Список разделов › Главное › Точка зрения
Квантовой теории, как той, что объясняет реально происходящие процессы, происходящие в квантовом мире, на данный момент времени не существует.Око писал(а):"Стоит признать, что квантовая теория имеет несколько странную репутацию, и ее именем прикрывается множество настоящей ахинеи. Коты могут быть одновременно живыми и мертвыми; частицы находятся в двух местах одновременно; Гейзенберг утверждает, что все неопределенно. Все это действительно верно, но..."
Водолей писал(а):Квантовой теории, как той, что объясняет реально происходящие процессы, происходящие в квантовом мире, на данный момент времени не существует.
Есть математическая модель, которая описывает наблюдаемые в этом мире процессы.
Око писал(а):Квантовая теория точно описывает мир с помощью математических законов
Вы же не знаете причин.Водолей писал(а):Я же писала о физике процесса - о причинах, порождающих сами квантовые эффекты.
Прочтите внимательно текст, который написала. Там именно об этом и написано.Brittany писал(а):Вы же не знаете причин.
Вот и я о том же.Водолей писал(а):Прочтите внимательно текст, который написала. Там именно об этом и написано.Brittany писал(а):Вы же не знаете причин.
Так я понимаю, что текущая квантовая теория это по сути как ученик подгоняет под ответ.Водолей писал(а):Все, что она может, это описать РЕЗУЛЬТАТ того, что видит наблюдатель.
Чем это опасно ?
Тем, что в любой момент все , что разработано на основе квантовой модели, в один момент может перестать работать... если случайно (ведь мы не знаем, что лежит в основе ) нарушить то неизвестное, что порождает все эти квантовые процессы.
любой (дух) практик сталкивается с квантовым миром... ток называть его может по своемуОко писал(а):Квантовая теория
да. считал мой замысел))) я как раз к этому и хотела привести - к квантовому сознанию. для начала приведу статью о квантовой биологии.Благодарю писал(а):любой (дух) практик сталкивается с квантовым миром... ток называть его может по своему
так шо, для кого-то теория, а для кого-то практика
какую инфу он выносит из подобного опыта?
вот, что интересно
ясен пень, что официальной наукой эта теория не принимается. Почему? потому что это на стыке наук.Согласно «Нейрокомпьютерной модели сознания» (Хамерофф и Пенроуз, 1994) активность головного мозга рассматривается как квантовый процесс, подчиняющийся закономерностям квантовой физики. Квантовая психология основана на гипотезе о том, что сознание носит волновой характер и порождается квантово-волновой активностью мозга[6]. При этом предполагается, что при совпадении колебаний «волн сознания» человека с квантово-волновой характеристикой физического объекта в сознании человека возникают связанные с данным объектом мысли и образы, а изменение мысленного образа в мозговом нейрокомпьютинге способно на квантовом уровне видоизменять материальный объект. Также предполагается, что при этом происходит взаимодействие сознания, материализованного на каком-либо носителе (элементарные частицы, поле, излучение), с живыми и неживыми объектами материального мира. Такие предположения в квантовой психологии считаются применимыми для объяснения всех видов психофизических явлений[7].
Такие признанные в физике квантовые феномены, как «соотношение неопределенностей Гейзенберга», «принцип дополнительности Бора», «дискретность», «вероятность», «влияние наблюдателя на наблюдаемое», используются для объяснения многих явлений в квантовой психологии, в любых сферах, где рассматриваются поступки человека, мотивы этих поступков, взаимоотношения между человеком и его сознанием и подсознанием, между человеком и окружающим миром
Водолей писал(а):Квантовой теории, как той, что объясняет реально происходящие процессы, происходящие в квантовом мире, на данный момент времени не существует.
Есть математическая модель, которая описывает наблюдаемые в этом мире процессы.
Brittany писал(а):Вот и я о том же.Водолей писал(а):Прочтите внимательно текст, который написала. Там именно об этом и написано.Brittany писал(а):Вы же не знаете причин.
Око писал(а):Возникает гипотеза о том, что сознание носит волновой характер. и мне эта гипотеза нравится. пока я читаю статейки, чтобы найти подтверждение своим догадкам у других людей.
ясен пень, что официальной наукой эта теория не принимается. Почему? потому что это на стыке наук.
В этой статье представлен исторический обзор развития и применения методологии квантовой физики в различных областях науки, особенно в биологии и теории сознания. Благодаря успешной интерпретации экспериментов, квантовая физика постепенно обеспечила концептуальную основу для исследования молекулярных связей посредством квантовой химии. В последние годы отдельные биологические явления, такие как фотосинтез и навигация птиц, были экспериментально и теоретически проанализированы с использованием квантовых методов, создавая концептуальные основы для введения квантовой физики в биологию. Квантовые концепции также были использованы для объяснения законов аллометрического масштабирования физиологии путем введения теории квантового метаболизма.
Во второй части этой работы мы обсуждаем, как квантовая физика может также сыграть ключевую роль в нашем понимании сознания, которое некоторые исследователи рассматривают как последний рубеж современной науки. Другие считают, что сознание вообще не относится к сфере науки. За последние два десятилетия было предложено несколько гипотез, чтобы ввести научную основу в теорию сознания. Мы обсуждаем достоинства и возможные расширения этих подходов.
Не писала ни о какой конкретной модели. Писала лишь о том, что математические формулы, с помощью которых ученые описывают квантовые закономерности, не имеют ничего общего с тем, что на самом деле происходит в квантовом мире. Как правильно написала Мурша, на данный момент времени произошла "подгонка" математического аппарата под конкретный результат.Око писал(а):Ваша аутическая модель здесь не к месту.
Конечно, не ваш сторонник, потому что придерживаюсь теории о том, что сознание ни в коем случае не имеет ни квантовую ни вообще какую-либо материальную природу. Оно нематериально по своей сути.Око писал(а):я здесь ищу единомышленников и людей, знакомых с темой. людей, которые разделяют эту модель.
спасибо. читаю. отпишусь чуть позже.talis писал(а):Вот одна из недавних обзорных статей на эту тему, опубликованная в Journal of Integrative Neuroscience:
From quantum chemistry to quantum biology: a path toward consciousness ("От квантовой химии к квантовой биологии: путь к сознанию":
https://www.imrpress.com/journal/JIN/19/4/10.31083/j.jin.2020.04.393
у вас странная позиция))) Вы и ваша последовальница прежде чем делать выводы, хотя бы ознакомились с темой. Это экспериментальная наука.Водолей писал(а):Писала лишь о том, что математические формулы, с помощью которых ученые описывают квантовые закономерности, не имеют ничего общего с тем, что на самом деле происходит в квантовом мире. Как правильно написала Мурша, на данный момент времени произошла "подгонка" математического аппарата под конкретный результат.
Когда невозможно объяснить некоторые явления, то появляется не новая наука, а новая ГИПОТЕЗА , другими словами, новая теория.Око писал(а):Квантовая физика потому и появилась, что невозможно было некоторые явления объяснить законами классической физики. телепатия в их числе.
Природа вещества это ни что иное как его внутреннее строение. Т.е. вещество -молекула - атом -... и т.д.Око писал(а):что касается "природы вещества", то это тоже не аргумент. потому как в свете квантовой физики под сомнение ставится то, что считается природой вещества в сфере естественных наук.
Око писал(а):То, что происходит в квантовом мире, проявляется в явлениях обычной жизни. Квантовая физика потому и появилась, что невозможно было некоторые явления объяснить законами классической физики.
А разве сказала что-то другое ?talis писал(а):Т.е изучение мИкромира прекрасно работает для объяснения и прогнозирования явлений мАкромира, позволяя исследовать даже те явления мАкромира, которые пока ещё не обнаружены.
Водолей писал(а):А разве сказала что-то другое ?talis писал(а):Т.е изучение мИкромира прекрасно работает для объяснения и прогнозирования явлений мАкромира, позволяя исследовать даже те явления мАкромира, которые пока ещё не обнаружены.
Или вы действительно не понимаете смысл фразы " поведение макрообъекта обусловлено его внутренним строением"...
очень согласна. я, было, хотела по мере прочтения статьи описывать свои мысли, но, отвечая на посты, уводящие от основного интереса, сбилась.talis писал(а):Око, не надо ввязываться в эти дискуссии: ты же видишь, что это выливается в бесконечный круговорот.
Интересные идеи и факты будут просто забалтываться, а тема переводиться в ненужное русло.
Око писал(а):я, было, хотела по мере прочтения статьи описывать свои мысли
Обзор ряда работ показывает, что процессы сознания и мышления адекватно описываются только с применением концепций квантовой механики, что приводит к вопросам о квантовой природе психических процессов и сознания. Так как нейронный субстрат не может обеспечить проявления квантовых процессов, предлагаются концепции сознания, в которых нейронные структуры связаны с другими, имеющими квантовую природу, и сопряженными с нейронами. Появление таких концепций также связано и с существованием живых и работающих людей, у которых функционирует не более 10% мозга. Приведены и случаи жизни людей с полностью деградировавшими нейронными структурами головного мозга.
Око, леди из астрологических кругов с ником на букву О)), знаете о такой? Так я говорю о ней.Око писал(а):Вы и ваша последовальница прежде чем делать выводы, хотя бы ознакомились с темой. Это экспериментальная наука.
Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость