Ода к радости

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум drovosek. Лесоповал

Модератор: drovosek

#1 drovosek » Пт, 23 марта 2012, 2:26

Спойлер
Так же о системных понятиях:

Величие
Совесть как функциональное отношение
Принятие
Грех и искупление

ОДА К РАДОСТИ
Не в смысле обсуждения музыки, а в смысле интереса:

ЧТО ТАКОЕ "РАДОСТЬ"?

Заглянул вечёр в пару другую тем в "дальних" разделах ФДК и увидел: идёт тема "радости", но саму "радость" народ по-разному толкует или наоборот - совсем не толкует, а идёт от последовательности: следал нечто - возрадовался. Значит "радость" - делать именно это.

А если попытаться понять собственно причину ...

Ведь когда мы радуемся? Тогда, когда что-то получаем.
были голодны - насытились;
были одиноки - встретились;
были бедны - обогатились (хоть деньгами, хоть умом, хоть чем)

Т.е. были НЕПОЛНЫ - ЗАПОЛНИЛИСЬ

Не так ли?

Даже когда мы радуемся тому, что нечто прекращается (боль, например), мы радуемся прекращению ПОТЕРИ, потери энергии, жизненных сил, что утекали. Что равносильно началу накопления/заполнения
****
Уточнения: см стр. 7.
Последний раз редактировалось drovosek Пн, 2 апреля 2012, 1:54, всего редактировалось 3 раз(а).
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 10 лет 6 месяцев


#161 oldsatana » Пн, 2 апреля 2012, 23:02

drovosek писал(а):Резонанс по определению требует "второй ладони". и в силу это явялется ОТВЕТОМ.. Т.е. пассивный залог.
Ответ - активный залог.
Ответ ПРОИЗВОДИТСЯ чем-то или кем-то. Ответ (вхождение в резонанс, вхождение в резонанс с этим, а не другим) зависит от наличия тех, а не других свойств ДАЮЩЕГО ответ.

Причем, то же самое касается не только "позитивного" (радости), но и отрицательного резонанса - ненависти, отталкивания, отрицания, раздражения.
drovosek писал(а):ЧТо же до Развития поитогам прошедшего резонанса, то можно предположить, что задействуется полученный ОПЫТ. А поскольу память не исчезает, то задача уже не создать новое, а восстановить некогда уже достигнутое. К тому же если взаимодействие достаточно длительное, что могли поменяться и прилегающие энергетическиу структуры. В итоге резонанс уходит, а структуры-то НОВЫЕ - и потому ВОЗРАЩЕНИЕ проходит в ускореном режиме.
По поводу "нуля". При вхождении в резонанс, ЕСЛИ происходит возникновение новых структур, "точка нуля" смещается - ИЗ новых структур. Возможно смещение и "поля" резонирования. Тогда это - развитие.

А вот возвращение вновь и вновь - это да, повторение, но не развитие. В том и дело, что новых структур в этом случае не возникает. И да, путь наркомана - пример соскальзывания на "проторенную" дорожку благодаря наработке привычности ВНЕШНЕГО влияния (наркотика). Это ПОВТОР. В том и фокус, что У НЕГО новых структур не возникает, эта раскачка - не его, само состояние не возникает БЕЗ этих внешних средств. Это раскачка резонирования на НАРКОТИК, а не состояния сознания и ощущения. Потому что сам он не приобретает, не находится на этой волне, без наркотика и реакции не возникает.

Потому все эти средства для таких целей хороши лишь как снятие неких порогов. Но сам резонанс, раскачивание как развитие, изменение имеет ценность и производится только чистым сознанием, переживанием подлинных, а не имитационных ситуаций и т.п. и т.д. Только тогда "отчка нуля" может смещаться и открываться новое или дополнительное поле "резонирования"
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 7328
Темы: 11
С нами: 11 лет 7 месяцев

#162 drovosek » Вт, 3 апреля 2012, 0:17

oldsatana, вы на мне что-ли тренируетесь как на кошках?
:aiai:

можно же было не таких молодых присылать?

oldsatana писал(а):Ответ (вхождение в резонанс, вхождение в резонанс с этим, а не другим) зависит от наличия тех, а не других свойств ДАЮЩЕГО ответ.
"Активный" подразумевает ВЫБОР. При резонансе выбора-то и нет. Есть прямой и безусловный ответ.
Что однако не исключает возможности активных действий СТОРОННИХ сил по подавлению или наоборот содействию данному ответу. Но это к самому резонансу имеет косвенное отношение.

Если у имярека есть энергия определённого свойства, точнее - КАЧЕСТВА (потому как качества проявлены, а энергия не проявлена), то при совпадении частот (наложении) возникает резонанс. Безотносительно позиции имярека по тому "+" или "-" она считается. Как раз для работы с ТАКИМИ резонансами и возникла "тормозящая система" в ввиде правил, норм и т.п.. А вслед за ними и такой институт как "социум".

:smile:
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 10 лет 6 месяцев

#163 oldsatana » Вт, 3 апреля 2012, 0:24

drovosek писал(а):"Активный" подразумевает ВЫБОР.
Вовсе не обязательно. "Активный" не обязательно подразумевает выбора, и даже осознанности.
drovosek писал(а):Безотносительно позиции имярека по тому "+" или "-" она считается.
Безотносительно. Однако, тема называется "ода к радости", а не "ода к радости и печали", потому уточнение, что имеется в виду и то, и то, - необходимо :smile:
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 7328
Темы: 11
С нами: 11 лет 7 месяцев

#164 drovosek » Вт, 3 апреля 2012, 0:33

Хорошо с "радостью" - я согласный, но
oldsatana писал(а):"Активный" не обязательно подразумевает выбора, и даже осознанности.
???

Назвать гранату, у которой выдернули чеку, "активной", конечно, можно. Но это "активность" не гранаты, а того, кто её сделал таким образом, что в результате последовательности ПАССИВНЫХ реакций происходит нечто, что для НАС является "активным".
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 10 лет 6 месяцев

#165 oldsatana » Вт, 3 апреля 2012, 0:39

oldsatana писал(а):В то время как такие явления как "радость" и т.п. предполагают именно наличие своей, СОБСТВЕННОЙ частоты колебания и именно НАЛОЖЕНИЕ этих своих собственных частот, в результате чего вот это "вынужденное возрастание" (вынужденность) - получает несколько иной оттенок - не вынужденности, а именно возрастания, усиления собственной частоты.
:grin: Вы ведь не граната.
Тема таки о радости - это для живого и обладающего волей.

Понятие "выбора" здесь в плане активности мало что меняет, т.к. выбор совершается ИЗ ВОЛИ. Вы можете быть независимы и выбирать, контролировать все, что угодно, кроме вас - самой выбирающей воли. А это - и есть то, что резонирует, в конечном счете
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 7328
Темы: 11
С нами: 11 лет 7 месяцев

#166 drovosek » Вт, 3 апреля 2012, 0:59

oldsatana писал(а):кроме вас - самой выбирающей воли. А это - и есть то, что резонирует, в конечном счете
О!
Вот он - ключик-то где

Таки не согласный.
Выделение Воли как ВЕРШИНЫ не соответствует моей Картине мира :grin: . Я сторонник ИЕРАРХИИ от уровня 1 (Бытиё/Единое) до уровня 7 (Единое/Бытиё) :-D

Т.е. коли говорить о последовательности всё более объемлющих "резонансов", то замыкающими окажутся резонансы уровня 6 - Любви. (Напомню, что Воля только уровень 5).. Но мы же пока рассматривали эффект "радости" как бы под лупой, без привязки к конкретному субстрату. Потому "конечный счёт" тут требует уточнений - "В рамках заданной к рассмотрению системы"

Либо отдельной темы. Типа: "Где начинается активность ?" :grin:
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 10 лет 6 месяцев

#167 Дезинфекция » Вт, 3 апреля 2012, 1:24

замыкающими окажутся резонансы уровня 6 - Любви.
если уровень 6 замкнёт, радостно не будет
(Любви уровень 4)
а ложь развеется как дым
Дезинфекция
Сообщения: 325
Темы: 7
С нами: 9 лет 4 месяца

#168 drovosek » Вт, 3 апреля 2012, 1:30

Дезинфекция писал(а):(Любви уровень 4)
в смысле "любовь" - это уровень 4?

А можно весь список (без прикола - просто интересно)
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 10 лет 6 месяцев

#169 Дезинфекция » Вт, 3 апреля 2012, 1:35

drovosek писал(а):А можно весь список (без прикола - просто интересно)
в обмен на адреса, пароли, явки
а ложь развеется как дым
Дезинфекция
Сообщения: 325
Темы: 7
С нами: 9 лет 4 месяца

#170 drovosek » Вт, 3 апреля 2012, 1:43

Дезинфекция писал(а):в обмен
неее, я только на халяву :roll:
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 10 лет 6 месяцев

#171 Lucy » Вт, 3 апреля 2012, 2:14

oldsatana писал(а):Это потому, что с интеллектуальными спорами у вас резонанса нет или, скорее, в данном случае - отрицательный (оскома. дискомфорт, потребность отрицания)
Спойлер
Эмоциональное диссонирование характеризуется демонстративным выключением личности из эмоциональной атмосферы общения или проявлением эмоций, противоположных по смыслу ситуации взаимодействия. Например, если партнер испытывает подъем сил, радуется, то личность, склонная к эмоциональной сопротивляемости, в этот момент начинает раздражаться, капризничать или впадает в депрессию. У некоторых отмечается нечто вроде навязчивой потребности бросать эмоциональный вызов окружающим: если партнеру хорошо, то во что бы то ни стало надо что-то сказать или сделать, чтобы у него испортилось настроение; если окружающие грустят по какому-либо вполне объективному поводу, то эмоционально сопротивляющаяся личность заявляет: «Мне смешно, нашли чему радоваться».
Эмоциональное диссонирование – признак аутичности в детском возрасте.

oldsatana писал(а):выбор совершается ИЗ ВОЛИ. Вы можете быть независимы и выбирать, контролировать все, что угодно, кроме вас - самой выбирающей воли.
drovosek писал(а):Выделение Воли как ВЕРШИНЫ не соответствует моей Картине мира . Я сторонник ИЕРАРХИИ от уровня 1 (Бытиё/Единое) до уровня 7 (Единое/Бытиё)
:grin: ну это было круто, конечно.
Не, тут другой смайл надо - о: :Prayer:

Дровосек... "ты" - да, ты, выбирающий (ну или местами не очень-то и выбирающий, уточнение уже было) на этом самом уровне 5 и "заканчиваешься".
Если же ты действуешь прямо исходя из уровня 7....
так. ладно...
У меня для тебя сёдня подарок. :cat: ободхевайте, как грится, на здоровье.
Спойлер
drovosek писал(а):где бы найти депривационную ванну Лилли?
с уровня 7 то, оно, практически, уже у тебя...
:music:
suum cuique
rei tempus est


Спойлер
phpBB [media]
Lucy
Аватара
Сообщения: 66
С нами: 6 лет 7 месяцев

#172 oldsatana » Вт, 3 апреля 2012, 7:33

drovosek писал(а):Выделение Воли как ВЕРШИНЫ не соответствует моей Картине мира
У меня воля не вершина, а просто двигатель, природа.
Много разных взаимодействующих двигателей.

Картина мира не линейная
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 7328
Темы: 11
С нами: 11 лет 7 месяцев

#173 oldsatana » Вт, 3 апреля 2012, 7:35

Lucy писал(а):Дровосек... "ты" - да, ты, выбирающий (ну или местами не очень-то и выбирающий, уточнение уже было) на этом самом уровне 5 и "заканчиваешься".
Да. :grin:
А иначе тебя нет.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 7328
Темы: 11
С нами: 11 лет 7 месяцев

#174 Ярогор » Вт, 3 апреля 2012, 8:50

oldsatana писал(а):И да, путь наркомана - пример соскальзывания на "проторенную" дорожку благодаря наработке привычности ВНЕШНЕГО влияния (наркотика). Это ПОВТОР. В том и фокус, что У НЕГО новых структур не возникает
Возникает.
Принцип действия наркотика заключается в том, что взаимодействуя с ДНК, они формируют структуры в "тонких телах" сущности, дающие эффект "кайфа". А так как в обычном состоянии отсутсутсвует механизм поддержания этих новых структур, то "новые структуры тонких тел" приводят к эффекту "ломки", который уже и вызывает соскальзывания на "проторенную" дорожку.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор
W
Откуда: Украина
Сообщения: 6936
Темы: 10
С нами: 10 лет 4 месяца

#175 oldsatana » Вт, 3 апреля 2012, 9:03

Ярогор,
oldsatana писал(а):пример соскальзывания на "проторенную" дорожку благодаря наработке привычности ВНЕШНЕГО влияния (наркотика)
oldsatana писал(а):Это раскачка резонирования на НАРКОТИК, а не состояния сознания и ощущения.
Потому и ломка. Потому что это не структура самого состояния "кайфа".

Хотя, в принципе, да, в более широком смысле можно оценить это как новую структуру.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 7328
Темы: 11
С нами: 11 лет 7 месяцев

#176 Ярогор » Вт, 3 апреля 2012, 10:01

oldsatana писал(а):Хотя, в принципе, да, в более широком смысле можно оценить это как новую структуру.
Я именно об этом.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор
W
Откуда: Украина
Сообщения: 6936
Темы: 10
С нами: 10 лет 4 месяца

#177 drovosek » Вт, 3 апреля 2012, 16:23

Lucy писал(а):Не, тут другой смайл надо - о:
заставь ...ээээ ... по себе меряющего читать, он непременно что-нибудь сморозит

Где же у меня написано, что "иерархия" = "я" ???
всё время идёт мешанина понятий и систем рассмотрения. Я веду речь про "резонанс" - чисто-конкретно эффект. Олди перекинулись на личности. А тут ты заскочила присесть - с подколом. И того, мимо стула

Конечно же "Я" заканчиваетсяя на пятом уровне. Но резонанс - НЕ заканчивается. Похоже, там даже ещё интереснее - ВСЕ частоты начинают резонировать. Даже те, что раньше выступали "-".

Как это на деле - надо проникнуться :Meditation:
:-D
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 10 лет 6 месяцев

#178 Дезинфекция » Ср, 4 апреля 2012, 14:50

drovosek писал(а):неее, я только на халяву
халявы не бывает, халява иллюзия
а ложь развеется как дым
Дезинфекция
Сообщения: 325
Темы: 7
С нами: 9 лет 4 месяца

#179 tatpit » Ср, 4 апреля 2012, 15:06

drovosek, а что такое по-твоему сострадание? :smile:
вы хлорофил мира
не будь вас
мир бы стал жёлтым и облетел©
tatpit
Аватара
Сообщения: 14032
Темы: 68
С нами: 7 лет 11 месяцев

#180 drovosek » Ср, 4 апреля 2012, 16:01

Дезинфекция писал(а):халява иллюзия
значит обмен вполне равноценный. :smile:
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Автор темы
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 10 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Форум drovosek. Лесоповал

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость