Депортация. Крымские татары и не только.

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

  • 1

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#1 Солнышко » Сб, 14 мая 2016, 22:12

Лена_,
вопрос гораздо глубже,чем участие татар в ВОВ.
Если очень коротко,то вопрос ещё и в том,что для татар нормально понятие рабства.
И кроме всего прочего,идея с их переселением (как и чеченцев) была в осоциализации среди русских,в генах которых нет понятия рабства,потому что на Руси никогда не было рабства в прямом его понимании.
Т.е. такие народности,как татары,чеченцы,др.стояли на более низком социально-культурном уровне.И если в масштабе одной семьи переселение было трагедией,то в масштабах всего народа-это спасение будущего всего народа.
Спойлер
И чтобы понимать эти процессы,надо захотеть расширить горизонты своего миропонимания...
Разобраться в мотивах поступков того же Сталина,который на много времени вперёд опередил своё время...
Его деятельность можно оценить лишь имея масштабность в мышлении,а не ограничиваясь несколькими десятками лет.
Как,например,его масштабный проект по изменению климата пуьтём массовых лесопосадок,захватывающих и наши с тобой регионы...
И хоть проект был выполнен всего лишь на 40 %.но всё равно от него до сих пор реальная польза всем,где были высажены леса...
И ещё много и много всего...было бы желание разбираться..
А не трясти библией и к месту и нет... :pardon:
Солнышко
Автор темы


  • 1

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#3 Бриджит » Сб, 14 мая 2016, 22:21

Лена_ писал(а):Яндекс, если ру, то однозначно предатели.
зачем яндекс? мой дед - живой свидетель.
Не все предатели, но депортация была именно за сотрудничество с фашистами. Бабушка рассказывала, что дед никак не мог смириться с тем, что они пришли освобождать Крым и их убивали свои

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Лена_, у вас ссылками не принято делиться на информацию?
Бриджит

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#4 Dejаneiroff » Сб, 14 мая 2016, 22:26

Бриджит писал(а):Не все предатели, но депортация была именно за сотрудничество с фашистами.
вы со своим утверждением можете быть не в тренде.... ибо у ватников нынче популярная версия - выселения с целью превращения крыма в еврейское государство...к чему сталин готовился задолго до депортации....
как говорит Папо Карло - учите мат часть
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#5 Солнышко » Сб, 14 мая 2016, 22:30

Вспомнила ещё,что были сведения от нашей разведки,что гитлеровцы,в случае захвата Крыма,планировали тотальное уничтожение всех татар...не выборочно,как евреев,а массово и тотально...
Ещё и в этом был смысл переселения...
Спойлер
Я уже писала,что когда жила в Евпатории,мне коренные крымчане говорили,что они стараются к татарам не поворачиваться спиной...
для татар нож в спину-нормальное явление...это так мне рассказывали...
ещё говорили,что многие местные принципиально ничего у татар не покупают-а на рынке основные торговцы-татары...
не все,наверное,так думают...но вот мне рассказывали так...
у нас,одно время,много жило цыган..я с детства тоже привыкла именно так к ним относиться...они без внутренних моральных принципов,что ли...тоже не все,наверное,но вот сложилась о них такая слава...не очень лицеприятная...
Солнышко
Автор темы

  • 3

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#6 Бриджит » Сб, 14 мая 2016, 22:32

Enmerkar, я не верю в эту версию

бабушка говорила, дед грезил вернуться и перевешать всех. И так думали все кто в Крыму воевал. Резня была бы точно, в это я верю
Его однополчанин из Азии выжил, с бабушкой часто общался. Бабушка "уберегла" детей от браков с крымскими, но не уберегла внука, старший брат женился на крымской. И вот этот однополчанин перестал с братом вообще общаться, такая была ненависть
а бабушка всю жизнь татар ненавидела, любых. И против моего отца была, пока ей 25 раз не объяснили, что он не из того лукошка. И у всех кто немного знаком с той историей в Крыму, было предвзятое к ним отношение
И вообще этот народ в Азии всегда был особняком, не ассимилировался, браки смешаные были конечно, но редко.
Бриджит

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#7 Солнышко » Сб, 14 мая 2016, 22:37

Бриджит писал(а):Бабушка "уберегла" детей от браков с крымскими
тоже много рассказав знаю,когда родственники были против браков с татарами...
причём категоричность была жёсткой...
Солнышко
Автор темы

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#8 Бриджит » Сб, 14 мая 2016, 22:40

Солнышко писал(а):тоже много рассказав знаю,когда родственники были против браков с татарами...
причём категоричность была жёсткой..
таких родственников карма наказывала обычно :-D

мало того, мама вышла замуж за татарина, и бабушка только спустя годы разобралась где какие татары, так потом любимый внук, опора и надежда, принес ей нянчить крымскотатарского правнука
Бриджит

  • 1

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#9 Солнышко » Сб, 14 мая 2016, 22:42

Лена_,
разговор окончен. :bye:
Солнышко
Автор темы

  • 1

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#10 Dejаneiroff » Сб, 14 мая 2016, 22:47

Лена_ писал(а):В 1949 году в местах депортации насчитывалось 8995 крымских татар — участников войны, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта[58][69].
no comments
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#11 Бриджит » Сб, 14 мая 2016, 22:54

Enmerkar, а где они должны были быть? не возле своих семей?
Бриджит

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#12 Dejаneiroff » Сб, 14 мая 2016, 22:55

Бриджит писал(а):Enmerkar, а где они должны были быть? не возле своих семей?
no comments
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 12 лет 5 месяцев

  • 3

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#13 Око » Вс, 15 мая 2016, 9:22

http://kuzhist.narod.ru/Predateli/KrimTatarich/Tatarich.html

На территории оккупированного многонационального Крыма немецкое руководство решило опереться на крымских татар настроенных антибольшевистски и исторически антирусски. Крымские татары при стремительном приближении фронта стали дезертировать массовым порядком из Красной Армии и партизанских отрядов, выражать антирусские настроения. Татары стремились выслужиться перед оккупантами, показать свою лояльность, поскорее занять денежные места в новом оккупированном Крыме. Самыми бесправными на полуострове стали русские (49,6 % от населения Крыма), а хозяевами крымские татары (19,8 %). Последним отдавались лучшие дома, колхозные участки и инвентарь, для них были открыты спецмагазины, налаживалась религиозная жизнь, было разрешено некоторое самоуправление. Постоянно подчёркивалось, что они лизбранные╗. [3] Правда, после войны Крым должен был быть полностью германизирован (фюрер об этом провозгласил уже 16 июля 1941 года) [3], вот об этом татар не известили.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12850
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)

  • 1

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#14 крыгл » Вс, 15 мая 2016, 9:23

я не верю в отсутствие целесообразности данного решения

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... -98G-bA&bvm=bv.122129774,d.bGg

https://ru.wikipedia.org/wiki/Крымскотатарский_ко ... ионизм_во_Второй_мировой_войне


https://ru.wikipedia.org/wiki/Татарский_горно-егерский_полк_СС

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шуцманшафт

Члены шуцманшафтов носили немецкую военную форму, но с особыми знаками различия ([1]), на рукаве имели нашивку с надписью «Treu Tapfer Gehorsam» — «Верный, Храбрый, Послушный».
:-D

Изображение

https://ru.wikipedia.org/wiki/Крымскотатарский_ко ... ионизм_во_Второй_мировой_войне
---------------
но всё это лирика ...
а не лирика это вот что
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... Wl4s6Ew&bvm=bv.122129774,d.bGs

там тейповая система
как сказал хозяин тейпа так и будет

я честно говоря вообще думаю сталина к иконам повесить
вы уж меня извините

он много крови не пролил -этими переселениями
сохранил людям жизнь
крыгл

  • 1

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#15 Око » Вс, 15 мая 2016, 9:23

так что.... пособничество фашизму налицо...
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12850
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#16 крыгл » Вс, 15 мая 2016, 9:29

кстати было бы не плохо
переселить западных украинцев

причём
именно украине и было бы не плохо
и именно сейчас....
крыгл

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#17 Око » Вс, 15 мая 2016, 9:32

Лена_, ответим. не беспокойтесь.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12850
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#18 крыгл » Вс, 15 мая 2016, 9:32

ну есть общие критерии

кровь
экономика
религия

тп
Последний раз редактировалось крыгл Вс, 15 мая 2016, 9:34, всего редактировалось 1 раз.
крыгл

  • 2

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#19 Око » Вс, 15 мая 2016, 9:34

Здесь важно не поддаваться манипуляциям правящей элиты.
и сохранять любовь в душе
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 12850
Темы: 124
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: мать драконов)

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#20 Бриджит » Вс, 15 мая 2016, 9:36

Лена_ писал(а):крыгл, что вы можете знать о неплохом для других?
За Власова ответите?
А за белогвардейцев?
власовцев перестреляли
белогвардейцев тоже
Русских слишком много воевало, кто бы кому мстил? Вы хоть понимаете, что татар бы перевешали русские и украинцы?
Бриджит

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#21 Елена12 » Вс, 15 мая 2016, 9:41

Солнышко писал(а):Т.е. такие народности,как татары,чеченцы,др.стояли на более низком социально-культурном уровне.И если в масштабе одной семьи переселение было трагедией,то в масштабах всего народа-это спасение будущего всего народа.
Вот не пойму смысл - "татары стояли на низком социально культурном уровне" - типа, факт.
Их переселили - факт.
Объяснили тем - что много татар сотрудничало с кем то не "из наших"..

И каким образом тут спасение - "будущего всего народа"?
Допускаю мысль - тех, кто не с нами - тех уничтожили, выслали - но, побойтесь Бога - это фашизм в чистом виде.

Фашизм не в том, что какие то действия произошли - они уже произошли.
тут не можем ничего изменить.

А фашизм именно в том, что искренне кто то считает - так и нужно, уничтожать, высылать себе подобных особей типа "гомо сапиенс" - человек разумный.
Типа - там были те, кто не лоялен Советской власти, те, кто поддерживал Гитлера, и т.д. и т.п.
Ну, хорошо, в условиях войны выслали - интересы бОльшего могут требовать притеснения меньшего, и частного.
Но сейчас то что?

И вот это - и есть пособничество фашизму - не признание того, что каждый из живущих равен другому, просто потому, что его жизнь была запущена и управляется Высшей силой.

А если не можем разрулить мирное сосуществование себе подобных - то давайте назовем что то "фашизмом" и будем с ним бороться.
Ну, есть такое правило - фашизм - с этим нужно бороться.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 4788
Темы: 4
С нами: 10 лет 9 месяцев

След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя