Ни один мудрец, волшебник, чародей не может открыть тайны, но есть Бог, открывающий тайны

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

  • 8

#1 Марианна » Вс, 27 ноября 2016, 22:20

По причине падения наше тело вступило в один разряд с телами животных; оно существует жизнью животных, жизнью своего падшего естества.
В этом состоянии мертвости, по причине крайней дебелости и грубости, телесные чувства неспособны к общению с духами, не видят их, не слышат их, не ощущают.


Между прочими полезными для нас последствиями, истекающими из состояния, в котором ныне находится наше тело, мы должны указать на то, что чрез допущение дебелости нашему телу мы сделались неспособными к чувственному видению духов, в область которых мы ниспали.

Объясним это.
Мы стяжали как бы естественное влечение ко злу. Это влечение естественно падшему естеству: это влечение, подобно влечению демонов ко злу: «прилежит помышление человеку прилежно на злая от юности его» (Быт.8:21)
Но в нас смешано добро со злом: мы влечемся то к злу, то, покидая это стремление, направляемся к добру.
Демоны, напротив того, всегда и всецело устремлены к злу. Если бы мы находились в чувственном общении с демонами, то они в кратчайшее время окончательно развратили бы человеков, непрестанно внушая зло, явно и непрестанно содействуя злу, заражая примерами своей постоянно преступной и враждебной Богу деятельности.
В кратчайшее время человеки, по преуспеянию во зле, соделались бы демонами: покаяние и восстание из падения были бы для нас невозможны. Премудрость и благость Божия положила преграду между человеками, низверженными на землю из рая, и духами, низверженными на землю с неба, – грубую вещественность тела человеческого.


Святые духи уклонились от общения с человеками как с недостойными такого общения, души падшие, увлекшие нас в свое падение, смесились с нами, и, чтоб удобнее содержать нас в плену, стараются соделать и себя и свои цепи для нас незаметными.
Если же они и открывают себя, то открывают для того, чтоб укрепить свое владычество над нами.


У них истина перемешана с ложью, истина употребляется по временам только для удобнейшего обольщения. «Сатана преобразуется во Ангела светла и служители его преобразуются, яко служители правды» (2Кор.11:14, 15), сказал святый Апостол Павел.

Святый Иоанн Златоуст в беседе 2 о нищем Лазаре и о богатом повествует случавшееся в его время:
«Демоны говорят: я – душа такого-то монаха. Разумеется, этому не верю именно потому, что говорят это демоны.
Они обманывают внимающих им. "

Далее в этой беседе Златоуст говорит, что души как праведников, так и грешников немедленно после смерти уводятся из этого мира в другой, одни для принятия венцов, другие для казней.

В беседе 28 на Матфея Златоустый поведает, что в его время некоторые беснующиеся говорили: «я – душа такого-то». «По истине это ложь и обман диавольские, – присовокупляет великий Святитель. – Не душа умершего вопиет это, а демон, который притворяется, чтоб обмануть слушателей».

Демоны не знают будущего, известного Единому Богу, но как умные и опытные люди из событий совершившихся или совершающихся предусматривают и предугадывают события. Часто они ошибаются; весьма часто лгут и неясными провещаниями приводят в недоумение и сомнение. Иногда же они могут предвозвестить событие, которое уже предназначено в мире духов, но между человеками не приведено еще в исполнение

Человеки делаются способными видеть духов при некотором изменении чувств, которое совершается неприметным и необъяснимым для человека образом. Он только замечает в себе, что внезапно начал видеть то, чего доселе не видел и чего не видят другие, слышать то, чего доселе не слышал.
Очевидно, что собственными средствами можно достигнуть общения только с падшими духами. Святым Ангелам несвойственно принять участие в деле, несогласном с волею Божиею, в деле неблагоугодном Богу.


Духовного видения духов достигают одни истинные христиане, а к чувственному наиболее способны люди самой порочной жизни.

Кто видит духов и находится в чувственном общении с ними?
Волхвы, отрекшиеся от Бога и признавшие богом сатану ;
люди, предавшиеся страстям и, для удовлетворения их, прибегшие к волхвам, при посредстве их вступившие в явное общение с падшими духами, что совершается под непременным условием отречения от Христа;
люди, истощенные пьянством и развратною жизнью;
подвижники, впавшие в самомнение и гордость;
весьма немногие способны к нему по естественному сложению;
весьма немногим являются духи по поводу какого-либо особенного обстоятельства в жизни.
В последних двух случаях человек не подлежит порицанию, но должен приложить все тщание, чтоб выйти из этого положения как весьма опасного.


В наше время многие позволяют себе входить в общение с падшими духами посредством магнетизма( экстрасенсорика, биоэнергетика и пр.), причем падшие духи обыкновенно являются в виде светлых ангелов, обольщают и обманывают различными интересными сказками, перемешивая правду с ложью, – всегда причиняют крайнее душевное и даже умственное расстройство.
Употребление магнетизма есть отрасль волхвования. При нем нет явного отречения от Бога, но несомненно имеется отречение прикрытое, так как в настоящее время вообще диавол очень прикрывает свои сети, более заботясь об уничтожении существенного, нежели наружного. Оставя без всякого внимания постановления Божии, не справясь тщательно, угодно ли Богу, сообразно ли воле Божией предпринимаемое, легкомысленный испытатель таинственного слепо вверяется действию магнетизма, без всякой предосторожности вступает в общение с духами, верит им и вверяется, действует под их руководством и по их наставлениям. Что это, как не отступление от Бога?


Одним только христианским подвижничеством доставляется правильный, законный вход в мир духов. Все прочие средства незаконны, должны быть отвергнуты как непотребные и пагубные. Истинного Христова подвижника вводит в видение Сам Бог.

Что же такое духовное видение духов?

Подвижнику христианину открывается постепенно мир падших духов; он изучает их в своих страстях, в борьбе с ними, в приносимых духами помыслах, мечтаниях и ощущениях
Чтоб отвлечь нас от жительства по евангельским заповедям, от Христоподражательного смирения, от умиления, от духовного видения, от освобождения из рабства страстей или от бесстрастия, от воскресения душою, чтоб удержать в слепоте, в смерти, в плену у себя падшие духи ведут с подвижниками ожесточенную брань. В этой брани истощают всю свойственную им злобу, все свойственное им лукавство.
Падшие духи действуют на нас различными помыслами, различными мечтаниями, различными прикосновениями. В этих действиях своих они усматриваются и изучаются."


Все это относится к "подключению к космосу", "диагностике", видениям, чувствованиям и прочим супер-практикам- способностям, регрессиям. Не говоря уж о предсказаниях и ясновидениях.
Через наше добровольное соприкосновение с этим всем, мы предоставляем доступ к себе, к своей итак уже исковерканной душе... В подаваемой так красиво инфе может быть 99( но чаще меньше) процентов правды и лишь один процент лжи. Но если перед вами стоит отлично приготовленное блюдо, из лучших продуктов, но с малюсенькой щепоткой яда... Можно ли его съесть?
Ответ очевиден. Яд убивает тело. Но почему же тогда то, что убивает душу, нас не пугает? А потому что душу мы не чувствуем, не соотносим ее и все приключающееся с нами с действием того самого душевного яда, который мы с удовольствием употребляем.
А вот Христос, апостолы, святые- они прекрасно знали все о душе и духе, и давали советы как нам не отравиться. Поэтому даже не видя и не распознавая яд мы должны верить, что по описанным выше признакам- он там есть.

"Яд лжи — страшен: с упорством держится он в тех, которые приняли его произвольно; оставляет он смертоносное действие в тех, которые, осознав его, не отвергли его и не извергли из себя с решительным самоотвержением."

Цитаты взяты из Том 3. Слово о чувственном и о духовном видении духов Святителя Игнатия( Брянчанинова)
Ни один мудрец, волшебник, чародей или колдун не мог открыть царю тайны, о которой он спрашивал, 28 но на небе есть Бог, открывающий тайны (Дан.2:27,28)
Последний раз редактировалось Марианна Вс, 27 ноября 2016, 22:46, всего редактировалось 1 раз.
Марианна F
Автор темы
Возвращение года
Аватара
Сообщения: 8229
Темы: 118
С нами: 11 лет


Re: Ни один мудрец, волшебник, чародей не может открыть тайны, но есть Бог, открывающий та

#101 Ярогор » Ср, 7 декабря 2016, 0:43

Марфа Меньшикова писал(а):Говорить о себе можно что угодно. Но воспринимающий так вряд ли скажет, имхо
Даже почти уверена, что не скажет.
Не только угодно, но и очень даже просто... Этим и пользуются.
И вот каким образом отличить этого самого "воспринимающего"?
Да и часто бывает, что сей "воспринимающий" такую пургу несет :-D
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 6953
Темы: 10
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Ни один мудрец, волшебник, чародей не может открыть тайны, но есть Бог, открывающий та

#102 Марфа Меньшикова » Ср, 7 декабря 2016, 0:53

Ярогор писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Говорить о себе можно что угодно. Но воспринимающий так вряд ли скажет, имхо
Даже почти уверена, что не скажет.
Не только угодно, но и очень даже просто... Этим и пользуются.
И вот каким образом отличить этого самого "воспринимающего"?
Да и часто бывает, что сей "воспринимающий" такую пургу несет :-D
А зачем его отличать? Кому, с какой целью?
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 22036
Темы: 45
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: Ни один мудрец, волшебник, чародей не может открыть тайны, но есть Бог, открывающий та

#103 Ярогор » Пт, 9 декабря 2016, 10:14

Марфа Меньшикова писал(а):А зачем его отличать? Кому, с какой целью?
Предлагаешь хавать без разбору всё, что прподносят о некоем Святом Духе?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 6953
Темы: 10
С нами: 10 лет 4 месяца

СообщениеСообщение было удалено | удалил: jack | Пт, 3 февраля 2017, 13:18.

Re: Ни один мудрец, волшебник, чародей не может открыть тайны, но есть Бог, открывающий та

#105 Ярогор » Пт, 9 декабря 2016, 12:44

Лена_, там - это хде?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 6953
Темы: 10
С нами: 10 лет 4 месяца

СообщениеСообщение было удалено | удалил: jack | Пт, 3 февраля 2017, 13:18.

Re: Ни один мудрец, волшебник, чародей не может открыть тайны, но есть Бог, открывающий та

#107 Ярогор » Пт, 9 декабря 2016, 13:19

Ну вот и договорились :-D
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 6953
Темы: 10
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Ни один мудрец, волшебник, чародей не может открыть тайны, но есть Бог, открывающий та

#108 Марфа Меньшикова » Пт, 9 декабря 2016, 16:00

Ярогор писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):А зачем его отличать? Кому, с какой целью?
Предлагаешь хавать без разбору всё, что прподносят о некоем Святом Духе?
Я не читала особо, чтобы кто-то рассказывал о Святом Духе.
Это мистика и таинство.

А есть ли он в человеке - это можно почувствовать. А для тех людей, кто почувствовать не может, это все не сильно актуально, они на других ступенях стоят и другие задачи должны решать, не надо на Святой Дух замахиваться с целью его распознавать.

Пример есть, описан в житие Сергия Радонежского.
Шел святой мимо Троице-Сергиевской лавры, заходить не стал, поклонился и поприветствовал Сеегия Радонежского.
Тот это почувствовал. Повернулся в ту сторону и поклонился в ответ.
Люди в Духе чувствуют друг друга, могут общаться невербально, поддерживать друг друга, видеть внутреннюю картину другого.
Последний раз редактировалось Марфа Меньшикова Пт, 9 декабря 2016, 16:01, всего редактировалось 1 раз.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 22036
Темы: 45
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: Ни один мудрец, волшебник, чародей не может открыть тайны, но есть Бог, открывающий та

#109 Ярогор » Пт, 9 декабря 2016, 16:36

Марфа Меньшикова писал(а):Пример есть
Да подобных примеров - как грязи! Вопрос в другом - почему эти явления обязательно нужно приписывать некоему СД? Если приписываются - так и разъясни что это такое без ссылок на то, что это -
Марфа Меньшикова писал(а):Это мистика и таинство.
Не знаешь, как это явление происходит - просто описывай его, а не объвляй его таинством.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 6953
Темы: 10
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Ни один мудрец, волшебник, чародей не может открыть тайны, но есть Бог, открывающий та

#110 Марфа Меньшикова » Пт, 9 декабря 2016, 16:58

Ярогор писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Пример есть
Да подобных примеров - как грязи! Вопрос в другом - почему эти явления обязательно нужно приписывать некоему СД? Если приписываются - так и разъясни что это такое без ссылок на то, что это -

Зачем мне пытаться разъяснять, что такое Святой Дух? Не вижу в этом пользы ни для себя, ни для кого другого.
И потом, вы не христианин, вам это зачем?

Человеку все такие вопросы открываются по мере его развития внутреннего, расширения сознания, раскрытия его способности к любви, восприимчивости и т.п.
А если ему не открылось - ему что пиши, что не пиши, что читай, что не читай, пользы нет.
Только гордыню тешить.

А тем, кому открылось, те и так что-то для себя понимаются.

Я не считаю тему о Святом Духе нуждающейся в обсуждении. Потому что слова - это только слова, а чаще бла-бла.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 22036
Темы: 45
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: Ни один мудрец, волшебник, чародей не может открыть тайны, но есть Бог, открывающий та

#111 Ярогор » Пт, 9 декабря 2016, 17:34

Марфа Меньшикова писал(а):Человеку все такие вопросы открываются по мере его развития внутреннего, расширения сознания
Открываются, кто бы спорил...
Но зачем это объявлять таинством???
Или выносить в название темы утверждение того, что это может делать только некий Бог???
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 6953
Темы: 10
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Ни один мудрец, волшебник, чародей не может открыть тайны, но есть Бог, открывающий та

#112 Марфа Меньшикова » Пт, 9 декабря 2016, 17:49

Ярогор писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):Человеку все такие вопросы открываются по мере его развития внутреннего, расширения сознания
Открываются, кто бы спорил...
Но зачем это объявлять таинством???
Или выносить в название темы утверждение того, что это может делать только некий Бог???
таинство - потому что это внутреннее, и не выставляемое напоказ.
А название темы - это цитата Брянчанинова, тема изначально о нем.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 22036
Темы: 45
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: Ни один мудрец, волшебник, чародей не может открыть тайны, но есть Бог, открывающий та

#113 Ярогор » Пт, 9 декабря 2016, 18:46

Марфа Меньшикова писал(а):таинство - потому что это внутреннее, и не выставляемое напоказ.
Не аргумент.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 6953
Темы: 10
С нами: 10 лет 4 месяца

  • 1

Re: Ни один мудрец, волшебник, чародей не может открыть тайны, но есть Бог, открывающий та

#114 Марфа Меньшикова » Пт, 9 декабря 2016, 23:13

Ярогор писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):таинство - потому что это внутреннее, и не выставляемое напоказ.
Не аргумент.
Если затык в слове "таинство" - так перешагнем через него.
Я к словам и терминам не сильно внимательна.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 22036
Темы: 45
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: Ни один мудрец, волшебник, чародей не может открыть тайны, но есть Бог, открывающий та

#115 devi » Пн, 12 декабря 2016, 18:01

и что такое бог ..
devi
Сообщения: 213
Темы: 26
С нами: 11 месяцев 23 дня

Re: Ни один мудрец, волшебник, чародей не может открыть тайны, но есть Бог, открывающий та

#116 Марк » Сб, 24 декабря 2016, 7:37

Какой вопрос бессмысленный? Ответ на который ничего не изменит в вашей жизни. Такой вопрос тщетен. Люди спрашивают, кто создал мир. Но как ответ на этот вопрос изменит вашу жизнь? Что переменится в жизни хотя бы одного чело­века? Как изменит вашу жизнь ответ на вопрос о том, есть ли жизнь после смерти?

Разве вы не видите, что как верующие, так и атеисты придерживаются одного об­раза жизни, вместе влачат жалкое существование? Разве вы не видите, что католи­ки и коммунисты живут одинаково, что они похоже лгут, фальшивят и притворя­ются? Разве вы не видите, что протестанты и католики живут одинаково? Разве вы не видите, что индуисты и мусульмане живут одинаково, без доли различия? Вся­кое различие существует лишь в словах. Но слова ничего не меняют в жизни лю­дей. Они обсуждают тщетные вопросы.

Зачем люди задают бесполезные вопросы? Чтобы не дать себе погрузиться во внутренний мир, они притворяются активными искателями. Они интересуются Бо­гом, жизнью после смерти, раем и адом. Но главное то, что они совсем не интере­суются собой. И чтобы не догадаться о том, что они не интересуются собственным бытием, люди создали все такие вопросы, которые представляют собой стратегию избежания главного вопроса: «Кто я?»

Настоящая религия состоит из вопроса «кто я?». Никто больше не сможет отве­тить на него. Вам придется погружаться все глубже в свое естество. Однажды вы достигнете самого истока своей жизни и узнаете ответ. Тогда настоящий вопрос и настоящий ответ прозвучат одновременно."
Ошо "Мгновения вечности"
http://zadocs.ru/filosofiya/14987/index.html?page=22
Марк
Сообщения: 6336
Темы: 384
С нами: 4 года 5 месяцев

Re: Ни один мудрец, волшебник, чародей не может открыть тайны, но есть Бог, открывающий та

#117 Марк » Вс, 25 декабря 2016, 6:01

"Второй вопрос звучал так:"Сэр, не могли бы вы описать Бога? Существует ли Бог?" На это Кришнамурти ответил: "Мы изобрели бога.Мысль изобрела бога., это мы с нашими мучениями, отчаянием, одиночеством, беспокойством, изобрели то, что называем богом.Бог не создал нас по своему образу и подобию, как бы мне не хотелось, чтобы это было так. Лично у меня нет никакой веры. Рассказчик стоит лицом к лицу с действительностью, проявлением природы в каждой религии, каждой мысли во всех проявлениях - он полностью осознает все. Если вы свободны от страха, печали, нет нужды в боге."
Мэри Латьенс " Жизнь и смерть Кришнамурти"
Марк
Сообщения: 6336
Темы: 384
С нами: 4 года 5 месяцев

Пред.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость