Демография и чайлдфри.

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 LadyClarick » Чт, 14 сентября 2017, 10:38

origin:
Папа_Карло писал(а):эволюция в сторону неофеодализма. В таком случае подавляющей части населения придется смириться со стагнацией зарплат на очень низком уровне и отсутствием перспектив на какое-либо продвижение по социальной лестнице. В выигрыше окажутся только самые привилегированные слои. Как в средневековье, появится узкая прослойка элиты, существование которой будет опираться на труд неквалифицированной и скудно оплачиваемой рабочей силы.
здесь есть один ключевой тезис: неофеодализм априори означает прирост населения, а если например среди небогатых и откровенно бедных слоёв населения станет модным идея чайлдфри, то количество не квалифицированной рабочей силы стремительно станет снижаться естественным путём, что увеличит качество жизни, т.к. уменьшит сам объём предлагаемый на рынке труда. Тогда как более обеспеченные смогут компенсировать убыль населения уже своими потомками,х которым смогут дать достойное образование.
Ну зачем к примеру продавцу или консьержу иметь детей? Лучше пусть пара бизнесменов или профессоров, инженеров заведует вместо одного ребёнка - трёх, четырёх. А продавец, уборщик, дворник последует тезису чайлдфри.

Ведь кому нужна демография? Государству, потому как именно институт государства рассматривает людей как свой ресурс. Депутат РФ Федоров, равно как и депутат Милонов ратуют за высокую рождаемость, так как это будущая неквалифицированная рабочая сила, которая будет работать на таких как они за еду в лучшем случае. Вот пусть сами, так сказать, и "рожают" )))
Такие политики уровня Пескова или бизнесмены уровня Романа Абрамовича способны позволить себе содержать несколько детей, дав им хорошее образование, достойный уровень жизни и потом такие люди будут способны приносить пользу. А какой нибудь грузчик или продавщица, работающие за 10 000 - 25 000 рублей в месяц максимум что способны, это содержать себя. Так почему бы им не принять тезис чайлдфри, получая за это хороший бонус в виде тех материальных средств из своих доходов, которые пойдут исключительно на них а не на спиногрызов, будущих продавцов, подсобных строителей, т.е. не квалифицированную рабочую силу, ведь с большей доли вероятности дети их станут такими же, как и их родители. В то время, как дети ученых, докторов, врачей, бизнесменов с высокой долей вероятности будут как их родители. Плюс учтем, что не все справятся, а кто-то станет низкоквалифицированными рабочими. Вот из таких и создастся костях тех, кто заместит первое поколение, выбравшего чайлдфри. От этого одни плюсы, так как проблема перенаселения будет решаться естественным путём, уровень благосостояния всех граждан вырастит ( ведь не надо будет содержать детей, а таким как неквалифицированные рабочие собственно их содержать и не на что, либо впадая вместе с ними в нищету , либо пусть человек будет один но на свою зарплату в 10-25 тысяч он кое как да сведет концы с концами ) Вдобавок, будет резко сокрашен сам рынок рабочей силы, в результате чего, вырастит ценность работника ( ведь их станет меньше, а следовательно, придётся повысить заработную плату. То есть для неквалифицированных рабочих чайлдфри - это беспроигрышный вариант с уклоном в будущее. )
В тоже время возрастет количество людей образованных ( ведь их семьи станут многодетными ) а самое главное , снимет мзду социальной ответственности с казны Государства, что в результате приведет к его процветанию. ( ну зачем к примеру, многодетной семье Абрамовича или Пескова помогать пособиями? Их упразнят, а деньги останутся в бюджете ) Тогда как дети обеспеченных родителей будут получать прекрасное образование , что увеличит количество и главное качество Граждан Страны.
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
LadyClarick F В сети
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10494
Темы: 371
С нами: 3 года 7 месяцев
О себе: Milady


Re: Демография и чайлдфри.

#3 LadyClarick » Чт, 14 сентября 2017, 11:24

Вот ещё часто читаю, (в том числе и на этом форуме ) о низких зарплатах и пенсиях в РФ. Ну а что вы хотели, если у вас нет того, за что вам бы платили хорошо? Идёт некая отсылка к тому, чем вы занимаетесь и что в жизни на данный момент добились.
К примеру, вы зарабатываете по 15 000 рублей как некий "абстрактный" Владимир, но ему и дети с женой ведь ни к чему )) А 15 тыс руб ему одному, если допустим этот некий абстрактный Владимир" назовём его к примеру "Б", ещё и живёт с родителями, вполне хватает на него одного. Разве нет??
Вот пусть и проникнется этой самой идеей Чайлдфри, позволяющей ему жить с родителями и без лишних обязательств . Тогда и его уровень жизни будет допустимым. И ему вовсе не надо детей, иначе они на его зарплаты в 15 000 рублей просто не проживут и его придется тащить государству, а к чему это все?? Чтобы на выходе получить еще одного такого же несамостоятельного, не способного к жизни "Владимира" но уже "В"? А его родители пенсионеры такое потянут? ___))))
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
LadyClarick F В сети
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10494
Темы: 371
С нами: 3 года 7 месяцев
О себе: Milady

Re: Демография и чайлдфри.

#4 Елена12 » Чт, 14 сентября 2017, 11:40

LadyClarick писал(а):Вот ещё часто читаю, (в том числе и на этом форуме ) о низких зарплатах и пенсиях в РФ. Ну а что вы хотели, если у вас нет того, за что вам бы платили хорошо? Идёт некая отсылка к тому, чем вы занимаетесь и что в жизни на данный момент добились.
Стоп - а кто платит?
Какой то неведомый Бог, или воплощенные личности организуют быт?

Это из серии - каким бы умненьким не родился ребенок, и в кружки отдавали и в секции - но если на этапе взросления произошел сбой - то как то неловко предъявлять претензии- "А чего Вы добились"

Мы добились того - что смотрим в бездну отчаяния - где были или есть наши предки - и поэтому ничего внешне делать не можем.
Мы туда смотрим - и просто живем.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3599
Темы: 2
С нами: 4 года 3 месяца

Re: Демография и чайлдфри.

#5 LadyClarick » Чт, 14 сентября 2017, 11:46

Елена12 писал(а):Стоп - а кто платит?
Родители вместо государства. Так было всегда, на протяжении Веков.
Можешь содержать и обеспечить трех деток, имея достаток Абрамовича? - Рожай! Воспитывай! Рoсти!

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Елена12 писал(а):Это из серии - каким бы умненьким не родился ребенок, и в кружки отдавали и в секции - но если на этапе взросления произошел сбой - то как то неловко предъявлять претензии- "А чего Вы добились"
А нам, в-смысле Человечеству, много людей не нужно. И так перенаселение, которое мы на тех же ДОРОГАХ можем наблюдать.
Поэтому, пусть лучше Чайлдфри, нежели насильное обязательство насаживать подобие семьи, безответственно плодя таких же малоквалифицированных рабочих, не способных уяснить даже школьную программу и как правило по-пьянке,а не включая мозг и ответственность за свои действия .
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
LadyClarick F В сети
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10494
Темы: 371
С нами: 3 года 7 месяцев
О себе: Milady

Re: Демография и чайлдфри.

#6 Елена12 » Чт, 14 сентября 2017, 11:55

LadyClarick писал(а):Родители вместо государства. Так было всегда, на протяжении Веков.
Можешь содержать и обеспечить трех деток, имея достаток Абрамовича? - Рожай! Воспитывай! Рoсти![/quot
Я не поняла суть темы и переключилась на "свое родное"

Тогда, вообще не понимаю - о чем идет речь?
Кто кого содержит?
Чьи обязательства?

государство РФ вроде выполняет свои обязательства - по выплате пенсий, пособий и тому подобное
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3599
Темы: 2
С нами: 4 года 3 месяца

Re: Демография и чайлдфри.

#7 LadyClarick » Чт, 14 сентября 2017, 11:59

Елена12 писал(а):государство РФ вроде выполняет свои обязательства - по выплате пенсий, пособий и тому подобное
А зачем?? Чтобы плодить будущих шоферов и слуг для депутата Федорова и депутата Милонова? )))
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
LadyClarick F В сети
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10494
Темы: 371
С нами: 3 года 7 месяцев
О себе: Milady

Re: Демография и чайлдфри.

#8 Ярогор » Чт, 14 сентября 2017, 12:03

LadyClarick, вопрос продолжения рода завязан не только на экономике :wink:
Естественно-эволюционное развитие дает генофонд с наибольшим потенциалом для выживания. Экономика вносит иные аспекты в этот естественно-эволюционный процесс.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 6229
Темы: 9
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Демография и чайлдфри.

#9 Елена12 » Чт, 14 сентября 2017, 12:26

LadyClarick писал(а):А зачем?? Чтобы плодить будущих шоферов и слуг для депутата Федорова и депутата Милонова? )))
Как то вменяемые люди - знать не знают ни о депутате Федорове, или каком другом.
А "плодить будущих шоферов" -это история не нами начата - будущие шоферы проходят свой путь - просто выживания, а не умствования
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3599
Темы: 2
С нами: 4 года 3 месяца

Re: Демография и чайлдфри.

#10 Lanka » Чт, 14 сентября 2017, 12:31

Чем вам шофера не нравятся? :wacko: Хорошая мужская профессия.
Lanka F
Аватара
Сообщения: 1495
С нами: 5 лет 3 месяца

Re: Демография и чайлдфри.

#11 LadyClarick » Чт, 14 сентября 2017, 12:31

Ярогор писал(а):LadyClarick, вопрос продолжения рода завязан не только на экономике :wink:
Ну конечно не только!
Есть ещё разные генетические предрасположенности, генетические отклонения, бесплодие, болезни и т.п.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Lanka писал(а):Чем вам шофера не нравятся? :wacko: Хорошая мужская профессия.
Зарплата обыкновенного шофера не позволяет содержать себя, жену, и несколько детей. Увы, реальность такова...( если только вы не шофер на Западе, допустим дальнобойщик в США и то! под сомнением ) ну или не шофер у Путина )))
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
LadyClarick F В сети
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10494
Темы: 371
С нами: 3 года 7 месяцев
О себе: Milady

Re: Демография и чайлдфри.

#12 veravelios » Чт, 14 сентября 2017, 12:34

Идея не новая , никогда в истории человечества не принёсшая хороших плодов.
А может просто ввести законы и контролировать их исполнения , по которым абрамовичи будут платить налоги за заработанные на принадлежащих всему народу богатствах страны и эти налоги пустить на образование и медицину шофёрских детей? Глядишь и талантливее , и умнее , и честнее окажутся , чем абрамовские.
veravelios
Сообщения: 374
Темы: 1
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: Демография и чайлдфри.

#13 Ярогор » Чт, 14 сентября 2017, 12:40

veravelios писал(а):Глядишь и талантливее , и умнее , и честнее окажутся , чем абрамовские.
У тебя есть конкретные закономерности, указывающие на зависимость уровня оплаты на талант, умность. честность и т.д.?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 6229
Темы: 9
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Демография и чайлдфри.

#14 Елена12 » Чт, 14 сентября 2017, 12:59

LadyClarick писал(а):Зарплата обыкновенного шофера не позволяет содержать себя, жену, и несколько детей
Мой папа - был шофер.
И просто шофер - с образованием 7 классов, но уровень профессии был таков - если работаешь, то благ и достатка - "выше крыши"
Кооперативная квартира, машина - Жигули, называлась ВАЗ - не помню марку - но красивая, зеленого цвета.
Да, еще дача - но считаю, это уже в " в нагрузку" родителям - мое мнение- зачем эти дачи давали?

Но уровень моего отца - шофер - это очень круто - и содержал, и поддерживает далее - меня, как одну из дочерей и своих 5 правнуков
Папа умер. но его профессия и как он служил своему делу - берем с благодарностью.

Спасибо
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3599
Темы: 2
С нами: 4 года 3 месяца

  • 1

Re: Демография и чайлдфри.

#15 veravelios » Чт, 14 сентября 2017, 15:34

Ярогор писал(а):
veravelios писал(а):Глядишь и талантливее , и умнее , и честнее окажутся , чем абрамовские.
У тебя есть конкретные закономерности, указывающие на зависимость уровня оплаты на талант, умность. честность и т.д.?
Нет , нет у меня таких закономерностей. Мой пост - ответ на старпост LadyClarick . И он , мой пост о том , что у всех детей должна быть возможность получить образование , а так же о том , что в семье шофёра может родиться ребёнок талантливее и т.д. , чем в семье абрамовича.
И охота же Вам , Ярогор выдёргивать из поста предложения и пытаться втянуть в несущественный спор , уводящий от смысла написанного.
veravelios
Сообщения: 374
Темы: 1
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: Демография и чайлдфри.

#16 Ярогор » Чт, 14 сентября 2017, 16:27

veravelios писал(а):в семье шофёра может родиться ребёнок
Дети имеют свойство просто рождаться. Вот такое у них свойство однако...
Но если разговор о том, какого "качества" рождаются дети, то это явление настолько многофакторно, что не имеет смысла и обсуждать. Да насчет получения образования... Опять же этот процесс настолько многофакторен...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 6229
Темы: 9
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Демография и чайлдфри.

#17 LadyClarick » Чт, 14 сентября 2017, 17:33

veravelios, должна, но на практике, одни в Гарварде, а другие стоят в очереди в детский сад ))) Конечно, Гарвард сам по себе ничего не гарантирует, ( кроме возможности получения первоклассного образования) но у одних изначально такая возможность есть, а у других её априори нет. Зато есть перспектива получения низко квалифицированной работы и обрекания себя и своих потомков на нищенское существование. Так зачем их и себя так наказывать? Не мудрее ли их вообще не заводить? Ну а низкие доходы одному человеку прожить позволят. Тогда как в случии потомства этот самый доход придётся делить минимум на два. Зачем?
Пусть многодетные семьи будут у обеспеченных. Это в интересах как Человечества, так и индивида в целом.
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
LadyClarick F В сети
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10494
Темы: 371
С нами: 3 года 7 месяцев
О себе: Milady

  • 2

Re: Демография и чайлдфри.

#18 обычный » Чт, 14 сентября 2017, 17:42

Фашизм какой-то. "Одни должны жить, другие нет".
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3421
Темы: 27
С нами: 7 лет 5 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Демография и чайлдфри.

#19 veravelios » Чт, 14 сентября 2017, 17:44

LadyClarick писал(а):veravelios, должна, но на практике, одни в Гарварде, а другие стоят в очереди в детский сад ))) Конечно, Гарвард сам по себе ничего не гарантирует, ( кроме возможности получения первоклассного образования) но у одних изначально такая возможность есть, а у других её априори нет. Зато есть перспектива получения низко квалифицированной работы и обрекания себя и своих потомков на нищенское существование. Так зачем их и себя так наказывать? Не мудрее ли их вообще не заводить? Ну а низкие доходы одному человеку прожить позволят. Тогда как в случии потомства этот самый доход придётся делить минимум на два. Зачем?
Пусть многодетные семьи будут у обеспеченных. Это в интересах как Человечества, так и индивида в целом.
Я вот на практике и предлагаю налоги взимать и в образование , и медицину бесплатные вкладывать. Тогда и старт у всех одинаковым будет.
А Вы своё "пусть" мановением волшебной палочки внедрять планируюте или тоже законы понадобятся и контроль над их выполнением?
veravelios
Сообщения: 374
Темы: 1
С нами: 5 лет 1 месяц

Re: Демография и чайлдфри.

#20 обычный » Чт, 14 сентября 2017, 17:49

Капитализм - пирамидальная система.
Находящиеся наверху постараются всеми способами (лучше забыть о совести) не дать себя опустить ниже, плюс к этому пристроить своё потомство повыше (не оставляя мест для тех, кто ниже). И это почти всегда осуществимо так как чем выше, тем возможностей больше. Те, кто на вершине и близко к ней "затачивают" всю систему в своих интересах организуя "правила игры". То есть простым людям сложно подняться и продвинуть детей выше. И дело не в способностях. Хотя, конечно, всегда есть исключения из правил.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3421
Темы: 27
С нами: 7 лет 5 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Демография и чайлдфри.

#21 LadyClarick » Чт, 14 сентября 2017, 17:51

обычный, фашизм это когда одни приносят мучения другим. Например, многодетные родители алкоголики обрекающие на страдание своих детей, или мать выкидывающая своего ребёнка в мусорный контейнер зимой, из-за неимения мозга и способности его обеспечить, убивая таким вот диким способом. Вот что такое фашизм.
Being a Witch doesn't make me different, ignorant religious views do )))
LadyClarick F В сети
Автор темы
Аватара
Сообщения: 10494
Темы: 371
С нами: 3 года 7 месяцев
О себе: Milady

След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Ольга Совякина и 3 гостя