Апокалиптическое мышление

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

  • 1

#1 Око » Ср, 12 апреля 2017, 9:17

Рассматривая особенности русской ментальности вышли на понятие апокалиптическое мышление.
Хотелось бы поразмышлять на тему

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Как я понимаю, это некоторое безразличие к реалиям. Человеку не нужно много для того, чтобы жить "здесь-и-сейчас".
Он опирается на будущее. на жизнь после смерти.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
в качестве иллюстрации была приведена песня из "АССА"

phpBB [media]
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 4109
Темы: 70
С нами: 3 года 9 месяцев
О себе: -->888


  • 1

Re: Апокалиптическое мышление

#41 Meчтатель » Пт, 28 апреля 2017, 20:21

Тётя Соня писал(а):У автора текста было "НАД небом голубым", "под" - каприз Гребенщикова.
Умер автор строк «Над небом голубым…» Анри Волохонский

МОСКВА, 8 апр — РИА Новости. Скончался поэт Анри Волохонский в возрасте 81 года, автор стихотворения «Рай» («Над небом голубым…»), сообщает в субботу израильское информационное агентство «Курсор» со ссылкой на друзей поэта.

Волохонскому принадлежит большое количество поэтических произведений, от иронических миниатюр до поэм, в которых эпические и мифологические мотивы подвергаются неожиданной обработке, сочетающей иронию с метафизикой. Из произведений Анри Волохонского наибольшую известность получило стихотворение «Рай» («Над небом голубым…»), написанное на музыку Владимира Вавилова и впоследствии исполненное Алексеем Хвостенко, а потом Борисом Гребенщиковым в фильме «Асса».

Несколько текстов написаны Волохонским в прозе; из них наиболее известен роман «Роман-покойничек». В эмиграции Волохонский занимался также литературным переводом, выпустив книгу переложений из Катулла (1982), «Блеск» — извлечения из книги «Зогар» (1984) и сборник фрагментов, переведенных из романа Джеймса Джойса «Поминки по Финнегану» (2000).


:rosa: :rosa:
Meчтатель
Сообщения: 4387
Темы: 41
С нами: 3 года 6 месяцев

  • 1

Re: Апокалиптическое мышление

#42 Неизвестное Все » Сб, 29 апреля 2017, 1:09

Око писал(а):Хотелось бы поразмышлять на тему
С удовольствием. :smile:
Око писал(а):особенности русской ментальности вышли на понятие апокалиптическое мышление.
У многих народов апокалиптическое мышление начисто отсутсвует. Здесь играет роль степень материализма в душе каждого народа.
Чем больше материализма в душе-тем аналогично меньше и духовности, с которой связано апокалиптическое мышление.
Материализм вообще ведет неизбежно к безбожию.
Духовность, особенно не привитая культурой извне, а врожденная, на генном уровне- самая лучшая почва для возникновения и эволюции апокалиптического мышления. Здесь и идеализм и мессианство. Создается особенная психология: уже апокалиптическая.
Например, русский народ один из немногих народов, в котором не смог прижиться в душе матриализм.
Русская душа не приняла материализм ни западного толка, ни коммунистического.
Она осталась идеалистической, романтической героической по своей основе, жертвенной, во имя чего, и за что то.
Громадные размеры страны, с таким пестрым и бесконечно меняющимся ладшафтом, занимающий одну шестую часть суши, одной ногой в Европе, другой-в Азии, не могли не придать русской впечатлительной романтической душе свои особенности.
В русской душе произошел сплав-Европы и Азии, вбирая в себя и все духовные особенности Евразии.
Русская душа соединила в себе Европу и Азию, превращая эти два континента в единый континент-Евразию.
Евразийство во многом должно своему рождению именно русской душе.
Другими словами, впечатлительность, широта души и ее одновременная простота, привели к идеализму, и духовности, хаотическое руское анархическое глубинное мышление привели к апокалиптическому мышлению.
Апокалипсис в душе может родиться только в условиях проживания на громадных пространствах, от этого пошла впечатлительность, впечатлительность привела в эмоциям, эмоции стали мотором духовности, духовность привела к апокалипсису.
В русском народе, анархо-идеалистическом появилась идея носителя чего то.
Все архетипы, древние и до-древние никуда не делись. Они поселились в душе, учавствуя в строительсве нового мифа, нового архетипа,новой идеи- Бог, Космос, Справеливость, Народность, Общество для всех.
Это уже не только демократия, это и социализм, чуждый марксистким тезисам.
Это древний, архетипический, апокалиптический социализм, социализм народа носителя идеи апокалипсиса, носителя народа мистерий Бога.
Око писал(а):Человеку не нужно много для того, чтобы жить "здесь-и-сейчас".
Так живут народы материалисты. Русскому трудно уместиться в такие рамки. Он задохнется в них, даже если ему предоставить удобную и сытую материальную жизнь. Он кинется в другую противоположнность- в революцию и откажется от своей материальной удобности.
Он не может материи жить удобно, если дух его в неудобности, таакже как не может в духе жить удобно, еслиего тело в материальной неудобности. Русский ищет свое "здесь и сейчас" с проекцией и взглядом на будущее. Он влюблен в будущее. Он-апокалипсис.

Вот такие мысли возникли насчет этой темы.
Неизвестное Все M
Аватара
Сообщения: 831
Темы: 9
С нами: 9 месяцев 2 дня

  • 1

Re: Апокалиптическое мышление

#43 Око » Сб, 29 апреля 2017, 17:32

Иоганн_Кепплер писал(а):Апокалипсис в душе может родиться только в условиях проживания на громадных пространствах, от этого пошла впечатлительность, впечатлительность привела в эмоциям, эмоции стали мотором духовности, духовность привела к апокалипсису.

согласна. Может, оттого и присоединились сибирские просторы к Руси, что русский человек всегда масштабно смотрел на мир. Великие дела совершал для потомков, несмотря на тяготы текущего момента

интересный фильм Парфёнова и Алексея Иванова о присоединении Урала

phpBB [media]


Мечтатель, да
/viewtopic.php?p=3105676#p3105676
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 4109
Темы: 70
С нами: 3 года 9 месяцев
О себе: -->888

Re: Апокалиптическое мышление

#44 обычный » Сб, 29 апреля 2017, 17:39

:smile: Для видения масштабности, имхо, достаточно посмотреть на звёздное небо, на громадины горных массивов и т.д.
Вряд ли дело в протяжённости государств.
Имхо, всё зависит от этапа эволюции, от ступеньки в эволюционной лестницы. Государственность и др. человеческие факторы - они вторичны. В любом государстве может появиться развитой человек.

Добавлено спустя 15 минут 59 секунд:
Око писал(а):Рассматривая особенности русской ментальности вышли на понятие апокалиптическое мышление.
Хотелось бы поразмышлять на тему.
Как я понимаю, это некоторое безразличие к реалиям. Человеку не нужно много для того, чтобы жить "здесь-и-сейчас".
Он опирается на будущее. на жизнь после смерти.
У Л.Гумилёва есть теория пассионарности. https://ru.wikipedia.org/wiki/Пассионарная_теория_этногенеза
Пассионраий - человек, у которого импульс к изменениям превышает инстинкт самосохранения. Имхо, среди пассионариев много интуитов, то есть тех, кому дано понимание будущего, более совершенного устройства системы.
Вместе с этим в теории пассионарности упоминается о том, что много пассионариев рождается в государстве, которое будет исполнять роль вдохновителя человечества, будет какое-то время (пока пассионарный импульс не иссякнет) доминировать и вести человечество вперёд. После того как импульс иссякает появляется другое доминантное государство наделённое пассионарным импульсом, а прежнее отходит на второй план.
Имхо, сейчас Россия принимает эстафетную палочку, в России много интуитов. И изменения происходят не революционно через слом прежней системы (насилие порождает обратный эффект и "качели" маятника из крайности в крайность), а эволюционно, через постепенные и медленные изменения.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3482
Темы: 27
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Апокалиптическое мышление

#45 Око » Сб, 29 апреля 2017, 18:05

обычный, вы считаете, что стадия пассионарности связана с образом мышления?

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
пожалуй, да...
Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 4109
Темы: 70
С нами: 3 года 9 месяцев
О себе: -->888

Re: Апокалиптическое мышление

#46 обычный » Сб, 29 апреля 2017, 18:10

Око писал(а):стадия пассионарности связана с образом мышления?
Имхо, у пассионария есть импульс движения вперёд. А уж используют его в зависимости от личного менталитета и от системы, в которой чел находится. Пассионарием может быть и революционер, и эволюционер. Пассионарность толкает вперёд, менталитет же предполагает либо разумное использование этого, либо не очень разумное. Ну и система может диктовать рамки использования-сдерживания.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3482
Темы: 27
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Апокалиптическое мышление

#47 Мадера » Сб, 29 апреля 2017, 18:18

обычный писал(а):Для видения масштабности, имхо, достаточно посмотреть на звёздное небо, на громадины горных массивов и т.д.
Вряд ли дело в протяжённости государств.
Имхо, всё зависит от этапа эволюции, от ступеньки в эволюционной лестницы. Государственность и др. человеческие факторы - они вторичны. В любом государстве может появиться развитой человек.

Без сомнения! Но, как же эгрегор?
Над огромными пространствами - огромные эгрегоры. А у огромного эгрегора, ... ээээ, большие эманации. :smile:
Большекромость, т.с. в карман не спрячешь! :smile:
Мадера
Аватара
Сообщения: 11459
Темы: 8
С нами: 8 лет 2 месяца

Re: Апокалиптическое мышление

#48 обычный » Сб, 29 апреля 2017, 18:21

Мадера писал(а): Но, как же эгрегор?
Над огромными пространствами - огромные эгрегоры. А у огромного эгрегора, ... ээээ, большие эманации. :smile:
Большекромость, т.с. в карман не спрячешь! :smile:
:dont_knou: Эгрегор подпитывается от участников системы. Если население в государстве невелико, то и соответствующая подпитка. Население России примерно как у Пакистана, вроде бы.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3482
Темы: 27
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Апокалиптическое мышление

#49 Мадера » Сб, 29 апреля 2017, 18:23

обычный писал(а):И изменения происходят не революционно через слом прежней системы (насилие порождает обратный эффект и "качели" маятника из крайности в крайность), а эволюционно, через постепенные и медленные изменения.
ВОТ! :huh: Вооооот!!! :approve: ааааа!!! :yahoo:
Вот эти слова следует изваять в бронзе и прибить на лоб всем "скачущим" и "болотным"!

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
обычный писал(а):Эгрегор подпитывается от участников системы. Если население в государстве невелико, то и соответствующая подпитка. Население России примерно как у Пакистана, вроде бы.
:pardon:
ахренегознает!...
загадочная русская душа... и где она носится, по каким просторам...
Может, она, действительно, необ*ятная...
Мадера
Аватара
Сообщения: 11459
Темы: 8
С нами: 8 лет 2 месяца

Re: Апокалиптическое мышление

#50 обычный » Сб, 29 апреля 2017, 18:27

Мадера писал(а):прибить на лоб всем "скачущим" и "болотным"
обычный писал(а):Пассионарием может быть и революционер, и эволюционер. Пассионарность толкает вперёд, менталитет же предполагает либо разумное использование этого, либо не очень разумное.
:pardon: Мировоззрение зависит от этапа пути, от ступеньки в эволюционной лестнице (где каждая ступенька необходима). То есть - невозможно переделать людей, которые неразумно используют пассионарный импульс.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Мадера писал(а):ахренегознает!...
Скорее, Россию поддерживают Свыше. Если у неё миссия, то должна быть и поддержка из тонкого мира. :smile:
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3482
Темы: 27
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Апокалиптическое мышление

#51 Мадера » Сб, 29 апреля 2017, 18:32

обычный писал(а):Мировоззрение зависит от этапа пути, от ступеньки в эволюционной лестнице (где каждая ступенька необходима). То есть - невозможно переделать людей, которые неразумно используют пассионарный импульс.
та это понятно.
ну, кто-то же должен, наконец, понять, что гильотина не лучший способ избавиться от головной боли! Кто-то же должен осознать, что рубить с плеча (бить с ноги) - не лучший способ донести своё мнение! До кого-нибудь, наконец, дойдёт, что рушить страну вовсе не обязательно, чтобы высказать своё "фэ" президенту?!
Мадера
Аватара
Сообщения: 11459
Темы: 8
С нами: 8 лет 2 месяца

Re: Апокалиптическое мышление

#52 обычный » Сб, 29 апреля 2017, 18:34

Мадера писал(а):Кто-то же должен осознать
:smile: Кто должен, тот осознаёт.
А импульсивные люди часто очень управляемы. И для этого выработаны очень эффективные рычаги воздействия.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3482
Темы: 27
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Апокалиптическое мышление

#53 Мадера » Сб, 29 апреля 2017, 19:45

обычный писал(а):Кто должен, тот осознаёт.
Правда? Вы меня утешили.
Но, мне представляется, в общем-то, что должна нарасти определённая критическая масса таких осознавающих, чтобы что-то изменилось!
А судя по всему, прогноз не утешителен.
Мадера
Аватара
Сообщения: 11459
Темы: 8
С нами: 8 лет 2 месяца

Re: Апокалиптическое мышление

#54 обычный » Сб, 29 апреля 2017, 19:48

Мадера, в лестнице к Богу много ступеней. И все они должны быть - без них нет всей лестницы. :smile:
Конечно, нам хотелось бы, чтобы разумного подхода у людей было больше, но разумность в этой лестнице в основном на верхних ступенях. И это нормально.
Если не исходить из идеализма и благополучия - в мире всё правильно. :wink:
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3482
Темы: 27
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Апокалиптическое мышление

#55 Мадера » Сб, 29 апреля 2017, 20:09

та я не спорю....
но, очень хочется всё изменить. Сильно, причём.
Мадера
Аватара
Сообщения: 11459
Темы: 8
С нами: 8 лет 2 месяца

  • 1

Re: Апокалиптическое мышление

#56 обычный » Сб, 29 апреля 2017, 20:17

Мадера, тогда это тема завышенного управления, низкого уровня смирения перед Высшим. Эго капризно. :pardon:
Плюс в этом есть аспект завышенной концентрации на человеческом. Если мы воспринимаем людей больше как человеческое, то мы очень сильно переживаем об их благополучии, об их неприятностях. И тогда мы противопоставляем одну группу людей другой группе. Если же мы помним, что человек больше душа нежели тело + сознание, то понимаем, что на уровне душ мы одна команда играющая разные роли.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3482
Темы: 27
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: божествен как и все

  • 1

Re: Апокалиптическое мышление

#57 Мадера » Сб, 29 апреля 2017, 20:20

Точно! :approve:
Но, как же это тяжко преодолевается. :(
Мадера
Аватара
Сообщения: 11459
Темы: 8
С нами: 8 лет 2 месяца

Re: Апокалиптическое мышление

#58 обычный » Сб, 29 апреля 2017, 20:38

Мадера писал(а):к же это тяжко преодолевается.
Если новое осознание произошло, то уже запущен процесс обновления сознания.
И чем чаще мы думаем в новом ключе, тем больше закрепляются в этом русле эмоции, ощущения и поведение. :smile:
В ДК у Лазарева этот процесс характеризован как тезис "эмоция - многократно повторённая мысль". Или "эмоция - спрессованная мысль".
Эзотерически - поток протекает от Бога через душу, затем через ментальное тело в тела астральное (эмоциональное) и физическое (эфирное). То есть то же самое - в ментальном теле поток искажается. Но при новых осознаниях неизбежно обновление ментальности, эмоциональности и поведения.
Последний раз редактировалось обычный Сб, 29 апреля 2017, 20:43, всего редактировалось 1 раз.
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3482
Темы: 27
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Апокалиптическое мышление

#59 Мадера » Сб, 29 апреля 2017, 20:41

да...
но, нет! Здесь должно быть что-то ещё..
Мадера
Аватара
Сообщения: 11459
Темы: 8
С нами: 8 лет 2 месяца

Re: Апокалиптическое мышление

#60 обычный » Сб, 29 апреля 2017, 20:44

Мадера, постепенность обновления. Либо недостающие детали в понимании. Тонкостей понимания полнО. Которых всем нам не хватает. :smile:
Мы божественны. Значит,по сути своей мы все одинаковы.
Различия не в нас, а в том, что временно дано нам - каждому дано прожить своё несовершенство.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 3482
Темы: 27
С нами: 7 лет 7 месяцев
О себе: божествен как и все

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Sergi и 2 гостя