Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

  • 1

#1 Brittany » Сб, 16 января 2021, 12:53

Это не моя точка зрения, но есть немало людей, озадачившихся теми же самыми вопросами.
Поэтому копирую статью в этот раздел.

"В Библии сказано, что Бог запретил Адаму и Еве есть плоды с древа познания добра и зла, но они ослушались и съели. За это Бог изгнал их из рая. Но почему он не простил их?

Бог запретил Адаму и Еве есть с древа познания, потому что в противном случае они умрут в этот же день. Ева первой съела плод с древа познания, потому что змей, созданный самим Богом, сказал Еве, что они не умрут, если съедят плод. Змей добавил, что, вкусив плод, Ева и Адам смогут как Бог познать добро и зло. Так и случилось: когда Ева вкусила плод, то она не умерла и познала добро и зло.

Затем плод вкусил Адам. Он тоже не умер и обрел познание. Таким образом, змей не обманул их, в отличие от Бога, который сказал первым людям, что они погибнут в этот же день.

Когда Бог узнал о нарушении заповеди, он наказал змея, Адама и Еву. Потом Бог сказал, что раз люди теперь как он могут познавать добро и зло, то нужно отгородить их от древа жизни, чтобы они не смогли обрести бессмертие. Поэтому Бог изгнал их из рая. Но почему он не простил Адама и Еву?

Разве не Бог виноват в том, что создал столь неудачные проекты? Как так вышло, что слово змея оказалось авторитетнее слова создателя мира? Зачем Бог создал двух существ по своему образу и подобию, и запретил им познавать добро и зло? Очевидно, что Адам и Ева не обладали хорошим умом, раз послушали змея и съели плод, зная, что из-за этого можно умереть.


Как Бог их может судить, если он создал их столь глупыми существами? Поставив древо познания в райском саду, Бог закономерно спровоцировал ситуацию, что Адам и Ева должны были съесть эти плоды. Иначе быть просто не могло, учитывая их неспособность к критичному мышлению.

Христианские теологи утверждают, что Бог поставил древо познания с той целью, чтобы у Адама и Евы была свобода. Но какой смысл в этой свободе, если Адам и Ева не могли обращаться с этой свободой?

Почему Адам и Ева не умерли в тот же день, когда съели плод с древа? Не значит ли это, что Бог обманул Адама и Еву? Если обманул, тогда зачем было наказывать змея, который сказал первым людям правду?

В данной ситуации виновен только Бог, ибо он ответственен за произошедшее. Если виновен Бог, тогда почему он не простил Адама и Еву? Есть версия, что Бог мог простить их, если бы они покаялись. Но почему они должны каяться, если Бог обманул их?

Да, Адам и Ева нарушили запрет Бога, но ведь они объяснили свой поступок. Адам и Ева повели себя как дети, когда стали оправдывать произошедшее внешними факторами, а не своим неповиновением. Но что можно было ждать от них? Ева могла послушать змея потому, что он был сотворен Богом. Адам послушал Еву потому, что она сотворена Богом. Разве могут творения Бога нанести вред? Адам и Ева могли задаться этим вопросом и ответить на него отрицательно.

Если Бог ждал от них извинений, то зачем было их так сильно наказывать? Ведь Бог сам виноват в их проступке. Зачем было изгонять их, если они могли продолжать жить в раю и есть с древа жизни, даруя себе бессмертие? Но Бог изгоняет их именно по той причине, чтобы отгородить их от древа жизни, которое дает бессмертие:

Потом Господь Бог сказал: – Познав добро и зло, человек стал теперь как один из Нас. Нельзя, чтобы он протянул руку, сорвал плод также и с дерева жизни, съел его и стал жить вечно.
Бытие 3:22

Адам и Ева могли хоть сто раз покаяться, но Бог бы их не простил,
потому что в Библии прямо написан мотив изгнания первых людей: они смогли познавать добро и зло как Бог.
Скорее всего, Бог захотел быть единственным носителем познания морали и бессмертия. Если бы он не изгнал людей из рая, то они бы могли стать такими же бессмертными, как он. Этого Бог позволить не мог. Почему? Возможно, из-за чувства собственной уникальности".
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль


Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#3 CYOKK » Сб, 16 января 2021, 12:59

Это как убийство. В данном случае ЛЮБВИ. Можно хоть сто раз принять покаяние убивших, но прежних отношений назад уже не воротишь.
Та же примерно история в библейской притче о Ное и Хаме.
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#4 Марк » Сб, 16 января 2021, 13:12

Brittany писал(а):Бог запретил Адаму и Еве есть с древа познания, потому что в противном случае они умрут в этот же день. Ева первой съела плод с древа познания, потому что змей, созданный самим Богом, сказал Еве, что они не умрут, если съедят плод. Змей добавил, что, вкусив плод, Ева и Адам смогут как Бог познать добро и зло. Так и случилось: когда Ева вкусила плод, то она не умерла и познала добро и зло.
Детская логика. Любой грамотный психолог или педагог скажет, что то, что запрещаешь ребёнку, становится для него слаще халвы. И он не может избежать соблазна.
По этой логике Бог сознательно провоцировал Еву на грехопадение.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#5 CYOKK » Сб, 16 января 2021, 13:45

Марк, ты читал, что по этому поводу писал СНЛ?
Были бы интересны в этой связи цитаты из его книг.
Как мне опомниться Лазарев ставил акцент на непризнании первыми людьми собственного греха, да плюс ещё Адам перекинут вину на женщину, которую Бог ему дал...
Да, детский сад. Но может быть на Адама с Евой были возложены огромнейшие надежды по формированию выдающихся личностных качеств. И всё прахом.
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#6 Вера » Сб, 16 января 2021, 14:29

Простил.
Они не умерли в тот же час, а прожили около 1000 лет.
Мир был подстроен под павшее человечество, что бы выжить в нем.

Бог в лице Христа принял на Себя человеческую природу Адама, прожил идеальную настоящую человеческую жизнь.

Принял на Себя грех Адама и всех его потомков так, словно это всё Он Сам совершил.

И позволил Своему слову (вкусишь-умрёшь) исполниться над Ним Самим.

потому как

"слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его" (Ис.55:11).
Вера

Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#7 SladerNon » Сб, 16 января 2021, 14:59

Явно всё было в Начале куда сложнее, чем описанная история с Адамом и Евой. Думаю это сказка, чтобы хоть как-то объяснить то, что произошло.
У вас у всех есть зерно Любви, зерно Веры, и надо его просто растить.
SladerNon M
Аватара
Откуда: Самара
Сообщения: 3601
Темы: 142
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Илия Пророк

Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#8 Пацифист » Сб, 16 января 2021, 15:36

Brittany писал(а):Это не моя точка зрения, но есть немало людей, озадачившихся теми же самыми вопросами.
Поэтому копирую статью в этот раздел.

"В Библии сказано, что Бог запретил Адаму и Еве есть плоды с древа познания добра и зла, но они ослушались и съели. За это Бог изгнал их из рая. Но почему он не простил их?

Бог запретил Адаму и Еве есть с древа познания, потому что в противном случае они умрут в этот же день. Ева первой съела плод с древа познания, потому что змей, созданный самим Богом, сказал Еве, что они не умрут, если съедят плод. Змей добавил, что, вкусив плод, Ева и Адам смогут как Бог познать добро и зло. Так и случилось: когда Ева вкусила плод, то она не умерла и познала добро и зло.

Затем плод вкусил Адам. Он тоже не умер и обрел познание. Таким образом, змей не обманул их, в отличие от Бога, который сказал первым людям, что они погибнут в этот же день.

Когда Бог узнал о нарушении заповеди, он наказал змея, Адама и Еву. Потом Бог сказал, что раз люди теперь как он могут познавать добро и зло, то нужно отгородить их от древа жизни, чтобы они не смогли обрести бессмертие. Поэтому Бог изгнал их из рая. Но почему он не простил Адама и Еву?

Разве не Бог виноват в том, что создал столь неудачные проекты? Как так вышло, что слово змея оказалось авторитетнее слова создателя мира? Зачем Бог создал двух существ по своему образу и подобию, и запретил им познавать добро и зло? Очевидно, что Адам и Ева не обладали хорошим умом, раз послушали змея и съели плод, зная, что из-за этого можно умереть.


Как Бог их может судить, если он создал их столь глупыми существами? Поставив древо познания в райском саду, Бог закономерно спровоцировал ситуацию, что Адам и Ева должны были съесть эти плоды. Иначе быть просто не могло, учитывая их неспособность к критичному мышлению.

Христианские теологи утверждают, что Бог поставил древо познания с той целью, чтобы у Адама и Евы была свобода. Но какой смысл в этой свободе, если Адам и Ева не могли обращаться с этой свободой?

Почему Адам и Ева не умерли в тот же день, когда съели плод с древа? Не значит ли это, что Бог обманул Адама и Еву? Если обманул, тогда зачем было наказывать змея, который сказал первым людям правду?

В данной ситуации виновен только Бог, ибо он ответственен за произошедшее. Если виновен Бог, тогда почему он не простил Адама и Еву? Есть версия, что Бог мог простить их, если бы они покаялись. Но почему они должны каяться, если Бог обманул их?

Да, Адам и Ева нарушили запрет Бога, но ведь они объяснили свой поступок. Адам и Ева повели себя как дети, когда стали оправдывать произошедшее внешними факторами, а не своим неповиновением. Но что можно было ждать от них? Ева могла послушать змея потому, что он был сотворен Богом. Адам послушал Еву потому, что она сотворена Богом. Разве могут творения Бога нанести вред? Адам и Ева могли задаться этим вопросом и ответить на него отрицательно.

Если Бог ждал от них извинений, то зачем было их так сильно наказывать? Ведь Бог сам виноват в их проступке. Зачем было изгонять их, если они могли продолжать жить в раю и есть с древа жизни, даруя себе бессмертие? Но Бог изгоняет их именно по той причине, чтобы отгородить их от древа жизни, которое дает бессмертие:

Потом Господь Бог сказал: – Познав добро и зло, человек стал теперь как один из Нас. Нельзя, чтобы он протянул руку, сорвал плод также и с дерева жизни, съел его и стал жить вечно.
Бытие 3:22

Адам и Ева могли хоть сто раз покаяться, но Бог бы их не простил,
потому что в Библии прямо написан мотив изгнания первых людей: они смогли познавать добро и зло как Бог.
Скорее всего, Бог захотел быть единственным носителем познания морали и бессмертия. Если бы он не изгнал людей из рая, то они бы могли стать такими же бессмертными, как он. Этого Бог позволить не мог. Почему? Возможно, из-за чувства собственной уникальности".
Я думаю
Что вырождение и стремление
Решают всё

Бог не знает
Он только предупреждает
Бог не знает как ты он она поступешь
Там своя дисперция

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
И кто мне под моим ником послал сообщение?
Пацифист

Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#9 Brittany » Сб, 16 января 2021, 19:40

CYOKK писал(а):Это как убийство. В данном случае ЛЮБВИ.
Не поняла. Кто (как) убийца?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#10 Обитель » Сб, 16 января 2021, 19:54

а может он не мог "простить",
вернее не мог достать Адама оттуда, куда он попал съев плод.
ведь только Христос позже взломал ад
и ступил в это место первый раз, сказав на кресте: ты оставил меня
т.е. только в богочеловеческой ипостаси смог туда проникнуть
Обитель
Сообщения: 15687
Темы: 9
С нами: 15 лет 10 месяцев

Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#11 Вера » Сб, 16 января 2021, 20:12

Обитель писал(а):а может он не мог "простить",
вернее не мог достать Адама оттуда, куда он попал съев плод.
ведь только Христос позже взломал ад
и ступил в это место первый раз, сказав на кресте: ты оставил меня
т.е. только в богочеловеческой ипостаси смог туда проникнуть
Но Троица была всегда, и еще до сотворения человека, на Предвечном Совете был согласован вариант спасения.

И Адам знал, что такое добро и зло в теории, и должен был выбрать это добро сам, инструкция прилагалась как.
И путь зла тоже был открыт.
Случилось, что случилось.
После падения Рай стал для человека местом страха и мучений.
Так что изгнание было милостью.
Вера

Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#12 Brittany » Сб, 16 января 2021, 20:16

Таким образом, змей не обманул их, в отличие от Бога, который сказал первым людям, что они погибнут
в этот же день.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
А ведь действительно - в определённом смысле - ослушались на свою погибель.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#13 Вера » Сб, 16 января 2021, 20:19

Brittany писал(а):
Таким образом, змей не обманул их, в отличие от Бога, который сказал первым людям, что они погибнут
в этот же день.
Ну вот если бы не простил и не любил, то так и было бы.
Вера

Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#14 CYOKK » Сб, 16 января 2021, 20:23

Brittany писал(а):Не поняла. Кто (как) убийца?
Адам и Ева.
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#15 Обитель » Сб, 16 января 2021, 20:24

Вера писал(а):И Адам знал, что такое добро и зло в теории, и должен был выбрать это добро сам, инструкция прилагалась как.
но самому то не получилось
а может и не должно было получится, раз спасение на предвечном совет было уже согласовано.
может инструкция для чего то другого была
типа просто продержаться
Обитель
Сообщения: 15687
Темы: 9
С нами: 15 лет 10 месяцев

Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#16 Вера » Сб, 16 января 2021, 20:31

Обитель,
Человеки в Раю знали добро и в теории зло.
,,кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое (Ин 14:23).,,
Несоблюдение заповеди ,, не ешь,, было злом.
И добро стало призрачно, а зло — реально.
Человек сам выбрал, добровольно, зло.
А такая смена курса имела последствия.
Вера

Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#17 Пацифист » Сб, 16 января 2021, 20:34

Египедский думал.
Почему тыщи Ангелов молится за человека
А один чёрт может всё изменить
.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Вера, думаю нет
Они не знали вообще ничего
И были умнее всех
Добро ,как и зло ,- философия
Пацифист

Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#18 Brittany » Сб, 16 января 2021, 20:39

Вера писал(а):И Адам знал, что такое добро и зло в теории,
Откуда он мог это знать в теории?
Бог сказал, что раз люди теперь как он могут познавать добро и зло, то нужно отгородить их от древа жизни, чтобы они не смогли обрести бессмертие
:

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#19 Пацифист » Сб, 16 января 2021, 20:41

Brittany писал(а):
Таким образом, змей не обманул их, в отличие от Бога, который сказал первым людям, что они погибнут
в этот же день.

Добавлено Сб, 16 января 2021, 20:17:
А ведь действительно - в определённом смысле - ослушались на свою погибель.
Прикол не в послушании
А в том , что не попросили прощения
Иуда не попросил прощения и повесился
Петр попросил прощения и стал Петром
Разбойник попросил прощения и стал ......
Короче хэпи энд
Пацифист

Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#20 Вера » Сб, 16 января 2021, 20:42

Пацифист писал(а):Они не знали вообще ничего
Ну вот смотри
,, Златоуст пишет: «Добра и зла не знают только те, которые по природе не имеют разума, а Адам обладал великою мудростью и мог распознавать то и другое. Что он исполнен был духовной мудрости, смотри ее обнаружение. “Привел”, сказано, к нему Бог зверей, “чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей” (Быт 2:19). Подумай, какою мудростью обладал тот, кто мог дать имена разнообразным породам скотов, пресмыкающихся и птиц. Сам Бог так принял это наречение имен, что не изменил их и даже после грехопадения не восхотел отменить названия животных. Сказано: Как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей... Итак, знавший столько, неужели, скажи мне, не знал, чтó есть добро и чтó зло? С чем же это будет сообразно?»
Вера

Re: Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

#21 Пацифист » Сб, 16 января 2021, 20:43

Brittany, я ваще этот завет читаю ,как какую то загадку всегда
Пацифист

След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость