Величие

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум drovosek. Лесоповал

Модератор: drovosek

#1 drovosek » Вс, 14 октября 2012, 5:32

Спойлер
Так же о системных понятиях:
Ода к радости
Совесть как функциональное отношение
Принятие
Грех и искупление

ВЕЛИЧИЕ

От избытка скромности и в спорах с отдельными форумчанами надумалось всяко разно. Предлагаю обсудить :grin:

СТРЕМЛЕНИЕ К ВЕЛИЧИЮ – Это хорошо или плохо?

Ожегов: Наличие в ком-чём-н. выдающихся свойств, внушающих преклонение, уважение.
Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова: ВЕЛИЧИЕ величия, мн. нет, ср. (книжн.). Свойство великого. Величие подвига. Величие труда. || Великое во внешности, то, что внушает преклонение, глубокое чувство, необыкновенное уважение.

Корифеи ..., однако ж, сдаётся мне, что в этих определениях есть некая скрытая ограниченность толкования. С одной стороны, понятно, что «величие», как свойство, не самосущее. Оно свойство какой-то сущности. Но с другой стороны, подспудно сквозит толкование величия как того, что есть само по себе, что можно оценить как ОТДЕЛЬНОЕ. Но правомерно ли такое утверждение? Не правильнее ли говорить: Величие перед кем- чем? Т.е. исходить из того, что «величие» есть ОТНОСИТЕЛЬНОЕ понятие. Велик ПО СРАВНЕНИЮ с …? Что «величие» не существует вне СРАВНЕНИЯ!

А коли так, то становится под сомнение благость устремление к величию, обладание им. Ведь всегда будет кто-то (что-то) БОЛЬШИЙ по мере выраженности данного качества (свойства).

Представьте себе страдания того, кто попрал миллионы людей, залил кровью поля и города, обременил душу злодеяниями – и всё ради «ВЕЛИЧИЯ». Но средь ночи он просыпается в холодном поту, ибо понимает: есть некто, кто всё равно выше! «И прекрасней, и белее…» И поднимают слуг, и бежит воля великая: "избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его…» Если «более великий» обнаружен в прошлом – то горят архивы и пишутся ложные свитки. Если «более великий» обнаружен сейчас – готовятся тайные убийцы и снаряжаются армии.

«Величие» ли это? – нет, это «суета и томление духа». И нет в том счастья. Ибо, что ж это за «величие», от которого нет счастья?
Спойлер
А коли невозможно ТАКОЕ «величие», то возникает закономерное побуждение – осудить и отвергнуть «величие». Вообще! Ведь если «величие» зло, то благо – это нечто обратное величию: уничижение, умаление, низвержение … ! Вот, мол, в чём сила!

Сила чего может быть в уничижении и умалении? Уж точно не того, что уничижается и умаляется.

В подвигах веры? В стоянии на камнях, истязании и прочем подобном? Так позвольте – это же опять путь к «величию»? Только величию истязания и стояния! И опять всегда будут те, кто истязает себя более и стоит долее…

Значит и это отвергнуть! Что же остаётся - Дух? Отвергнуть дух, отвергнуть волю, и через то обрести «величие»? Но величие рождается именно в духе. В воле СТАТЬ великим, превзойти, опередить, возвыситься …

Возвыситься … что значит «возвыситься? Что значит «стать выше»? Выше ЧЕГО/КОГО?
Тут и второй вопрос: КТО «возвышается» и «возвеличивается»?

Ответ, казалось бы, прост: – «Я». Но если отвергать «величие» как принцип, то получается, что то, ЧТО «возвеличивается», то и надо изничтожить. Т.е. изничтожить «я», дабы не обременить себя тягой к величию, соблазном силы, воли …

Логично. Беда в том, что сей путь только вниз. Путь УСЕЧЕНИЯ. Скопчество.

ТАКОЙ отказ от воли, отказ от «я», отказ от … всё это ни что иное, как отказ от ЖИЗНИ.
«Я в Боге!» -- кто это «Я», если отказался?
«Я – раб». Воля, как говориться ваша. Только откуда эта «воля» берётся, и как может породить то «величие», что «свойство великого», например, веры? Отказался же! «Не моя, но Твоя!» припоминают. И не к месту. Сын и Отец ОДНО. А коли не одно (как полагают некоторые), то???

Что же, везде тупик: либо отказ от пути обретения величия и тогда рабство, отказ от жизни как таковой. Либо утопление себя в бременах греха и кармы? И нахождение ложного величия. Даже если сопоставлять видимость превосходства?

К счастию нашему, тупик сей лишь частность. Поскольку в «величии» есть изначально определяющая его зависимость – оценка. Величие перед кем/чем. Невозможно «величие» иначе, чем в сопоставление с «иными».

«Иные» … - вот ответ!

Пока в системе ценностей есть «иные» -- есть проблема «величия» (или «ничтожества»). Величие и ничтожество равны, потому как проблема ищущего величия – есть проблема сравнения. Проблема ищущего «ничтожества» есть такая же проблема сравнения. В этом парадокс самоуничижающихся христиан: мня себя червями и грязью, они точно также накачивают своё «Я», как и зацикленный на личном величии тиран. Отличие лишь в знаке перед этим «я»: плюс или минус.

Решим задачу «иных» - решим задачу «величия».

Проблема «иных» скрыта в понимании, того, что «иные» бывают разные. Одни «иные» - снаружи. А другие – ВНУТРИ! Это «инаковость» Единого. Ну, или попроще – единоприродность. Где «иное» - это ипостаси ОДНОГО.  Иными словами, на мой взгляд, решение задачи «величия», как сравнения с «иным», возможно исключительно в рамках принятия «единоприродности» - т.е. понимания, что Единое (высшая цель) не снаружи, а именно внутри сущности, в её собственной иерархии. Если присутствие Единого в сущности отрицается – отрицается внутренний путь. И тогда действительно – выходом мниться самоуничижение. Попытка затоптать и сгнобить своё «Я». Но чем больше его топчут – тем ему больнее, и тем оно больше. Это как больной зуб – чем сильнее давишь – тем больнее становится. И может настать момент, когда весь мир – это одна «боль». В нашем случае – одно «Я», выползающее из всех щелей, напирающее из всех дверей и торчащее за всеми окнами.

(Правда практикуют и другой вариант - выбить все зубы, и провозгласить: «я – раб»).

Скажут – вверение, вот выход! И я соглашусь. Только уточню. - А что есть «вверение»? Передача своего «я» под внешнее управление? Это значит отказ от «я». Но нельзя просто отказаться – «я» это не ботинки, что снял и поставил в угол. Если оно в углу, то оно ЕСТЬ. А если есть, то растёт. Значит цель «отказа» – исчезновение «я».

Такое действительно возможно: вверение, как растворение … Растворение … но раствориться можно только в том, что сродно друг другу. Тогда, да. А коли нет единства природ, то нет и «растворения». Только рядом постоять. А коли так, то без единства природ оказывается невозможным и подлинное «вверение» - Лишь «тьма и скрежет зубовный»!

Растворение … Очевидно, что нет разницы, растворение в Безличном или запредельном Личном (что тождественно «Я»). Так и идёт: я – обезличенность в «высшем Я». Потом «высшее Я» опять растворяется – обезличивается, в большем ему. То – далее. И за каждым «Я» стоит обезличенность. А там, где обезличенность, там нет сравнения. Нет сравнения – нет и величия, как сравнения. Т.е. «величие» – как полнота есть, а как сравнения – нет. Это путь Будды. Одно «но» - на этом пути нет и воли к величию  Т.е. это уже НЕ ПУТЬ, это состояние достигшего величия. Парадокс, но уже буддизма. Решается посредством осознания тождества сансары и нирваны. Но сейчас не про это. Сейчас про ДОСТИЖЕНИЕ «величия». Т.е. про устремление.

Устремление к чему порождает подлинное «величие»? К тому, что только что было указано – к ПОЛНОТЕ!

«Полнота» - откуда она берётся? - От сравнения. Но только не с внешними «Я» - «иными», а с собой – с состояниями своей иерархии. Сравнение своего сущего с должным. Чем больше должного – тем больше полноты, и тем больше внутреннего «величия». Причём, это величие не порождает карму. Оно имеет обратное свойство: чем выше – тем меньше кармы. Чем ниже – тем кармы больше.

Спор о том, что лучше: «Я или обезличенность», формально не разрешим. Но в практическом аспекте имеет вполне конкретное решение: что порождает меньше проблем в личном развитии – то и лучше. А меньше проблем при концепции «завершающего безличного» - «величие» накапливается, но как внутреннее. Через «величие» идёт путь к полноте и единству. Но т.к. это «величие» внутреннее, то оно лишь во благо. Было бы внешнее – привело бы к противопоставлению, «отпадению» и прочему, что известно по истории с отпадшим ангелом.

Подлинное величие – полнота себя. Где полнота – там безупречность. Потому безупречный воин тождественно великий воин. Равно и наоборот. Даже когда он убивает, он это делает как ступень своего внутреннего развития. Не для внешнего сравнения. И наступает момент, когда этот воин осознаёт – его внутренняя безупречность неотделима от внешней, от безупречности Мира. Так воин-асур превращается в будду.

Великий праведник или великий святой велик исключительно перед собой - перед своим «Я». Он может сколько угодно отрицать своё Я», и говорить про «Бога», которому он вверяется и служит. Но даже если он при этом искренен, он искренне в своём заблуждении. Ибо если бы он вынес свой объект сравнения во ВНЕШНЮЮ среду, он превратил бы его в кумира. На чём всякая «праведность» и «святость» для него и закончилась бы.

Иное дело, что для большинства (особенно воспитанных в теизме) «я» есть средоточие низменного и грязного, центр эгоизма и отречения от «Бога». И это так и есть – В ИХ Картине мира. Картине, где иерархия ВНЕШНЯЯ. Но для осознающего ВНУТРЕННЮЮ иерархию, «Бог» внутри него. И это то «внутри», что обнимает его как старшие матрёшки «обнимают» младших: одна поверх одной, а в центре – самая маленькая, – это физическое тело, на которое обычно указывают пальцем – «Я». Так на то есть ответ: у КАЖДОЙ матрёшки своё «Я» - одно поверх другого. И все они внутри идеального (дОлжного) состояния сущности. Того, что задано Кармой (или, как удобнее иным – «Богом»). И все есть ОДНО.

:smile: Получается так, что устремление к величию естественно, как устремление к здоровью. Те, кто отказывается от величия, делают это лишь после того, как потерпели поражение на своих путях к нему. Но они решили, что виновато в этом «величие», а не тот путь, что был избран. Либо отказываются те, кто уже достигли его, и потому исчерпали своё устремление.

И ещё о «величии»

«Величие» оно как бы одним корнем со словом «велеть» (повелевать; приказывать) Велеть = волить. Проявлять волю. Великий тот, у кого велика Воля. Какое уж тут «самоуничижение». А праведники? А так, что их величие обряжалось в форму «изничтожения Я», но, по сути, изничтожали только низшее проявление этого «я», низшее «я». То «я», что «подлинное», настоящее», - то, что есть «инаковость» Единого, то как раз укреплялось. Только праведники полагали, что это «подлинное я» находится во вне их. За что и страдали.

:grin: :dont_knou:
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 16 лет 11 месяцев


#121 9999 » Ср, 17 октября 2012, 17:50

Ле, заставили меня рыться по интернету :-D
4. Вакуумный аспиратор (соплеотсос) подключаемый к пылесосу.
http://uti-puti.com.ua/view_articles.php?id=1113
вот примерно такое :smile:
______________

______________
9999
Аватара
Сообщения: 5393
Темы: 11
С нами: 14 лет 11 месяцев

#122 Ле » Ср, 17 октября 2012, 17:58

9999, :-D Все равно в шоке. :-D
Ле
Откуда: Украина
Сообщения: 967
Темы: 1
С нами: 16 лет 7 месяцев

#123 Ле » Ср, 17 октября 2012, 18:01

oldsatana писал(а):Не помню ни автора, ни названия, можно было бы ссылку кинуть.
Может, Водолей помнит.
Ну, может попадется.
Ле
Откуда: Украина
Сообщения: 967
Темы: 1
С нами: 16 лет 7 месяцев

#124 9999 » Ср, 17 октября 2012, 18:04

Ле, вообщем то, да наверное , ребёнок боится шума пылесоса , но кто меня, когда небудь слушает ,если б слушали ,наверное на земле, был бы рай
:-D
______________

______________
9999
Аватара
Сообщения: 5393
Темы: 11
С нами: 14 лет 11 месяцев

#125 Ле » Ср, 17 октября 2012, 18:07

9999, так там вроде и другие еще варианты описываются, зачем же сразу за пылесос хвататься. :-D
Ле
Откуда: Украина
Сообщения: 967
Темы: 1
С нами: 16 лет 7 месяцев

#126 9999 » Ср, 17 октября 2012, 18:10

Ле, да ладно ,поздно уже ,т.е. не надо , мы уже взрослые :smile:
______________

______________
9999
Аватара
Сообщения: 5393
Темы: 11
С нами: 14 лет 11 месяцев

#127 Бабочка » Ср, 17 октября 2012, 18:12

oldsatana писал(а):
Да нормально презирать, нормально даже отдавать себе отчет в том, что испытываешь. И нормально даже быть способным говорить и признавать это, а не стремиться выдать за что-то другое. Мне можно. Потому все твои рассуждения об "истинных процессах нивелирования под именем любовь" - они втуне.
Я тоже самое пыталась сказать на НФ, но немного в другой форме, когда Кадет писал, что презирет "союз 11". Но после этого меня освистали и осмеяли, что это человек( я), который ходит на семинары? :wacko: :grin: И вспоминали мне этот "ляпсус" при каждом удобном случае. Причем, это не противоречит СНЛ, по моему мнению.
Последний раз редактировалось Бабочка Ср, 17 октября 2012, 18:39, всего редактировалось 1 раз.
Do not take a gun to kill butterfly.
Бабочка
Сообщения: 11975
Темы: 26
С нами: 17 лет 5 месяцев

#128 Ле » Ср, 17 октября 2012, 18:12

9999, :smile:
Ле
Откуда: Украина
Сообщения: 967
Темы: 1
С нами: 16 лет 7 месяцев

#129 scarly » Ср, 17 октября 2012, 19:18

oldsatana писал(а):Да нормально презирать, нормально даже отдавать себе отчет в том, что испытываешь. И нормально даже быть способным говорить и признавать это, а не стремиться выдать за что-то другое. Мне можно.

Не буду претендовать на истину, но, мне кажется, что то, что ты считаешь "нормально презирать" - это действительно свойство "окраса". Не потому, что типа светлые призывают к любви, а сами врут, а тёмные не призывают и поэтому честны. А потому, что у вас *возможно* нет не только "формального" , "задекларированного" "устремления к любви", а сама эта ПОТРЕБНОСТЬ присутствует в меньшем размере. И тогда , будучи в одинаковых ситуациях, и с ОДИНАКОВОЙ (по сути ) реакцией на что-то (кого-то) у меня будет "Чмо, встань с колен" - ДОСАДА, а у тебя - при таких же фактически чувствах - "Ты всё равно чмо, и надо придавить тебя ещё больше, до исчезновения" - презрение=уничтожение.

То есть внутреннее ПРАВО на презрение тебе даёт не отсутствие, тьфу, мать за ногу это слово, ЛЮБВИ, а некоторый идеализм, что-ли... Разделение по признаку силы, причём категоричное разделение: "так, этот чмо, этот не чмо - да свершится воля естественного отбора." То есть человек по определению - силён, а кто не силён - тот не человек, и значит, вполне справедливо и истинно испытывать к "недочеловеку" чувство презрения.

Светлая же установка - человек слаб по определению. Но если его в тёплой парадной, да к тёплой батарее....Он ещё ого-го!! Могёт! Просто помочь надо. :) Ну, пинка там дать, или по голове погладить, или в пучки навязать, и на поле брани расставить - победит, как пить дать.
Чему подтверждений огромное множество.

9999 писал(а):мы покупали, есть такая насадка специальная для младенцев ,вставляется в пылесос , но это громко , она до сих пор у нас есть, иногда пользуемся , но ребёнок не любит её .
:huh: Ребёнка можно понять.... :wacko: :-D :-D :-D
scarly

#130 oldsatana » Ср, 17 октября 2012, 20:01

Скарлетт писал(а):Не буду претендовать на истину, но, мне кажется, что то, что ты считаешь "нормально презирать" - это действительно свойство "окраса". Не потому, что типа светлые призывают к любви, а сами врут, а тёмные не призывают и поэтому честны. А потому, что у вас *возможно* нет не только "формального" , "задекларированного" "устремления к любви", а сама эта ПОТРЕБНОСТЬ присутствует в меньшем размере.
На самом деле - все в банальном отсутствии поклонения чувству и отсутствии АБСОЛЮТИЗАЦИИ его.
И потому бессмысленно как стремиться к какому-то чувству самому по себе, тем более, ни к чему или "ни к чему конкретному, только ко всему", - так и табуировать его.
Все дело не в наличии/отсутствии чувств, а в мотиве, масштабе, причинах, целях его возникновения. Потому что сами по себе в виде абсолюта и идола они гроша выеденного не стоят.
Потому совершенно бессмысленно ВСЕ привязывать к какому-то одному чувству, все через него объяснять и все к нему сводить.
Так само как и отрицать, бояться и имитировать отсутствие другого.
От потому ты постоянно талдычишь о любви, а я - спокойно могу и о том, и о другом. И мало того, мне не нужно даже так МНОГО об этом талдычить и ВСЕ привязывать к ним.
От потому ты автоматически, по умолчанию исходишь из положения "презрение - это недостаток, а значит - страх, необъемность, отсутствие и горбатость и плоскостопие - и т.д. и т.п." - и готова ассоциировать какие угодно негативные признаки-запреты с этим. А сатанист спокойно может рефлексировать и о ненависти, и о любви (если, разумеется речь не идет об извращенных мемах типо "даваемая кем-то", "заповеданная", "ко всем и ни к кому", "ни за что к презренным", "только к себе, потому что больше ничего и никого не существует, только отражения", "все и ничто" и т.п. и т.д.).

А поскольку ты автоматически исходишь из схемы, где отвращение и презрение это "недостаток" и "должно быть недостатком", то ни о каком "описании процессов, а не декораций" речи быть не может. Есть только попытка приведения к этой схеме.

Что касается
Скарлетт писал(а):То есть человек по определению - силён, а кто не силён - тот не человек
то это из разряда утверждений типа "сатанисты поклоняются Христу"
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

#131 scarly » Ср, 17 октября 2012, 20:32

oldsatana писал(а):От потому ты автоматически, по умолчанию исходишь из положения "презрение - это недостаток, а значит - страх, необъемность, отсутствие и горбатость и плоскостопие - и т.д. и т.п." - и готова ассоциировать какие угодно негативные признаки-запреты с этим.

Да, я действительно считаю, что презрение - это чувство, основанное на смеси тщеславия, неблагородства и слабости - самого, того, кто презирает. Потому что благородный человек не склонен к этому чувству. И хоть благородство - понятие духовное, возвышенность духа, и внутренней силы, и сатанизм вроде как тоже как ценность держит эти же понятия, но видимо, этот рост духа пошёл в "разные ветви".
Мне сложно представить, чтобы человек действительно сильный и благородный, то есть имеющий ЧЕСТЬ, презирал слабого, убогого, несовершенного. Возможно, он не будет испытывать и всяких чувств вроде милосердия, желания "поднять" и прочего - нейтралитет - это максимум, что возможно, на мой взгляд в такой ситуации для истинно сильного духом человека. Потому что иначе он роняет СЕБЯ , испытывая чувство презрения - по мне так это чувство, если в виде шкалы, то где-то уровня зависти и тщеславия, то есть низкое, недостойное. "Имитация убийства" - "я вас презираю, но руки марать не хочу" - когда понятно, что не не хочет, а не может. Короче, человек презирающий просто смешон. В силу его неадекватности восприятия, немощности, неспособности, и ответом на горделивое презрение может быть только "ню-ню" - типа, жизнь покажет, насколько эта поза будет устойчивой.
scarly

#132 oldsatana » Ср, 17 октября 2012, 21:20

Скарлетт писал(а):"ню-ню"
Скарлетт писал(а):благородный человек
Ню-ню.
Вот, к плоскостопию прибавилось уже и "благородство". :smile:
И разумеется, определения "низкое" и "недостойное" НИКАК не относятся к презрению. Разумеется, если только это самое презрение назвать каким-нибудь другим словом, например "мое благородство". Тогда и презирать можно, и благородным себя чувствовать.

И унифицирующее чувство любви вполне предполагает ШКАЛУ, в которой разделяется нечто на низкое и недостойное, смешное и т.п., а нечто - на благородное, крутое и т.д. Разумеется, предполагает, если в этой фразе не произносить слово "любовь ко всему", а заменить его, например, словом "шкала ценностей". Тогда и унифицированно-любящим себя ощутить можно, и шкалы признания-презрения выстраивать.

Вот потому-то и приходится говорить об сакрализации любви-мема. Это когда вот крутятся, вертятся схемки-определения в голове, крутятся, вертятся... Сами по себе, и левая рука не ведает, чем в это время занята правая. Зато звучит красиво.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

#133 scarly » Ср, 17 октября 2012, 21:32

Благородство не может быть "крутым". "Крутость" - это ширпотреб. Благородство - оно внутри и проявляться может только в критических ситуациях, и например, у абсолютно "некрутого" человека.
Хотя это банальности, и ты, я думаю, прекрасно поняла, о чём я. А всё остальное - действительно, разные системы ценностей, находить взаимопонимание по которым тебе, по всей видимости, удобнее со своими. А у нас начинается разговор слепого с глухим. :smile:
scarly

#134 oldsatana » Ср, 17 октября 2012, 21:55

Скарлетт писал(а):"Крутость" - это ширпотреб.
:) Да-да.
Такое низкое, недостойное слово. Оно не про нас, да? Мы не снисходим до фени и мата.
То ли дело благородное слово "благородство".
Ведь так все меняется, если заменить слово-название. Например, "презренное, отвратительное" назвать "низкое, недостойное". Ведь на эти слова табу нету, можно рассуждать об унификации-любффи спокойно.
Или если назвать мусор горой с правильным сечением. Совсем другое дело ведь. Его любить тогда можно.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

#135 scarly » Ср, 17 октября 2012, 22:17

oldsatana, мы снисходим до фени и мата. Но не думаю, что он будет уместен в ОРе форума.

Крутость - это антураж. Действие или образ, направленный на то, чтобы производить внешне эффектное впечатление. Может не подтверждаться наличием декларируемых с помощью внешности или поведения в обыденных ситуациях внутренних качеств.
Если я неприятное тебе слово "благородство" назову "внутренней красотой", смогу ли я донести свою мысль, или эта идея в отношении тебя утопична в принципе?
scarly

#136 scarly » Ср, 17 октября 2012, 22:24

Yella писал(а):Скарлетт, а каково отношение к Робин Гуду? Ведь, по мнению многих, он считается благородным разбойником - отбирал у богатых и отдавал бедным. Благородным он считается? Или просто - справедливым? Али еще каким?
Yella, я к насилию вообще не очень. Благородный грабитель, милосердный убийца, добрый насильник.....Не очень такие словосочетания воспринимаю.
Хотя на уровне отмщения понять могу и высокие порывы с использованием низких средств.
scarly

#137 scarly » Ср, 17 октября 2012, 22:33

Yella писал(а):разбойник, который висел рядом с Христом - попал в рай, а тот, кого оправдал народ - скорее всего в ад. Как с этим быть?

С этим быть так же, как и с Робин гудом и с другими сказками - не париться. :) Меня не было ни в том ни в другом случае, я этих людей не знаю, как я могу судить?! :)
scarly

#138 oldsatana » Ср, 17 октября 2012, 22:36

Скарлетт писал(а):Крутость - это антураж. Действие или образ, направленный на то, чтобы производить внешне эффектное впечатление. Может не подтверждаться наличием декларируемых с помощью внешности или поведения в обыденных ситуациях внутренних качеств.
"Крутость" - это всего лишь оценка, место в шкале ценностей - от презрения до поклонения. Вот той самой, что ты привела. ЧТО именно попадает в ту, а не другую ячейку - зависит от чела, что ОН туда относит.

Если ты считаешь, что круто - это антураж и т.п. и т.д., то, следственно, это ты считаешь крутым. Относишь к крутому. Вот и все. Но это твое личное дело.

Так и не прозвучало ответов, каким образом "недостойное и низкое" в отличие от "благородного и возвышенного" (подставь любые другие литературные синонимы, которые тебе кажутся достаточно эстетически и чопорно-привлекательными для состояния нивелирующей любви) соотносится с любовью-нивелированием.
И ЗАЧЕМ при этом так усиленно и самоотверженно СТРЕМИТЬСЯ к этой любви-нивелированию, как заповедано белосветникам.

И не кажется ли тебе, что в данном случае нивелирование достигается только в области самооценки своих реакций. Поскольку презирать и считать недостойным презрение - для этого нужен талант нивелирования.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

#139 Водолей » Ср, 17 октября 2012, 22:47

Водолей писал(а):у меня нет заповедей, нет моральных догматов и абсолютизаций, которые утверждали бы, что чел ДОЛЖЕН любить что ни попадя, ДОЛЖЕН уважать все, что он НЕ ДОЛЖЕН ненавидеть и презирать - всегда и во всем.
У меня их тоже нет - догматов... Я их определяю на основе знания своих кармических характеристик и своего опыта...Своего, а не общепринятого (или авторитарного)...В отличие от вас, которая считает, что то, что любит или презирает, это настоящее...
А оно не настоящее, оно навязано вам вашей кармой... Вы так ничего и не поняли из того, что объясняла вам о характеристиках...
"Блажен кто верует"... :rose:
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8298
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

#140 oldsatana » Ср, 17 октября 2012, 22:52

Водолей писал(а):Вы так ничего и не поняли из того, что объясняла вам о характеристиках...
Та вы еще и о сакральном РАЗУМЕ объясняли. Согласно которому, например, разумно сидеть за компом и ждать, когда он выиграет за тебя войну. А если комп проиграет, развести руками и сказать "карма".....
И что?
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Пред.След.

Вернуться в Форум drovosek. Лесоповал

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя