Бог и учёные

[Brittany]

Из интернета.
"Бога нет, но Он существует" парадоксальная фраза выдающегося хирурга Н.Амосова.

Тема Бога в беседах с учёными не нова. Есть масса учёных, которые верят в Бога, а есть те, кто не верит. Это право каждого.

Один врач, св.Лука Войно-Ясенецкий (кстати, лауреат Сталинской премии), в ответ на нападки атеистов сказал:
"Если что-нибудь оспариваем у науки, то только её право отвергать духовное,
только доступность для исследования мира духовного, ибо духовный мир не может быть исследован научными методами, которыми мы исследуем природу материальную. Эти методы совершенно негодны для исследования мира духовного".

Амосов: "Бога нет, но Он существует".
Творца нет, он придуман людьми, но идея Бога существует в наших головах, имеются совершенно материальные нейронные ансамбли, в которых запечатлен образ Бога. Примерно так же учёные доказывают какие-нибудь истины, которые после опровергаются,
но до тех пор, пока не опровергнуты, они принимаются как данность. Несомненно, идеи материальны. В том числе и идея Бога, потому что она заложена в мозгах миллиардов людей, растиражирована в несчётном множестве книг. Более того, идея Бога управляет людьми, обществом в целом, поскольку по-прежнему является краеугольным камнем морали.

[Ярогор]

Волчара еврея из Одессы поймал!
И выставил туточки за авторитета!

[Пацифист]

tatpit, зачем эти слова
И так много слов
Бог - это свет

Ярогор задаёт вопрос - откуда свет ?
Кто сделал фанатик для этого света ?
Для меня - Бог это свет
Глупо говорить про ....откуда взялся этот свет
Глупо

[tatpit]

Присутствие Творца в мире выражено в имени Маком, что значит «Место» или «Пространство». Суть этого имени в следующем[9]: «Он (благословен Он) — место для мира, а не мир — место для Него»! Т. е. на вопрос, где находится Всевышний в этом мире, ответ — не Он находится в мире, а мир — в Нем!

Но как это понимать?

Поясняет Рамбам[10]: есть реальность абсолютная, а есть — относительная. Абсолютная — та, что существует сама по себе, вне зависимости от каких-либо внешних факторов и причин, а относительная — та, что находится в постоянной зависимости от какой-то внешней причины[11].

Имя Маком говорит о том, что истинной и абсолютной является только реальность самого Всевышнего — Он был, есть и будет, Он существует сам по себе, без ограничений пространства и времени, и не подвержен никаким изменениям! В свою очередь, все мироздание, включая само пространство и время, существует только благодаря Воле Творца. В отличие от созданий, сделанных человеком, которые теряют всякую связь и зависимость от своего создателя после завершения акта творения, однажды сотворенный мир продолжает находиться в постоянной зависимости от Первоисточника. Акт творения продолжается неустанно в каждый миг времени, и если бы Создатель хоть на мгновение «отменил» Своё желание поддерживать миры, они бы попросту перестали существовать, обратившись в полное небытие! В этом аспекте Всевышний как бы наполняет все мироздание и в равной степени находится в каждой его точке

[Пацифист]

Бог не познанное
И люди ( я) могут воспринимать Бога ,как свет
Как луч

[tatpit]

Вот так выглядит понятие "абсолюта"

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Пацифист, ты почитай текст. Ты и так всё это знаешь, но...будет интересно

[Пацифист]

tatpit, дело вот в чем
Бог не пОзнанное
И Его воспринимают люди так ,как могут
Я Бога воспринимаю ,как свет
Верней ,как луч

[Мурша]

Скоко внимания к Ярогору

Все по-взрослому. Скоко привлек, стоко и получил.

Не понимаю, о какой проблеме речь, которую нужно решить

Я говорю, что при движении к некоторой цели чел меняет ее на новую, о которой раньше даже не помышлял. Поэтому новая цель не может выступать причиной. Ее просто у чела не существовало в его реальности.

Но проще Вам объяснить на примере, как цель может выступать причиной следствия. Например, чел имеет цель купить хлеб. Идет за ним, в магазине нет, возвращается без хлеба. Как цель купить хлеб могла привести к тому, что чел остался без него?

[Brittany]

Мурша, почему человек не пошёл в другой магазин?

[Ярогор]

Мурша, почему человек не пошёл в другой магазин?

Патамушто!
Пани Мурша щитает, шо она туточки самая вумная! И посылает в гамазин за молоком, шоб там продавщице, налившей молока в бидончик, говорили: а Мурша сказала - деньги у бидончику!

[КТБ XVI]

Я говорю, что при движении к некоторой цели чел меняет ее на новую, о которой раньше даже не помышлял. Поэтому новая цель не может выступать причиной. Ее просто у чела не существовало в его реальности.

Вот на примере с хлебом, можно предположить, что у чела была неправильно сформированная цель.
Например цель может быть
1 Купить хлеб
2 Сходить в магазин за хлебом
Целью видимо была 2-я цель, и была достигнута. И на достижение ее была выделена энергия. На то чтобы сходить в магазин

Цель может меняться, но в соответствии с изменениями цели, будут выстраиваться и энергия, и события с деталями

Мне очень понравилось как моя мудрая дочь, лет в 16, высказала, что для того чтобы получить желаемое, нужно правильно захотеть. И она видимо умеет правильно хотеть)))

[Brittany]

Вот на примере с хлебом, можно предположить, что у чела была неправильно сформированная цель.
Например цель может быть
1 Купить хлеб
2 Сходить в магазин за хлебом
Целью видимо была 2-я цель, и была достигнута. И на достижение ее была выделена энергия. На то чтобы сходить в магазин

Отнюдь:

Например, чел имеет цель купить хлеб.

[Ярогор]

Отнюдь:

Чел имеет цель послать за молоком!

[КТБ XVI]

Отнюдь:
Мурша писал(а):
Например, чел имеет цель купить хлеб.

Вместо того, чтобы возражать по вымышленным примерам, возможно некорректным
Возьмите любое Ваше неисполненное желание, и попробуйте раскопать в просторах своих тогдашних, сопутствующих желанию, мыслей, мотивов и чувств, каким было истинное желание... и насколько оно далеко или близко от того, что получилось не как хотелось, а как всегда

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Чел имеет цель послать за молоком!

Посылают обычно за еще одной бутылкой, когда все уже выпито, а веселье ее в разгаре

[Ярогор]

Добавлено Чт, 5 августа 2021, 18:32:

Чел имеет цель послать за молоком!

Посылают обычно за еще одной бутылкой, когда все уже выпито, а веселье ее в разгаре

И посылает в гамазин за молоком, шоб там продавщице, налившей молока в бидончик, говорили: а Мурша сказала - деньги у бидончику!

[Brittany]

Возьмите любое Ваше неисполненное желание, и попробуйте раскопать в просторах своих тогдашних, сопутствующих желанию, мыслей, мотивов и чувств, каким было истинное желание... и насколько оно далеко или близко от того, что получилось не как хотелось, а как всегда

в общем и целом...пожаловаться не могу. Исполнялось всё, что задумано было.

[КТБ XVI]

тогда не знаю, как можно было не понять

[Brittany]

:dont_knou:
тогда не знаю, как можно было не понять

[Мурша]

Мурша, почему человек не пошёл в другой магазин?

Да, почему? Разве цель купить хлеба этого не предполагает? Однако сплошь и рядом люди возвращаются домой без хлеба. Как одна цель может привести к разным следствиям?
Похоже, рулит что-то другое).

Пани Мурша щитает, шо она туточки самая вумная!

Вот, Ярогор, Вы и заёрничали). А Ваш вуглускр это просто хамство. Различать надо.

Вот на примере с хлебом, можно предположить, что у чела была неправильно сформированная цель.
Например цель может быть
1 Купить хлеб
2 Сходить в магазин за хлебом
Целью видимо была 2-я цель, и была достигнута. И на достижение ее была выделена энергия. На то чтобы сходить в магазин

Не-ет). Это если жена послала. Жена послала с целью купить хлеб, а муж пошел с целью только сходить до ближайшего магазина).
Ну и опять же, в реальности одного человека ставится цель - купить хлеб. В этой же реальности магазин оказывается без хлеба. Какая цель явилась причиной такого положения вещей? Чья цель? Ведь реальность-то нашего героя, то есть его цели должны в ней обеспечивать следствия.
Про цели интересно было бы в отдельной теме поразмышлять.

[КТБ XVI]

Какая цель явилась причиной такого положения вещей? Чья цель? Ведь реальность-то нашего героя, то есть его цели должны в ней обеспечивать следствия.

Нашего Героя в студию Мы с ним поработаем

[Мурша]

Нашего Героя в студию

Вот именно сейчас поход в магазин вынудил вернуться без хлеба.
Магазин у нас один.
Привоз хлеба не угадаешь, плюс я на работе.
В основном хлеб заказывают, чтоб всем хватило, но неожиданно приехали покупатели из соседнего села, плюс к кому-то гостей понаехало, плюс до мужиков, что пруд арендуют, дошла весть про магазин (а до этого был такой магазин, что всегда зря проходишь), и они нагрянули за покупками.
Вот так все сложилось).
Чтоб стопроцентно купить, нужно в райцентр ехать, это 50 км. И то, если машина есть.

Как такой герой?
Хоть субъективная реальность, хоть объективная - хлеба нет))).