Депортация. Крымские татары и не только.

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

  • 1

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#1 Солнышко » Сб, 14 мая 2016, 22:12

Лена_,
вопрос гораздо глубже,чем участие татар в ВОВ.
Если очень коротко,то вопрос ещё и в том,что для татар нормально понятие рабства.
И кроме всего прочего,идея с их переселением (как и чеченцев) была в осоциализации среди русских,в генах которых нет понятия рабства,потому что на Руси никогда не было рабства в прямом его понимании.
Т.е. такие народности,как татары,чеченцы,др.стояли на более низком социально-культурном уровне.И если в масштабе одной семьи переселение было трагедией,то в масштабах всего народа-это спасение будущего всего народа.
Спойлер
И чтобы понимать эти процессы,надо захотеть расширить горизонты своего миропонимания...
Разобраться в мотивах поступков того же Сталина,который на много времени вперёд опередил своё время...
Его деятельность можно оценить лишь имея масштабность в мышлении,а не ограничиваясь несколькими десятками лет.
Как,например,его масштабный проект по изменению климата пуьтём массовых лесопосадок,захватывающих и наши с тобой регионы...
И хоть проект был выполнен всего лишь на 40 %.но всё равно от него до сих пор реальная польза всем,где были высажены леса...
И ещё много и много всего...было бы желание разбираться..
А не трясти библией и к месту и нет... :pardon:
Солнышко
Автор темы


Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#121 Солнышко » Сб, 21 мая 2016, 7:35

Nika49 писал(а):поскольку именно в этой теме Лена_ даже двух модераторов ввела в заблуждение, то сочла уместным именно здесь высказать своё мнение.
А-а-а,так эти слова-

Лена_ писал(а):Не могу сказать, что после воссоединения Крыма с Россией и указа Путина о реабилитации крымских татар все сразу изменилось. Не все. Но многое. Хотя бы то, что годовщину стали отмечать официально, в присутствии муллы, митрополита и властей Крыма.

это было цитирование,а не текст от Лены??? :unsure:

Лена_, это была часть какой-то статьи или ваш текст от себя?

Добавлено спустя 26 минут 47 секунд:
Лена_ писал(а):Обратите просто внимание, чьи это слова и зачем там сноска.

А откуда видно-чьи это слова??Там же даже кавычек нет...

Лена_ писал(а):А главный упор мой был на слове реабилитация и уважение.

и где этот "упор" в тексте можно заметить?? :unsure:

Люди,если делают на чём-то упор в тексте,то эти слова выделяют.

А поскольку не было ни цитаты выделено,ни отдельных слов,то да,считаю,что Ника права.

Бриджит писал(а):Вы первый человек из Украины на форуме, который назвал воссоединение воссоединением, а не аннесией

И,думаю,Бриджит тоже прочла слова Лены как её личные слова.
Солнышко
Автор темы

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#122 FlutterShy » Сб, 21 мая 2016, 8:05

Бриджит писал(а):Вы первый человек из Украины на форуме, который назвал воссоединение воссоединением, а не аннесией
А как же Солнышко?
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#123 Brittany » Сб, 21 мая 2016, 8:34

Лена_ писал(а):Brittany, и ещё, я зашла на жж Кураева, там пишется, что татары обратились к румынам, они заправляли в Крыму, вырезать всех русских
и приступили к этому делу, так что колодцы с трупами были,
И были такие дедушки, которые не порубали татар, увидев эту жуть.....
А руководил департацией татар украинец.
А теперь скажите мне вы, что с вами такое?
С вами это лично со мной?
А что со мной такое?
Спойлер
Депортация пишется через"о". :ninja:
Вы решили,что у меня нет сострадания к безвинно пострадавшим? или-что?
:unsure:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67752
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#124 Brittany » Сб, 21 мая 2016, 8:54

Лена_ писал(а):тема меня заинтересовала.
Ещё раз: эта тема интересует СЕЙЧАС определённый...контингент...скажем так.

Лена_ писал(а):трудно быть по человечески или за или против.
Что значит за или против?
По-человечески трудно быть за бесчеловечность.
Лена_ писал(а):А по заповедям? Тема показала, что невозможно.
Что - по заповедям?
Покажите мне тех,кто живёт строго по заповедям.
Или жил.
Вся история человечества это история войн и конфликтов.
Вы, Лена_, будто с луны свалились.
И всё ж прошу ответить,что со мной такое с вашей ТЗ?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67752
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#125 FlutterShy » Сб, 21 мая 2016, 9:13

Лена_,
Давайте с вами тему об украинской народной культуре создадим? Вот тут мы начали диалог о ней:
/viewtopic.php?p=2883547#p2883547

/viewtopic.php?p=2883561#p2883561
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28096
Темы: 1133
С нами: 10 лет 2 месяца
О себе: Happy Pony

  • 2

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#126 Nika49 » Сб, 21 мая 2016, 11:36

Солнышко писал(а):А-а-а,так эти слова-

Лена_ писал(а):
Не могу сказать, что после воссоединения Крыма с Россией и указа Путина о реабилитации крымских татар все сразу изменилось. Не все. Но многое. Хотя бы то, что годовщину стали отмечать официально, в присутствии муллы, митрополита и властей Крыма.

это было цитирование,а не текст от Лены???
Солнышко писал(а):И,думаю,Бриджит тоже прочла слова Лены как её личные слова.
Солнышко, :yes: в том-то и дело. Я тоже сначала приняла это за её собственные слова, а потом уже, когда дошла до ссылки, пришла в недоумение.
А вообще это часто бывает, я раньше от Регины часто в ступор впадала, потому что читалось, как её собственные мысли, а потом вдруг дальше вижу - от мужского лица. :wacko: :-D

Добавлено спустя 1 час 3 минуты:
Лена_ писал(а):Заслуживает ли весь народ депортації в однодневный срок, если было по документам 20000 служивший немцам?
Лена_, что такое 20000 предателей, о которых вы пишете? - это 10% от всего населения крымских татар на момент 1941 года, т.к. по документам численность крымских татар на тот период была чуть более двухсот тысяч(200000).
И вот представьте, что изолировали только предателей, оторвав их от своих соплеменников и семей. Но ведь это были, как правило, мужчины репродуктивного возраста, значит, при изоляции от них не родились бы дети, это грозило депопуляцией, постепенным исчезновением.
А если ещё учесть общий настрой тех слоёв населения, которые были свидетелями карательных действий предателей, то неизвестно во что вылилось бы совместное проживание, не хочется даже предполагать.
Получается, что депортация всех - это не далеко худшее наказание, т.к. народ сохранился.
"Творец никогда и ни в чём не ошибается, и поэтому всё и всегда в Жизни происходит наилучшим возможным образом, при той нравственности, которой обладают люди"
Nika49
Сообщения: 873
Темы: 1
С нами: 13 лет 6 месяцев

  • 2

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#127 Brittany » Сб, 21 мая 2016, 13:52

Лена_ писал(а):мне не понятна ваше ожидание подвоха от меня и этой темы.
Ожидание подвоха?)) Вы шутите?
Меджлис спонсируется Турцией ещё с 90-х! Для вас это новость?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67752
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#128 Nika49 » Сб, 21 мая 2016, 14:56

Лена_ писал(а):
Nika49 писал(а):
народ сохранился.
В теме это уже озвучили Солнышко и Бриджит.
Сорри, проглядела. Буду внимательней. :?
Лена_ писал(а):
Nika49 писал(а):
совместное проживание
Они вернулись и совместно жили.
Что вы подразумеваете под словами "они вернулись"
Когда вернулись? Через 50 лет?
Когда сменились поколения?
Nika49
Сообщения: 873
Темы: 1
С нами: 13 лет 6 месяцев

  • 2

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#129 крыгл » Сб, 21 мая 2016, 17:27

Цитата из нью-йоркского антисоветского издания: "Во время оккупации Крыма гражданская власть в нем принадлежала румынскому командованию, при котором был образован особый татарский совет, носивший формально совещательный характер, но игравший большую роль в деле управления Крымом. Этот совет обратился к румынским властям с просьбой разрешить им уничтожить всех русских, проживающих на территории Крыма; свою просьбу он мотивировал тем, что русские всегда угнетали татар и будут угнетать в будущем, если только не будут уничтожены физически. Румынское командование, вообще боявшееся прибегать к суровым репрессиям, этой своеобразной "просьбы" прямо испугалось и ответило отказом, но когда татары приступили к проведению в жизнь этого плана своими собственными силами, то сопротивления со стороны румын они почти не встречали. Резня была проведена организованно, продолжалась несколько дней; вырезано было, по одним сведениям, около 70 тысяч, по другим - свыше 100 тысяч, главным образом вне городов" ("Социалистический вестник", 1946, №1).
При цитировании и использовании видео ссылка на сайт телеканала «Катунь 24» обязательна
Источник: http://katun24.ru/news/161877/

всё таки гуманист сталин ...
крыгл

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#130 Nika49 » Сб, 21 мая 2016, 17:57

Лена_ писал(а):Столкновение на почве возвращения на свои бывшие земли, на которых жили уже не они.
Лена_, но это же совсем иное :huh: Зачем же вы всё смешиваете в кучу.
Я написала о другом времени и о другом (!!!) конфликте
Прочтите пост крыгл"а #177, обратите внимание:
крыгл писал(а):"....татары приступили к проведению в жизнь этого плана своими собственными силами......... Резня была проведена организованно, продолжалась несколько дней; вырезано было, по одним сведениям, около 70 тысяч, по другим - свыше 100 тысяч, главным образом вне городов" ("Социалистический вестник", 1946, №1).
Как вы можете сравнивать физическое уничтожение и столкновение на почве возвращения на свои бывшие земли? :wacko:
Лена_ писал(а):А вы ответите на мои вопросы, что значит реабилитация и уважение.
Что подразумевал Путин, я не знаю, но полагаю, что подразумевалось восстановление в правах.
И мать Джамалы - тому подтверждение, она имеет различные льготы и возможность бесплатного лечения в санатории.
Подобные льготы имеет далеко НЕ каждый нуждающийся гражданин РФ.
Nika49
Сообщения: 873
Темы: 1
С нами: 13 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#131 Brittany » Вт, 24 мая 2016, 19:17

Лена_ писал(а):Причём тут Турция и Меджлис?
Вопрос о крымских татарах муссируется меджлисом (в Крыму), с его подачи.
Меджлис спонсируется Анкарой.
Когда Крым вернулся в Россию,
депортация крымских татар, которая была три четверти века назад (75 лет) снова встала на повестке дня.
Плакать по пролитому молоку дурное занятие, знаете ли...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67752
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#132 tatpit » Вт, 24 мая 2016, 19:19

Я вот всё слышу-слышу..а что такое медж..лис :unsure:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#133 Brittany » Вт, 24 мая 2016, 19:22

tatpit писал(а):Я вот всё слышу-слышу..а что такое медж..лис :unsure:
:ninja: Лентяюшка ты, tatpit...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67752
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#134 tatpit » Вт, 24 мая 2016, 19:29

Brittany, есть такое..немного :ninja: Но когда надо - нет :smile:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27358
Темы: 120
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#135 Brittany » Вт, 24 мая 2016, 21:55

tatpit писал(а):Brittany, есть такое..немного :ninja: Но когда надо - нет :smile:
Значит, не больно-то и надо узнать,что такое меджлис... :wink:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67752
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 2

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#136 Марк » Ср, 25 мая 2016, 5:34

Лена_ писал(а):Это вы решили Джамале запретить плакать или мне об этом говорить?
Пусть плачет. Но не обижается за последствия. Когда начинают вспоминать о зверствах крымских татар на стороне немецких нацистов. А так же вспоминать о всех преступлениях украинских националистов. О том, как те и те убивали мирных граждан СССР, включая евреев.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 10 лет 10 месяцев

  • 2

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#137 Brittany » Ср, 25 мая 2016, 8:38

Лена_ писал(а):Это вы решили Джамале запретить плакать или мне об этом говорить?Так я ни к Анкаре ни к меджлису никаким боком....
Я не запрещаю никому ни плакать, ни говорить.
Я утверждаю,что вопрос о депортации крымских татар,которая была 75 лет назад,
поднимается с подачи меджлиса для дестабилизации
политической обстановки.
И в к этому- своим боком на фдк.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67752
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#138 Brittany » Ср, 25 мая 2016, 9:12

Лена_ писал(а):Дедушка переживший депортацию вспоминает эти дни
Дедушка вспоминает в течение 75 лет?
Или начал
вспоминать только сейчас,когда Крым вернулся в Россию?
Лена_ писал(а):Вдруг вам будет интересна история семьи Джамалы.
Семья Джамалы разве одна-единственная,которую коснулась
депортация СЕМЬДЕСЯТ ПЯТЬ лет назад?
Конкурс Евровидения,если не ошибаюсь,проходит в течение 60 лет.
Каждый год.
Вероятно 2016 юбилейный для Джамалы, отмечаем 75-летие кошмара?
Почему-то не отмечали 70-летие пять лет назад. Странно.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 67752
Темы: 322
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#139 oldsatana » Ср, 25 мая 2016, 9:15

Brittany писал(а):Вероятно 2016 юбилейный для Джамалы, отмечаем 75-летие кошмара?
Почему-то не отмечали 70-летие пять лет назад. Странно.
Отмечают возвращение Крыма в Россию, что тут не понятно.
Татар это очень радует
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#140 Y-ina » Ср, 25 мая 2016, 9:17

Лена_ писал(а):Я помню своих предков до 5 колена.
ишь, какие долгожители
Если каждый будет делать добро в пределах своих возможностей, возможности добра станут безграничными.
Фазиль Искандер
Y-ina
Аватара
Сообщения: 27395
Темы: 76
С нами: 17 лет 6 месяцев
О себе: горный скорпион

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость