Полезно ли прощать?

[лесной человек]

Внятная, практически обоснованная информация о жизни. В т.ч. с критикой различных систем.
На фоне этих знаний ДК выглядит как попытка оправдать и продлить идеологию иудео-христианской цивилизации.

phpBB [media]

[monroe]

к Евреям 9:27 говорится: «Как человеку суждено только однажды умереть, а затем –Суд»

мне сказали, что есть также варианты с каким-то пред судом - типа малый суд...
потом Суд...
честные до конца св. отцы писали, что они НЕ ЗНАЮТ, что будет после смерти.
я понимаю тех, кто получил благодать, это наверное прекрасно, настолько прекрасно, что когда они описывали свой опыт, пытались выразить максимально.

- Вы живёте одну жизнь, не придумывайте.
- Но я же помню...
- Вы всё придумываете. У вас бесы. Вы живёте одну жизнь, потом Суд.

ну вот, собсно, и всё. разговор окончен.
ну окончен и окончен. всегда найдутся те, с кем это можно обсудить.

[Dejаneiroff]

monroe, вопрос инкарнации сложен в том, что нет четкого определения - что перерождается. Есть мнение, что наша личность умирает, все земные цели и привязки. Остается То, что в нашем понимании - не Мы.
С другой стороны, Христианство сосредоточено на раскрытии личных качеств, на Личной встрече с Богом.
Поэтому оно не рассматривает, а в более радикальных взглядах, отвергает инкарнацию.

Ибо всякие, к примеру экуменистические варианты, идут в разрез с понимаем Личной встречи. Типа - все Отцы - это отцы, давайте будем считать каждого отца своим папой. Нет... у христиан есть Личный Бог, конкретный Отец - спаситель.
И "требует" Он, без оглядки на варианты возможных искуплений (карму), твоего Личного отношения к нему.
Только ты, и только Он.

[monroe]

в вопросе о карме принято отсылать к одному из вселенских соборов, который собрал не представитель церкви, а тогдашний император
вынес решение о анафеме идеи перевоплощения, несогласного главу церкви в темницу на 8 лет.
когда он оттуда вышел, он подписал анафему
вот и вся краткая история, как в христианстве отменили карму.

[Марианна]

monroe, еще Иоанн Златоуст, до этого собора, выступал с критикой в адрес тех, кто говорил о реинкарнации. Но Ориген, лишь рассуждал о конечности адских мук, о том что все могут быть спасены, через огонь. У него несколько вариантов будущего рассматривается и он прям так и предупреждает: «Я говорю об этом с великой опаской и осторожностью, больше рассуждаю и размышляю, чем утверждаю что-либо определенно. И потому о предметах моих размышлений я буду говорить гадательно, ничего не утверждая однозначно»
Осудили его учение за один из вариантов.
Хотя он и не утверждал ничего. Просто нашлись последователи и ухватились за этот один из многих, "гадательных" вариантов и развили.

[L@risa]

я так понимаю, что слово "реинкарнация" одно, а вот наполняют его кто чем может....
моё понимание соотвествует "воскресению", и закидайте меня анафемами

[Марианна]

Тему можно теперь разделить на: Прощение, Совесть, Покаяние, Реинкарнация

[L@risa]

Тему можно теперь разделить на: Прощение, Совесть, Покаяние, Реинкарнация

это неразделимо, эти понятия последовательны ....

[ilga]

monroe, еще Иоанн Златоуст, до этого собора, выступал с критикой в адрес тех, кто говорил о реинкарнации. Но Ориген, лишь рассуждал о конечности адских мук, о том что все могут быть спасены, через огонь. У него несколько вариантов будущего рассматривается и он прям так и предупреждает: «Я говорю об этом с великой опаской и осторожностью, больше рассуждаю и размышляю, чем утверждаю что-либо определенно. И потому о предметах моих размышлений я буду говорить гадательно, ничего не утверждая однозначно»
Осудили его учение за один из вариантов.
Хотя он и не утверждал ничего. Просто нашлись последователи и ухватились за этот один из многих, "гадательных" вариантов и развили.

Марианна, что ты этим хотела сказать? я не поняла.
Гадают все.

Тему можно теперь разделить на: Прощение, Совесть, Покаяние, Реинкарнация

типа как пирожки с грибами и картошкой?
всё по отдельности?

[monroe]

monroe, еще Иоанн Златоуст, до этого собора, выступал с критикой в адрес тех, кто говорил о реинкарнации. Но Ориген, лишь рассуждал о конечности адских мук, о том что все могут быть спасены, через огонь. У него несколько вариантов будущего рассматривается и он прям так и предупреждает: «Я говорю об этом с великой опаской и осторожностью, больше рассуждаю и размышляю, чем утверждаю что-либо определенно. И потому о предметах моих размышлений я буду говорить гадательно, ничего не утверждая однозначно»
Осудили его учение за один из вариантов.
Хотя он и не утверждал ничего. Просто нашлись последователи и ухватились за этот один из многих, "гадательных" вариантов и развили.

у Оригена помимо прочего ещё много чего есть.

не надо забывать, что власть и церковь сляпали давно. настолько давно, что нам уже трудно понять, где убрали реальную ересь, а где придушили правду в целях неразбредания и подчинения.

[Марианна]

Марианна, что ты этим хотела сказать? я не поняла.
Гадают все.

Ориген рассуждал и предупредил об этом, он ничего не утверждал. Какие-то из его рассуждений отвергли как еретические.

[L@risa]

нам уже трудно понять

поэтому нас обязали верить.

[Марианна]

нам уже трудно понять

поэтому нас обязали верить.

Ну очень хорошо что реинкарнация неважна для нашей жизни, есть намного более важные моменты, в которые нужно верить

[L@risa]

из песни слов не выкинишь...
Жизни разные и не могу сказать что понятие реинкарнация никому не важна.
вопрос другой, знание о ней дает лишь часть великого знания. Вопросов становится больше, на которые ищешь ответы и которые также могут стать важны... Церковь хочет убедить, что знает все ответы. Сомнения исключены. Ответ в вере.
Но вот одно не мешает другому точно, однако ... есть конфликт интересов. Жаль конечно, что общее не ищут.

[oldsatana]

А какая вообще РАЗНИЦА - есть или нет "реинкарнация"? Человеку, лично.
В том смысле, как о ней говорят.

[L@risa]

А какая вообще РАЗНИЦА - есть или нет "реинкарнация"? Человеку, лично.
В том смысле, как о ней говорят.

понять в чем смысл развития твоей Души и "успокоить себя" что идешь в правильном направлении ...
это минимум. Далее всплывают задачи социума и твоего места в нем, что делать, но тело имеет место быть и его значение не маловажно.

[oldsatana]

L@risa, я это к тому, что на таких "условиях", что подразумевается под "реинкарнацией", можно смело говорить, что, дескать, и тело - не уничтожается, а реинкарнируется. В виде какого-нибудь горшочка или в виде кальция в древесине выросших на нем деревьев. Ну да, микроэлементы никуда не деваются, куда-то да попадут.

Только, какое отношение они имеют к этому телу?

[L@risa]

oldsatana, реинкарнируется душа в теле нам привычном на этой планете. Горшочки это к индусам . остальное вопрос философский... факты не приложишь

[oldsatana]

реинкарнируется душа в теле нам привычном на этой планете. Горшочки это к индусам

Это совершенно без разницы в том контексте, о чем гооврю я

[L@risa]

[лесной человек]

Grinch, не совместима ли совесть с правым полушарием?