Депортация. Крымские татары и не только.

[Солнышко]

Лена_,
вопрос гораздо глубже,чем участие татар в ВОВ.
Если очень коротко,то вопрос ещё и в том,что для татар нормально понятие рабства.
И кроме всего прочего,идея с их переселением (как и чеченцев) была в осоциализации среди русских,в генах которых нет понятия рабства,потому что на Руси никогда не было рабства в прямом его понимании.
Т.е. такие народности,как татары,чеченцы,др.стояли на более низком социально-культурном уровне.И если в масштабе одной семьи переселение было трагедией,то в масштабах всего народа-это спасение будущего всего народа.

Спойлер

И чтобы понимать эти процессы,надо захотеть расширить горизонты своего миропонимания...
Разобраться в мотивах поступков того же Сталина,который на много времени вперёд опередил своё время...
Его деятельность можно оценить лишь имея масштабность в мышлении,а не ограничиваясь несколькими десятками лет.
Как,например,его масштабный проект по изменению климата пуьтём массовых лесопосадок,захватывающих и наши с тобой регионы...
И хоть проект был выполнен всего лишь на 40 %.но всё равно от него до сих пор реальная польза всем,где были высажены леса...
И ещё много и много всего...было бы желание разбираться..
А не трясти библией и к месту и нет...

[Natish]

Русских предателей вообще расстреливали, а тут всего-лишь переселение Вот это все равно что ругать своего деда за какое-либо решение в его годы с колокольни современности. И никто не хочет подумать о целесообразности решения деда, адекватности ситуации, не, все жужжат, шо дед был мудак, я бы поступил иначе

[Бриджит]

Жалкий конкурс в презираемой и осуждаемой европе породил в России волну неприязни и осуждения, волну упреков к целой прослойке населения, народности, родители которой когда-то не поддержали строй, которого уже нет....

вообще возмущение вызвала песня. Лично у меня
и Дамала подсунула свинью своему народу. Теперь все, кто знать не знал, за что их депортировали, выяснили причину
А так мало кто интересовался. Ну депортация, ну Сталин, ну реабилитация
А теперь историки на радио подробности рассказывают. Молодец, Джамала

[oldsatana]

и Дамала подсунула свинью своему народу. Теперь все, кто знать не знал, за что их депортировали, выяснили причину
А так мало кто интересовался. Ну депортация, ну Сталин, ну реабилитация
А теперь историки на радио подробности рассказывают. Молодец, Джамала

Да, одной песней заставить россиян возненавидеть и приняться поливать потоками обвинений целую народность - это надо уметь. Разогреть тлеющую нацнеприязнь под лозунгами

Для того, чтобы разбудить это в вас, потребовалась ОДНА песня. Никаких массированных и долгих Киселевых даже.

Только - ваша ревность.

[Natish]

Жалкий конкурс в презираемой и осуждаемой европе породил в России волну неприязни и осуждения, волну упреков к целой прослойке населения, народности, родители которой когда-то не поддержали строй, которого уже нет....

phpBB [media]

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Потеря способности сопереживать врагу, после победы над ним, может быть утрачена от сидения на однобокой инфе по обозначению

хватит зеркалить, врагиня ты наша
парад не пуганных идиотов, чесслов

Добавлено спустя 51 секунду:

одной песней заставить россиян возненавидеть и приняться поливать потоками обвинений целую народность - это надо уметь

...я худею, дорогая редакция

и весь этот понос вы тут нам пытаетесь навязать как мнение?

[Бриджит]

Да, одной песней заставить россиян возненавидеть и приняться поливать потоками обвинений целую народность - это надо уметь. Разогреть тлеющую нацнеприязнь под лозунгами

Для того, чтобы разбудить это в вас, потребовалась ОДНА песня. Никаких массированных и долгих Киселевых даже.

Только - ваша ревность.

Аха, и немецкая газета, написавшая, что 20 тыс татар сдались Гитлеру и перешли на его сторону, тоже наверное русская

[oldsatana]

Аха, и немецкая газета, написавшая, что 20 тыс татар сдались Гитлеру и перешли на его сторону, тоже наверное русская

О, разумеется, вам потребуются ВСЕ подтверждения, чтобы обосновать свою неприязнь. И вот, вчерашняя гей-газета, клевещущая и развращающая вас, - о, смотрите, и она подтверждает, значит, наш гнев праведен....

Зы: вот, не думаю, что это линия российской пропаганды. Это именно хор - реакция ваша, самих россиян. Если Путин и Ко не дурак, то он постарается заткнуть вас и замусолить вам головы примиряющим и успокаивающим мемом, чтобы вы пели о татарах что-то типо "Чеченцы - наши герои-потриоты Росии"

[Бриджит]

oldsatana, мне Путин ничего не вольет подобного
я выросла с крымскими татарами, имела в родственниках, так что я этот народ хорошо знаю
он всегда за тех, у кого сила и деньги

[FlutterShy]

я выросла с крымскими татарами, имела в родственниках, так что я этот народ хорошо знаю
он всегда за тех, у кого сила и деньги

На мой взгляд, это очень мудрая позиция. Потому что если быть против тех, у кого сила и деньги, то тебя попросту погубят. Видимо поэтому, крымские татары живут до сих пор, в отличии от допустим тех пяти сотен народов индейцев, которые игнорировали этот принцип.

[Brittany]

В память о жертвах депортации народов Крыма на полуострове сегодня пройдут различные массовые мероприятия.
Выселению тогда — 72 года назад — подверглись крымские татары, болгары, греки, армяне и немцы. Почему это произошло? Что говорят живые свидетели тех событий? И для кого трагедия прошлого стала поводом для пиара?

Спойлер

Дипломы и удостоверения из Ташкента, на столе узбекская лепешка, и даже дом он себе выбрал на одноименной улице. Вот только себя узбеком за полстолетия Джафер Юнусов так и не назвал. Забыть о родине не дали вот эти люди с фотографий. В поезд из Крыма в один конец Джафер-бей, как его называют теперь, попал с родителями еще маленьким мальчиком.

"Как в вагон сели, я помню! Мать и отец взяли с собой мед, масла топленого. Оно было у нас сразу в молочных флягах. И когда в вагон сели, никто не знал, куда едет, в чем дело. Там, по-моему, двенадцать дней ездили. Жара, в общем, тяжелое время. Мать мёд раздавала всем. По-моему, 75 или около 80 человек в вагоне," — вспоминает Джафер.

В Узбекистане им, можно сказать, повезло: в колхозе Карла Маркса семье Юнусовых дали общежитие и работу на первое время. В Средней Азии Джафер прошел от копировщика склада до гендиректора продуктовой базы. Создал семью и построил дом. А в 57 забрал, что мог, и вернулся в Крым. "Родина есть родина. Плохая или хорошая. Здесь наши предки родились, мы тоже хотели здесь жить. Ну, живем, вот, неплохо," — рассказывает Джафер.

Депортацию народов из Крыма провели за год до окончания войны — в мае 1944 года.
По официальной версии, среди жителей полуострова было много перебежчиков.
Оставлять их в приграничной зоне побоялись.
Как было на самом деле, спустя столько лет, сказать трудно.
На полуострове и правда было немало тех, кто воевал против родины.
Но слишком многие из депортированных не имели к этому никакого отношения.
В память о тех событиях в 72-ую годовщину высылки здесь заложили мемориал.


Тогда, в 1944 году, первые составы с теми, кого принудительно выселяли из Крыма, уезжали почти с этого самого места: железнодорожная станция Сирень.
Она и сейчас сохранилась в сотне метров отсюда.
Ровно через три года рядом с вагоном здесь появится мемориальный комплекс,
а еще мечеть и православный храм.
В память обо всех народах, пострадавших от депортации.

[Brittany]

Вместе с крымскими татарами с полуострова тогда вынужденно уехали армяне, болгары, греки, итальянцы, немцы.

Сделать из трагедии повод для пиара на Украине, как рассказывают сами же местные жители, пытались два десятилетия.

Пожалуй, единственный политический аспект той высылки в России — указ президента о полной реабилитации пострадавших народов.


"Двадцать три года в украинский период устраивались радикалами меджлиса политические шоу на главной площади в столице полуострова и давали возможность нечистоплотным политикам обиды прошлого привносить в современную жизнь и, тем самым, противопоставлять народы Крыма по отношению друг к другу. Данный мемориальный комплекс будет позволять крымчанам вне зависимости от национальности, не привязываясь к конкретной дате, помнить о тех скорбных минутах, давать возможность реализовывать посылы сопричастности, сострадания," — говорит о мемориале заместитель председателя совета министров Республики Крым Руслан Бальбек.

[Brittany]

Ровно в полдень 18 мая в крымских храмах разных конфессий молятся о жертвах той депортации.

Слова духовных лидеров, и это для верующих важнее заявлений правительства, без двух толкований: помнить — нужно, ненавидеть — нет.

"Это была какая-то там политика. На сегодняшний день мы не должны все это вести к враждебным положениям. Мы должны искать совместную жизнь. Потому что те, кто это сделал, они умерли, они заслужат за свои плохие деяния. Но сейчас нам предстоит быть вместе, помогать друг другу и сплочаться," — считает имам Рамазан Асанов.

[Brittany]

В годовщину депортации вместе с открытием мемориала в городах Крыма зажгут свечи и повяжут голубые ленты — символ памяти о 44-ом.

На станцию "Сирень" 18 мая звали и Джамалу. Ту, что песней о трагедии своего народа добивалась приза на поп-сцене. Но на историческую родину певица ехать отказалась. Мол, график настолько плотный, что никак не удастся. В Крым. А вот в Киеве — пожалуйста.

[Бриджит]

Бриджит, презираете сами себя за предательство?
И высечь себя пробовали?

Кого я предала?

[ilga]

Начало текста здесь:
"ЗНАЧИТ, ЭТО ТОЛЬКО СТАЛИН ДЕПОРТИРОВАЛ НАРОДЫ, ДА? А ВОТ ВАМ НЕ ДОБРЕНЬКИЙ СТАЛИН. ЭТО — ДЕПОРТАЦИЯ ПО-ЕВРОПЕЙСКИ

Так значит - это только Сталин великий и ужасный депортировал народы? Ага. щщас. О своих гнусных депортациях европейцы воды в рот набрали и язык в попу засунули,. всем положено знать только о Сталине, а о собственных мерзостях помалкивать

Мстить немцам чехи начали сразу после победы. Немцы должны были:
регулярно отмечаться в полиции, они не имели права самовольно сменить место жительства;
носить повязку с буквой «N» (немец); посещать магазины только в установленное для них время;
у них конфисковались движущие средства: автомобили, мотоциклы, велосипеды;
им было запрещено пользование общественным транспортом;
запрещено иметь радио и телефоны.

В течение 1945 года чехословацкое правительство, возглавляемое Эдвардом Бенешем, приняло шесть декретов в отношении чешских немцев, лишив их с/х угодий, гражданства и всей собственности. Вместе с немцами под каток репрессий попали венгры, также отнесенные к категории «врагов чешского и словацкого народов». Репрессии проводились по национальному признаку, в отношении всех немцев. Немец? Значит, виновен.
Фотографии и продолжение здесь:
http://7lostworlds.ru/blog/43458167032/Znachit,-- ... omain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1

[FlutterShy]

ilga, Подскажите пожалуйста, а как и каким образом преступления одного тирана оправдывают преступления другого?

[ilga]

ilga, Подскажите пожалуйста, а как и каким образом преступления одного тирана оправдывают преступления другого?

никаким. И речь не об оправдании. И не об осуждении.
Это дрквнейшая общечеловеческая практика. Когда человек показывает одним пальцем на другого, обвиняя его в преступлениях, остальными тремя он показывает на себя.
Тренировать нужно.. память и речь, как сказал один герой фильма.

[Brittany]

Заслуживает ли весь народ депортації в однодневный срок, если было по документам 20000 служивший немцам?

Лена_, вас действительно интересует ответ на этот вопрос?
Не верится...
Ответ очевиден.
Однако для чего, с какой целью вы подняли эту тему? Ответьте, пожалуйста.

[Natish]

О чём не спела Джамала
http://zbaza.livejournal.com/1917849.html

Я их с 90-х боюсь, когда они демонстрациями по Симферополю ходили и троллейбусы переворачивали, русских собирались резать.

Добавлено спустя 47 секунд:
кстати, Джамала ни на кого из татар не похожа, она даже на турчанку не тянет. Кто-нить в курсе ее настоящих корней?

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

phpBB [media]

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Здесь собрано кое-что с 2014 года.

http://gorojane.tv/forum/index.php?showtopic=2185

[Lora Craft]

В годы 2 мировой войны американцы всех американцев японского происхождения интернировали в лагеря. Они жили в бараках за колючей проволокой. Об этом не принято говорить.

[FlutterShy]

В годы 2 мировой войны американцы всех американцев японского происхождения интернировали в лагеря. Они жили в бараках за колючей проволокой. Об этом не принято говорить.

Да. Цэ так.
И это более гуманно,чем то, что коммунисты сделали со своими же гражданами в своих же республиках.