О ватниках.

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

#1 крыгл » Вт, 31 мая 2016, 21:58

Я предлагаю ,если получится ,поразмышлять с точки зрения адвоката хохлов .
Например.

Их оскорбление ватники ,что оно означает ?Почему прижилось?..
-Очевидно это не технологичное оскорбление -потому что относительно прогресса и хохлам гордится пока не чем .
-Олигархия -нет.

Короче единственное почему это могло прижиться ,по моему,\то антитезис "вышиванки
Спойлер
"Изображение

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... 1vVI_XA&bvm=bv.123325700,d.bGs

То есть очевидно что вышиванка это что то типа геральдики .
Где отоброжён род,девиз и тп
Имеется ввиду конечно правильная работа ,хотя если там мода я думаю правильные встречаются ....


Честно говоря им есть чем гордится ..
Единственное что не хватает сознания современности .Можно например джинсы вышить или пиджак ,если знать информацию .
Это родовая память .
Последний раз редактировалось крыгл Чт, 2 июня 2016, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Картинку в спойлер для удобства читающих.
крыгл
Автор темы


Re: О ватниках.

#421 oldsatana » Сб, 4 июня 2016, 23:58

Скарлетт писал(а):Ну как же! А про "русские своих не бросают" со всех экранов в начале войны? (когда до того было плевать на тех же русских в Прибалтике, например, которые пропадали в статусе недочеловеков)
Ну, "русские своих не бросают" - это у россии возникало ВСЕГДА в период обострения имперских амбиций. Как только об этом заходит речь - так и знай, планируется агрессия по усилению влияния и присоединению земель. "Свои" по ситуации видоизменяются: "русские", "славяне", "христиане" - в зависимости от того, о каком регионе интересов идет речь. Этим оправдывались попвтки продвижения в восточную Европу, например, там, защита христиан от турков, славян от мусульман и проч. Гитлер тоже с этого начинал, не бросал "своих", оказавшихся на чужих территориях после раздела первой мировой. Много-много говорил о защите их интересов, и не бросании, начиная с Австрии.

Эти речи не имеют ничего общего с национализмом, а - с империализмом.

Кстати, эпоха Николая 1 - расцвет ватничества как официальной идеологии

А что за зачистки азиатов под русских? Про это слышать не доводилось.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

  • 1

Re: О ватниках.

#422 Солнышко » Вс, 5 июня 2016, 0:06

Бриджит писал(а):
Элиза писал(а):Они завоёвывались от времени к времени, потом по тем или иным причинам терялись.
перечисли земли, которые Россия завоевывала, и земли, которые добровольно просились в состав России
Давай ка сравним циферки

опять слив... :ugu:
Солнышко

Re: О ватниках.

#423 Солнышко » Вс, 5 июня 2016, 0:08

oldsatana писал(а):Ну, "русские своих не бросают" - это у россии возникало ВСЕГДА в период обострения имперских амбиций.
:wacko:
А ни чё,что это нормальная русская черта характера...
Солнышко

  • 1

Re: О ватниках.

#424 oldsatana » Вс, 5 июня 2016, 0:14

Солнышко писал(а):[quote="oldsatana"]"русские своих не бросают" - это у России возникало ВСЕГДА в период обострения имперских амбиций.
:wacko:
А ни чё,что это нормальная русская черта характера...
[/quote]
:smile: Та я вовсе и не говорю, что для России это исключительный случай. Напротив, там же написано - во все времена истории, когда обострялись территориальные и политические притязания России.
Это норма

Скарлетт, о, вот, наглядная разница: ассимиляция. Т.е., под "русскими" подразумевается не национальный признак, а именно культурный, "русский" - ассимилированный. Кадыров там русский герой. "Русские" - ассимилированные украинцы с идеями "русского мира". ТОТ национализм, о котором ты говоришь - сделал бы Кадырова героем? А ЭТОТ - сделает любого, и негра, ЕСЛИ он поддерживает поклонение ту линию "православие, самодержавие, народность".
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: О ватниках.

#425 Элиза » Вс, 5 июня 2016, 0:18

oldsatana писал(а):Элиза, ну, земли завоевывали ВСЕ. Россия в том далеко не исключение. Германия та самая, Франция и т.д.
да, но именно в России сейчас об этом на центральном тв говорят как о строительстве империи. Вооружённое завоевание более слабых народностей преподносится как нечто положительное и как факт величия страны.
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: О ватниках.

#426 Красный Epsylon_GR » Вс, 5 июня 2016, 0:19

Солнышко писал(а):
oldsatana писал(а):Ну, "русские своих не бросают" - это у россии возникало ВСЕГДА в период обострения имперских амбиций.
:wacko:
А ни чё,что это нормальная русская черта характера...
Олдсатана.
Ну что ты не унимаешся, девочка ты моя черезчур революционная?
Зачем тебе столько много политики надо?
Превратишся в мужика в юбке.
Тебе это надо?
Приготовь романтический ужин, зажги свечи и потуши свет.
Поставь хорошее вино на стол и угости своего выбранного.
А политику оставь Савченке- у которой мужика нет и не будет во веки веков.
Ты меня поняла правильно или все наоборот?
Красный Epsylon_GR M
Активист года
Сообщения: 4035
Темы: 243
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: О ватниках.

#427 Солнышко » Вс, 5 июня 2016, 0:21

Элиза писал(а):Вооружённое завоевание более слабых народностей преподносится как нечто положительное и как факт величия страны.
За всю свою историю Россия никогда и никого не присоединяла силой...Только на добровольных началах...
:cool:
хотя кому я это говорю...
:facepalm:
Солнышко

Re: О ватниках.

#428 rimi » Вс, 5 июня 2016, 0:21

:-D :-D представила олди во свечами. чотасмешно. :-D :-D хотя - а вдруг? :smile:
rimi

  • 3

Re: О ватниках.

#429 Красный Epsylon_GR » Вс, 5 июня 2016, 0:23

Элиза писал(а):но именно в России сейчас об этом на центральном тв говорят как о строительстве империи. Вооружённое завоевание более слабых народностей преподносится как нечто положительное и как факт величия страны.
Элиза
Прочти чуть выше пост для Олдсатаны.
Хватит вам тут всем теоретизировать и импровизировать.
Поверьте мне- вы знаете только то, что вам разрешено знать.
А то что вам разрешено знать- этого не хватит чтобы влиять на судьбу страны-какой бы она ни была.
Вы теряете время на перепалки с "недругами" а по существу - свое биологическое и духовное время.
Займитесь мужиками и оставьте политику тем, кому она принадлежит.
Красный Epsylon_GR M
Активист года
Сообщения: 4035
Темы: 243
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: О ватниках.

#430 scarly » Вс, 5 июня 2016, 1:02

oldsatana писал(а):А что за зачистки азиатов под русских? Про это слышать не доводилось.
Когда двинуло большое количество беженцев с Новороссии, уже вовсю была боеготовность...
Первым мне об этом рассказал водитель маршрутки.
Что автобусные парки маршруток (а там у нас славян практически нет) начали чистить уфмс-ники, то есть приходят с дотошной проверкой документов (которые у большинства купленные), и - депортация.
И вот он сказал: "зачищают под Украину".
Беженцам же нужны рабочие места.
Потом уже в новостях стало мелькать практически еженедельно - "проведён рейд (стройки, предприятия), столько то человек с липовыми документами или чего-то в доках не хватает, депортация.
Всё таджики-узбеки, как понимаешь.
Депортацию я сама в Пулково видела, колонной в наручниках человек 50 вели через контроль на посадку.
Так что всё продумано.
А вот в ближайшем "24 часа" рассказали, как вообще семью депортировали за сутки, женщина вещи с работы забрать не успела, причём они мало того, что прижившись уже были, дети в школу ходили, муж предприниматель, в торговле, жена была образованная, свободный английский, но проверка - что-то с доками - депортация всей семьи.
Тоже то ли таджики, то ли узбеки.
Такие семьи уж могли б не трогать, это не быдло с аулов, первый сексуальный опыт на козах получившие, нормальные цивилизованные люди - но под нынешнее веяние не разбирают.
Удивительно, т.к. в памяти свежи недавние абсолютно противоположные процессы, когда мне фмс-ник на семинаре, решив, что я с ним ля-лякаю на нац.тему, потому что предприниматель и заинтересована, сам предлагал поставить любое количество раб.силы.
scarly

  • 1

Re: О ватниках.

#431 oldsatana » Вс, 5 июня 2016, 6:58

Epsylon-GR, милый. Ну, зажгите свечи и ждите своего мужика. Это ваше неотъемлемое право. К другим с этим не приставайте только.

_________________________
Скарлетт, честно говоря, я вот не знаю, можно ли это охарактеризовать как собственно, национализм. Если неоформленность соответствующих документов являлась только поводом, чтобы убирать по нацпризнаку или признаку гражданства депортируемых по конкретному государству (как, например, в свое время было с грузинами) - то можно было бы говорить о националистической мотивации или обострении отношений с той конкретной страной.

А если мотивация идет по линии "освободить рабочие места от нелегальной рабсилы с целью замены ее легальной", которой планируется сделать будущих беженцев с оформленным статусом. А то, что основной нелегальной рабсилой оказываются именно узбеки и проч. - только следствие, - то это таки не национализм.

Т.е., является ли мотивом направленность именно против узбеков как таковых, или - потребности очистить раб места для легальной раб силы.
_________________________

А от что касается "не сдают своих", то когда-то мной уже приводились ссылки на отчеты комиссии по русязыкуза рубежом и проч. Тут надо иметь в виду, что это дело не национальное, а именно политическое. Вопросы в таких комиссиях, в федеральной программе по поддержке русского языка за рубежом и проч. ставится не в контексте "интересы русского населения за рубежом", а в контексте "поддержка и РАСПРОСТРАНЕНИЕ русского языка за рубежом. Т.е., не как интересы некоего населения, а политинтересы России, как рычаг "присутствия" на некоем плацдарме, полит, идеологического и, следственно, экономического влияния.

Т.е., это все идет именно в таком ключе:
Важным шагом на этом направлении было принятие Федеральной целевой программы "Русский язык" на 2002 - 2005 годы. Она, в частности, содержит такие разделы, касающиеся распространения русского языка за рубежом, как "Русский язык как мировой язык", "Исследования в области обучения русскому языку как иностранному", "Подготовка и повышение квалификации преподавателей русского языка как иностранного" и др.

Следует отметить, что в 2003 году Программа была профинансирована в полном объеме (общий объем финансирования, включая внебюджетные и бюджетные средства субъектов Российской Федерации, составил 40 млн.руб.). При этом выделенные средства пошли не только на научно-исследовательские цели, но и на проведение семинаров, конференций, олимпиад, Дней русского языка и литературы в зарубежных странах.

В области распространения русского языка за рубежом наиболее активную деятельность ведут Российский центр международного научного и культурного сотрудничества (Росзарубежцентр) при МИД РФ, Государственный институт русского языка и литературы им. А.С.Пушкина, Центр развития русского языка и Российское общество преподавателей русского языка и литературы (РОПРЯЛ).

В соответствии с одобренной Президентом Российской Федерации Концепцией государственной политики в области подготовки национальных кадров для зарубежных стран в российских образовательных учреждениях существенно увеличено количество госстипендий для молодежи из государств-участников СНГ. В Азербайджане, Армении, Киргизии и Таджикистане успешно работают российско-национальные университеты. Положено начало развитию технологий дистанционного обучения.

Т.е., не "Защита", а именно продвижение. И именно не "среди русских", а языка - в других странах. И это постоянная работа. Сказать просто - это подготовка плацдарма поддержки интересов России на этой территории, возможность влияния. Т.е., это население направленно СОЗДАЕТСЯ.

Использование языка как средства политического и проч. влияния, продвижения своих политических интересов, как средство потом адресоваться к ому, что эти интересы есть ВСЛЕДСТВИЕ присутствия на той территории соответствующего контингента населения, - это изобретение вовсе не России. Это вообще распространенная практика. Ну, США - то понятно, следствие распространенности их сложно приводить как пример технологи - не все так просматривается. Но вот именно зрительно ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ пример (пример, на котором такая технология легкопросматрвиается) - Франция, например, использующая и ПОДДЕРЖИВАЮЩАЯ последствия колонизации африки и фиксации там французского языка, - как средство ПРИСУТСТВИЯ франции в африке.

Я это к тому, что "защита интересов русскоязычных за рубежом" - это таки не национализм, это стандартная политтехнология закрепления влияния и создания плацдарма страны на территориях, ей не принадлежащих, но являющихся сферой интереса - политического, экономического, военного и проч. ПОтому что это - возможность соответствующей пропаганды, увеличение культурной и экономической связи, а следственно заинтересованности и зависимости региона от присутствия в нем этой страны.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: О ватниках.

#432 Samersen » Вс, 5 июня 2016, 8:40

Сколько слов, божеш мой. И все впустую.
Samersen
Сообщения: 86791
Темы: 427
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: О ватниках.

#433 Миха » Вс, 5 июня 2016, 8:58

Да, Samersen, своим красноречием ты нас явно не балуешь.
Миха

Re: О ватниках.

#434 Samersen » Вс, 5 июня 2016, 10:01

Миха, болтать языком это тоже мастерство видимо
Samersen
Сообщения: 86791
Темы: 427
С нами: 18 лет 6 месяцев

Re: О ватниках.

#435 scarly » Вс, 5 июня 2016, 11:38

oldsatana писал(а):А если мотивация идет по линии "освободить рабочие места от нелегальной рабсилы с целью замены ее легальной", которой планируется сделать будущих беженцев с оформленным статусом. А то, что основной нелегальной рабсилой оказываются именно узбеки и проч. - только следствие, - то это таки не национализм.
Конечно, это сугубо политические действия.
Россия национализм как таковой никогда не поддерживала и поддерживать не будет.
На политический характер указывает то, что только в ракурсе и от приказа свыше фмс озаботилась внезапно проблемой незаконной миграции азиатских рабочих.
И "резиновые" квартиры с зарегистрированными дясятками человек на одну площадь стали прижимать, и зачистки на предприятиях проводить - а до того фмс это особо не волновало.
И дело не в том, чтоб заменить нелегалов на легалов, дело в том, что - Украина едет.
Украинца в принципе не тронут, даже если у него с документами проблема , и статус беженца не оформлен- политика защиты населения из зоны конфликта, как часть гуманитарной политики России.
Это очень хорошо и правильно, если не считать того самого "внезапно", заставившего фмс-ников очнутся относительно мигрантов-басурман, раньше, предполагаю, они спокойно жили на взятках - теперь не прокатывает.
То есть, получается, опять всё-то же "ручное управление", когда свои обязанности представители власти выполняют только под пинок.
oldsatana писал(а):Т.е., не "Защита", а именно продвижение. И именно не "среди русских", а языка - в других странах. И это постоянная работа. Сказать просто - это подготовка плацдарма поддержки интересов России на этой территории, возможность влияния. Т.е., это население направленно СОЗДАЕТСЯ.
Ну так и это ведь тоже - правильно.
scarly

  • 1

Re: О ватниках.

#436 Бриджит » Вс, 5 июня 2016, 12:26

Скарлетт писал(а):Нет, не разное.
Если не считать того, что хохлы стали фашистами - всё от националистов спёрто подчистую.
Причём их же самих по максимуму загасили.
И причём власть прекрасно знала о националистических настроениях не только в узком кругу, а в обществе целом, ибо этнический криминал.
Знала, но продолжала гнуть свою линию про "толерантность" и делать бабло на рабсиле.
Всё, как говорится, изменила революция.
Думаю, ты видишь частности и упускаешь главное.
Националисты типа РНЕ брали основой русских как носителей генома и в том числе внешности, они отторгали Православие и интернационализм. И именно в этом был тупик. Нынешние патриоты берут основой общее прошлое и глобальное понятие мировоззрения русского человека, включая в него всех, кто и русским духом не пахнет. Интеллигентные узбеки, занимающие высокие посты в банках и прочих учреждениях, бывавшие в России только в командировках, и то говорят о русском мире и возрождении СССР.
Эта идея никак не у националистов взята.

Скарлетт писал(а):Бриджит, вот пример, который я уже приводила, местный - а наше местное обычно хорошо отражает реальность:
В 11 где-то году меня тут предили за Бичевскую
:wacko: кто предил?
Бриджит

Re: Независимость Прибалтики

#437 scarly » Вс, 5 июня 2016, 12:37

Бриджит писал(а):Эта идея никак не у националистов взята.
С РНЕ не общалась, не знаю. Их давно уже загасили.
Бриджит писал(а):кто предил?
Гедеон, вроде, если не ошибаюсь. :)
Бриджит, на тот момент всеми это воспринималось, как норма - в этом и удивительность.
Что люди с разницей в несколько лет могут то поддерживать одни вещи, то другие, причём, это никак не связано с их личностным развитием, просто эффекты массового сознания.
scarly

Re: Независимость Прибалтики

#438 Бриджит » Вс, 5 июня 2016, 12:39

Скарлетт, Гедеон вообще товарищ странный. Он может и сейчас бы предил

ЗЫ. Тебе не кажется, что наши сообщения в данной теме не к месту? :scratch:
Бриджит

  • 1

Re: Независимость Прибалтики

#439 scarly » Вс, 5 июня 2016, 12:40

Бриджит писал(а):ЗЫ. Тебе не кажется, что наши сообщения в данной теме не к месту? :scratch:
Изображение

Мне не только кажется, я их переношу, если ты могла заметить. :)
scarly

Re: О ватниках.

#440 oldsatana » Вс, 5 июня 2016, 20:41

Скарлетт писал(а):Украинца в принципе не тронут, даже если у него с документами проблема , и статус беженца не оформлен- политика защиты населения из зоны конфликта, как часть гуманитарной политики России.
Украинца или "русского"?
"Не тронут, если с документами проблема" - это как?

Скарлетт писал(а):
oldsatana писал(а):
Т.е., не "Защита", а именно продвижение. И именно не "среди русских", а языка - в других странах. И это постоянная работа. Сказать просто - это подготовка плацдарма поддержки интересов России на этой территории, возможность влияния. Т.е., это население направленно СОЗДАЕТСЯ.
Ну так и это ведь тоже - правильно.
Звучит как "таскать отовсюду куски сахара и складывать в кучу - правильно". :-D
Нет, только если строишь сахарную кучу....

Это - не "правильно" ли "неправильно", это всего лишь один из инструментов "империалистической" политики. Есть стремление расширения зоны влияния - делают. Нету - не делают. Считают, что политинтересы допускают намеренное создание из граждан других стран мяса, "групп риска", которые в случае конфликта примут на себя первый удар за интересы лепящего их государства - делают. Считают это неоправданным - не делают. Как правило, считают оправданным те, кто имеет соответствующие амбиции.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость