Бог и учёные

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

  • 2

#1 Brittany » Вс, 4 июля 2021, 22:30

Из интернета.
"Бога нет, но Он существует" парадоксальная фраза выдающегося хирурга Н.Амосова.

Тема Бога в беседах с учёными не нова. Есть масса учёных, которые верят в Бога, а есть те, кто не верит. Это право каждого.

Один врач, св.Лука Войно-Ясенецкий (кстати, лауреат Сталинской премии), в ответ на нападки атеистов сказал:
"Если что-нибудь оспариваем у науки, то только её право отвергать духовное,
только доступность для исследования мира духовного, ибо духовный мир не может быть исследован научными методами, которыми мы исследуем природу материальную. Эти методы совершенно негодны для исследования мира духовного".

Амосов: "Бога нет, но Он существует".
Творца нет, он придуман людьми, но идея Бога существует в наших головах, имеются совершенно материальные нейронные ансамбли, в которых запечатлен образ Бога. Примерно так же учёные доказывают какие-нибудь истины, которые после опровергаются,
но до тех пор, пока не опровергнуты, они принимаются как данность. Несомненно, идеи материальны. В том числе и идея Бога, потому что она заложена в мозгах миллиардов людей, растиражирована в несчётном множестве книг. Более того, идея Бога управляет людьми, обществом в целом, поскольку по-прежнему является краеугольным камнем морали.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67712
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль


Re: Бог и учёные

#121 Водолей » Пн, 12 июля 2021, 12:40

Ярогор писал(а):Это ты понятия не имеешь о моем понятии!
Много раз просила тебя написать о том, как КОНКРЕТНО формируется образ Действительности.
Но ты ни разу не дал ответ...
Потому что тебе нужно вводить понятия, которых не существует в Действительности.
Так что все, что у тебя есть, это просто бла-бла...

Добавлено спустя 1 час 53 минуты:
Brittany писал(а):Разница есть. До того как стать самостоятельной единицей, эта единица сначала возникла.
Автомобиль не может построить сам себя.
Но единожды возникнув, машины начинают производить себе подобных... И уже не нуждаются в создателе.
Так биологический организм однажды возникнув в результате эволюции, больше не нуждается в повторении процесса эволюции. Организм воспроизводит себе подобных, и сия совокупность создает цивилизацию...
И какая разница, кто ее создал, если она уже живет абсолютно автономно ?
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8290
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Бог и учёные

#122 КТБ XVI » Пн, 12 июля 2021, 15:14

Ярогор писал(а):КМ (она же - Реальность, как представления о Действительности) характеризуется точностью и полнотой этих представлений о Действительности!
ну таки, ДА!
Тут же фишка в том, насколько точное знание о Действительности!!! для сравнения с ней Реальности :-D
КТБ XVI

Re: Бог и учёные

#123 Елена12 » Пн, 12 июля 2021, 15:31

Обьясните, пожалуйста:
Вот спорим - Бог есть, Бога нет, человек там как то чувствует, куда та идет всю жизнь , или подразумевается - что должен
И там про совесть - как глас Божий в душе человека

Но вот шла с дачи - и прям перед носом - ветка сосны или пихты. И такая красивая !!!
И раздумываю - а кто то же придумал - как она будет выглядеть?
Кто автор?

Да, сто раз или двести - можно смотреть на красоты природы , восхищаться и что то соображать.
Но такой простой вопрос - вот кто придумал - что вот такое хвойное дерево будет именно так выглядеть?
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Бог и учёные

#124 FlutterShy » Пн, 12 июля 2021, 17:17

Елена12, эволюция.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Happy Pony

Re: Бог и учёные

#125 tatpit » Пн, 12 июля 2021, 17:45

Водолей писал(а):Человек не смысл природы, а всего лишь вершина пищевой цепи (результат ее эволюции)... И именно поэтому , когда человек сожрет все, что сможет сожрать, природа его уничтожит, распылив на атомы.
И чтобы этого не произошло, биологические существа, которые сумели достичь высокого уровня развития, создали кармические миры, которые по своей сути являются направленной искусственно созданной эволюцией Разума.
Кармические миры? Ты видела эти миры? Исследовала под микроскопом? Учёные нынче говорят о кармических мирах?
Вершина пищевой цепи? Ну, человека может сожрать каждый. Какая же это вершина. Да и сам человек - не только жрёть. Конечно, люди учатся, растут в качестве. Вот качественные люди, усложнение - весь смысл природы.
Водолей писал(а):Для вас нематерия (то,что не существует без материального носителя) и материя (то,что существует) все едино...
Хотя просто взять камень и понять, что он не мыслит, для человека 21 века не самая сложная задача.
Но видимо ваш мир сделал цикл, и вы вернулись туда, где человек не различал живое от неживого.
И вы похоже не понимаете, что смысл без процесса мыследеятельности невозможен
Эээ...ты не путай. Какой камень? Где речь была о камне? У камня тоже есть смысл и предназначение. Но речь шла о природе, которая является носителем всего. А мы лишь винтики и шпунтики. Ты шо ж столько прожила и до сих пор этого не понимаешь?

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Или ты думаешь, что в хаосе мог появиться человек? Идеально выверенные законы? Жизнь? :ugu:

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Водолей писал(а):нематерия
И нет никакой нематерии. Эту глупость тоже учёные придумали?

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Ярогор писал(а):авраамисты
Хочешь поговорить об Аврааме? Ты же сёремя его упомянаешь. Открывай тему. Почитаю шо ты напишешь. Обсудим
Ярогор писал(а):На кладбище происходит утилизация физического тела... цивилизованным путем... И никак не раскрывающее реинкарнационные процессы...
А шо? Кроме тела ещё шо-то есть? Доказательства есть?
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Бог и учёные

#126 Ярогор » Пн, 12 июля 2021, 17:58

Водолей писал(а):Много раз просила тебя написать о том, как КОНКРЕТНО формируется образ Действительности.
Но ты ни разу не дал ответ...
Многа, многа раз тебе предлагалось "сверить часики"... Такое впечатление, шо у тебя их просто нету! :crazy:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Бог и учёные

#127 Ярогор » Пн, 12 июля 2021, 17:59

КТБ XVI писал(а):
Ярогор писал(а):КМ (она же - Реальность, как представления о Действительности) характеризуется точностью и полнотой этих представлений о Действительности!
ну таки, ДА!
Тут же фишка в том, насколько точное знание о Действительности!!! для сравнения с ней Реальности :-D
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Бог и учёные

#128 Ярогор » Пн, 12 июля 2021, 18:02

Елена12 писал(а):И раздумываю - а кто то же придумал - как она будет выглядеть?
Кто автор?
Когда втемяшился образ боженьки всесотворяющего, то там простейшей мыслИ о том, что это результат естественного (природного) эволюционного процесса места нету!
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Бог и учёные

#129 Водолей » Пн, 12 июля 2021, 18:07

tatpit писал(а):И нет никакой нематерии
А цифра "один" есть ? И если есть, то где конкретно?
Ярогор писал(а):Многа, многа раз тебе предлагалось "сверить часики"... Такое впечатление, шо у тебя их просто нету!
Много-много раз тебе отвечала, что в твоей км НЕТ тех объектов действительности, с которыми работаю...
Как слепой может сверить часики со зрячим ? Да, никак, потому что у слепого нет опыта контакта с объектом действительности, который в сознании зрячего отражен как "цвет"...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8290
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Бог и учёные

#130 tatpit » Пн, 12 июля 2021, 18:20

Водолей писал(а):А цифра один есть ? И если есть, то где конкретно...
Прямо здесь твоя цифра один:
Спойлер
Изображение
Убедительно? :ugu: А теперь ты мне покажи кармические миры :ugu:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Бог и учёные

#131 Обитель » Пн, 12 июля 2021, 18:29

Водолей писал(а):Много-много раз тебе отвечала, что в твоей км НЕТ тех объектов действительности, с которыми работаю...
Водолей, а что за объекты, например?
Обитель
Сообщения: 15673
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Бог и учёные

#132 КТБ XVI » Пн, 12 июля 2021, 18:30

Ярогор писал(а):
КТБ XVI писал(а):
Ярогор писал(а):КМ (она же - Реальность, как представления о Действительности) характеризуется точностью и полнотой этих представлений о Действительности!
ну таки, ДА!
Тут же фишка в том, насколько точное знание о Действительности!!! для сравнения с ней Реальности :-D
не ори :evil:
мне кажется слов не хватило :-D
фишка в том, что и как представляется как Действительность, и наколько эти представления действительны))
ты же можешь, как Водолей например, насочинять кучу бредово-научных описаний Действительности и сверять с этим Реальность

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
тьфу
надо же такого накрутить :wacko: твоему Левашову :-D
КТБ XVI

Re: Бог и учёные

#133 Обитель » Пн, 12 июля 2021, 18:38

КТБ XVI писал(а):
Ярогор писал(а):КМ (она же - Реальность, как представления о Действительности) характеризуется точностью и полнотой этих представлений о Действительности!
ну таки, ДА!
Тут же фишка в том, насколько точное знание о Действительности!!! для сравнения с ней Реальности :-D
я полагаю, что когда реальность более полно описывает действительность
это сразу чувствуется

как и в вашей системе чувствуется приобретение опыта - это тоже можно назвать более полным постижением действительности
Обитель
Сообщения: 15673
Темы: 9
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: Бог и учёные

#134 Ярогор » Пн, 12 июля 2021, 18:48

КТБ XVI писал(а):не ори :evil:
поменяй телефону на мобилу для началу! :smile:
КТБ XVI писал(а):фишка в том, что и как представляется как Действительность, и наколько эти представления действительны))
КТБ XVI писал(а):тьфу
надо же такого накрутить
Не надоть было по телефону орать! :crazy:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 9 месяцев

Re: Бог и учёные

#135 Brittany » Пн, 12 июля 2021, 19:29

Водолей писал(а):Но единожды возникнув, машины начинают производить себе подобных.
А изначально машины единожды возникли, собрав сами себя из..деталей?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67712
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Бог и учёные

#136 Водолей » Пн, 12 июля 2021, 19:36

tatpit писал(а):Прямо здесь твоя цифра один:
Это не цифра 1, а рисунок (изображение) цифры 1.
А где сама цифра, которая по вашему мнению существует, т.е. имеет массу и энергию ?
Последний раз редактировалось Водолей Пн, 12 июля 2021, 19:37, всего редактировалось 1 раз.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8290
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Бог и учёные

#137 tatpit » Пн, 12 июля 2021, 19:36

Brittany писал(а):
Водолей писал(а):Но единожды возникнув, машины начинают производить себе подобных.
А изначально машины единожды возникли, собрав сами себя из..деталей?
Однажды из яйца курицы появился первый терминатор. Куры воспитали настоящего гения и воителя-покорителя всех миров :ku:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Бог и учёные

#138 Brittany » Пн, 12 июля 2021, 19:40

Водолей писал(а):А где сама цифра, которая по вашему мнению существует, т.е. имеет массу и энергию ?
А как насчёт идей, их, по вашему, тоже не существует? :Meditation:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67712
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Бог и учёные

#139 Водолей » Пн, 12 июля 2021, 19:41

Brittany писал(а):А изначально машины единожды возникли, собрав сами себя из..деталей?
Мы с вами говорим о разном...
Я о том, что уже существует и не зависит от того, кто или что это создал.
А вы почему-то пытаетесь вспомнить создателя, который уже не имеет значения для того, кто уже существует.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Brittany писал(а):А как насчёт идей, их, по вашему, тоже не существует?
Все гораздо проще...
Нужно найти точку отсчета : определить, что является существованием объекта.
Для меня как и науки существует то, что имеет массу м способность производить работу в Действительности.
А для вас ?
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8290
Темы: 3
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Бог и учёные

#140 Brittany » Пн, 12 июля 2021, 19:47

Водолей писал(а):Мы с вами говорим о разном...
Я о том, что уже существует и не зависит от того, кто или что это создал.
А вы почему-то пытаетесь вспомнить создателя, который уже не имеет значения для того, кто уже существует.
Почему-то? Посмотрите на заголовок темы. Вот поэтому.

Водолей писал(а):Для меня как и науки существует то, что имеет массу м способность производить работу в Действительности.
А для вас ?
:-D А для меня существуют ещё и идеи, гипотезы, выдвигаемые учёными.
Без них (идей!) никакой науки бы не было. :wink:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67712
Темы: 321
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость