих от сиппуку, но по факту просто передал более старшему правителю. Что, правда, вполне в рамках системы ценностей Японии. Про Николая II не скажу - он не был (на мой взгляд) "лидером" вообще. А вот Ельцин - был. И в своё время выражал интересы общества. Иное дело каковы были эти интересы

[rita123]

"Приходя в мир (воплощаясь) человек оказывается в системе, призванной обеспечить его максимальное личное развитие. Для этого ему созданы все необходимые условия и приданы все необходимые инструменты. В частности перед ним выстраивается последовательность уменьшающихся по своей безусловности круговых рамок, в которые человек помещается до рождения силами Закона кармы (или, кому сие ближе - Божьим помыслом). Каждая из этих рамок призвана для решения каких-то своих, но вполне конкретных и обусловленных свыше задач.

Первый круг – личные качества.
Их можно развивать, но сверх них получить ничего не возможно."

drovosek, приведите, пожалуйста пару примеров, что значит "можно развивать" и " сверх них получить ничего невозможно"? Для более полного понимания. Докуда "развиваем" и откуда начинается "(не) получаем сверх" ? Граница непонятна ...

Спасибо.

[drovosek]

Граница непонятна ...

Странный вопрос ... если у меня нет слуха (музыкального), то что толку дрессировать меня на игру на каком-либо инструменте? Или учить рисовать, коли нет чувства цвета или объёма, или композиции?

Тут проблема ремесла и таланта. Дар. Ответ в евангельской притче о талантах.
Но поскольку мы многоуровневые, то по исчерпании одного уровня появляется возможность продолжать развитие на новом. В практическом аспекте это называют "глубиной" - появляются новые уровни обобщения, даже в старых формах изложения. И это вариант, когда ремесло необходимо.

Т.е. некое умение (ремесло) само по себе приходит к казалось бы пределу, когда достигнутое качество при существующем целеполагании становится необходимым и достаточным. Был посыл - я его выразил. Смысл не утерян, а значит этого качества достаточно. Будь то стих или сапог, или административное решение. Но если моя цель изменилась, то и качество может потребоваться иное ...

При этом ремесло и цель пребывают на разных уровнях. И возможна ровно такая же эволюция смыслов (целей) ...

Спойлер

А эволюция смыслов есть прямое производное от меры осознанного единства. Вот Вам и граница

Как-то так

[rita123]

91ый год. Просветы сознания становятся очень редкими

Душа может уйти к этому возрасту, уж так Бог распорядился, а тело продолжает жить. Отсюда и все издержки. Я своим детям объяснила, что если доживу до такого состояния (заживусь), то бить меня не надо, не поможет. А вот осуждения, ложатся Вам на душу грехом, отсюда болезнь ребенка. Помните актрису Ию Савину? Она перед смертью, тоже материлась не хуже извозчика, а какая интеллигентная женщина была. Царство небесное р. б. Ие. Попробуйте маму соборовать. Пригласите батюшку. Дом освятит. Обязательно попросите у Господа прощение за осуждение. Это для Вас и для всей семьи. Батюшка подскажет, что надо заказать, чтобы помочь пожилой даме. В монастырь пошлите требу. Монахи помогут. И на себя пошлите и на мужа. Милостыня помогает в таких проблемах. Бог в помощь.

drovosek, доброго дня!

Как Вы думаете, что может сделать человек, чтобы не допустить у себя подобного состояния?
Вспоминается Поль Брегг, который погиб в 98 лет, катаясь на доске в океане ( голодания - тонкая энергия - торможение старости?)

"Душа может уйти к этому возрасту" это правильное понимание ситуации?

Спасибо!

[drovosek]

"Душа может уйти к этому возрасту" это правильное понимание ситуации?

Может. И это в данном случае произошло - физическое тело пережило душу. Форма осталась, содержание иссякло ...

Для глубоко атеистичных людей это вполне возможно: сильный характер, сильная воля. Кстати тут своеобразный парадокс ...
Сильная воля всегда означает сильное осознание вертикали, иерархии. Но поскольку речь идёт об атеисте (для простоты назовём так), то эта вертикаль имеет вектор только ВНИЗ. Т.е. внутрь (вниз) себя и естественно акцент на физ.теле, как олицетворении "Я".

Точно так же естественно, что с таким подходом человек успевает наделать кучу ошибок и наработать карму. И по этим наработкам он/она лишаются инструмента по выработке дальнейших ошибочных решений - рассудка. Но воля-то остаётся. И тело.

Если же человек "теистичен", то у него/неё акцентируется вектор ВВЕРХ. И тогда уже варианты: забота о теле и активные дни в светлом разуме, либо схима и пренебрежение телом и уход в "обычный" срок. Естественно в светлом разуме и спокойном духе.

[rita123]

drovosek, доброго дня! Опять вопрос про карму ..

/viewtopic.php?f=14&t=52559&p=2034932&hilit=карма+кармический+кармическая#p2034932

В глубине души у меня нету целей, поэтому я ничего не хочу.

Тогда эти цели перед Вами поставит Карма посредством введения в Ваш круг общения тех или иных людей и ситуаций, что поставят перед Вами выбор: куда поворачивать? А чтоб решить, надо будет цель сформулировать.

drovosek, скажите, пожалуйста, а как карма видит наши цели, есть они или нет ..? ..с каким идеалом Карма нас сравнивает? т.е. вопрос сводится к : где этот идеал хранится и в каком виде? В Управителе?