Диагностика кармы. Теория и практика.

#1 **dised** » Пт, 25 марта 2016, 4:07

Сью писал(а):Мы привыкли считать, что мягкость характера должна быть видна внешне, но в первую очередь имеют значение эмоции человека, то что внутри, настоящее.

Это одно из заблуждений ДК. Гуна благости должна преобладать и в речи человека.
Но, скажем, лесть и заискивание в разговоре нельзя отнести к речи в гуне благости. Это считается уже гуной невежества.
Чистота у человека должна быть и внутренняя и внешняя.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
В 1990-е годы японский ученный проводил опыты с водой, воздействуя на нее различными звуковыми вибрациями. При грубой и нецензурной речи структура воды отличалась от случая, когда на воду воздействовали положительными вибрациями молитвы и мягкой речи.
Так что делайте выводы, насколько важно внешнее поведение человека.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Сью писал(а):Реальные изменения зарабатываются собственным трудом, какими-то усилиями. Да, это тяжкий труд, но зато заработанное таким образом - у тебя уже не пропадёт, не исчезнет

Еще как пропадет.

Александр Хакимов: «Первое – человек должен отказаться от греховной деятельности прямо сейчас. Второе – ему следует научиться все время общаться с Богом, чтобы не деградировать вновь»

#121 **Мир** » Вс, 27 марта 2016, 17:49

dised писал(а):Но как показали последующие события на форумах, шло обычное подавление с подачи самого же СНЛ.

/viewtopic.php?p=2523933#p2523933

Меня лично забанили навечно, за то, что я привел в пример рассказ о реальных событиях в лагере на Колыме, где бывший священник любовью мог воспитать отпетого уголовника, с которым охрана лагеря не могла справиться. Это был мой ответ на слова Игоря о том, что единство на форуме достигается только жестким соблюдением правил.

Где в правилах сказано было о том, что за ваши эти слова разрешается банить навечно? Вообще-то Игорь сам принимал решения по таким поводам, игнорируя указание СН. Лазарева это делать только после консультаций с ним. Консультации были? О них вам известно?

#122 **Сергей Б** » Вс, 27 марта 2016, 19:58

dised писал(а):видимо, нет смысла в подобных дискуссиях.

Дискуссия - это не более, чем каприз ума, желающего поспорить. Это внутренний диалог, который вынесен как спор с другим опопонентом, не будет опопонента снаружи, тогда будет внутренний спор с воображаемым противником. Это внутренний пожиратель сил. Капризы ума необходимо научиться останавливать путем повторения имен Господа, либо через пранаяму либо другие техники.

#123 **Сью** » Вс, 27 марта 2016, 21:02

dised писал(а):Вчера слушал лекцию Хакимова как раз. Там он говорил, что полученные духовные знания расширяют свободу выбора человека.
Духовные знания тем и отличаются, что показывают человеку как можно прогрессировать.
А советы: сохраняйте любовь в душе, соблюдайте заповеди, не привязывайтесь и.т.п может давать любой из нас.
Но это не будет работать.
Потому что у Вас не будет духовной энергии для собственных изменений.

Сколько известно историй: больной, потерявший смысл жизни человек от безысходности уходит в лес, спит там в листьях, ест что придётся, молится как умеет... наблюдает за природой, задаёт своей душе вопросы, вспоминает жизнь, раскаивается, и выздоравливает, и находит заново смысл жизни.
Возвращается другим человеком.
Это что?
Где берёт он духовную энергию для собственных изменений?

dised писал(а):Сью, но сейчас я все больше склоняюсь к мнению, что последователи СНЛ свято верят, что они меняются и растут духовно, и поэтому, видимо, нет смысла в подобных дискуссиях.

Почему нет смысла в дискуссиях?
Какие у вас претензии к последователям и к СНЛ, можете оформить по пунктам?

#124 **даВим** » Вс, 27 марта 2016, 21:08

dised писал(а):сейчас я все больше склоняюсь к мнению, что последователи СНЛ свято верят, что они меняются и растут духовно, и поэтому, видимо, нет смысла в подобных дискуссиях.

Я затрудняюсь назвать на этом форуме хотя бы одного "последователя СНЛ" (поэтому непонятно откуда такое мнение).
По моему здесь - самостоятельно мыслящие люди собрались (которые в курсе ДК, а также ещё много чего).
Поэтому "дискуссии" могли бы быть гораздо более плодотворными :smile:

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Сью писал(а):Где берёт он духовную энергию для собственных изменений?

Душа человека обладает потенциалом для сотворения целой солнечной системы. :smile:

#125 **Ирина_** » Вс, 27 марта 2016, 21:36

dised писал(а):В Ведах, например, мистические способности считаются одним из серьезных препятствий на пути духовного развития.

Любое знание приходит и любое развитие идёт через преодоление тех или иных препятствий. Другое дело, что всему своё время. Одному требуется осваивать материальные навыки, другому - духовные. Награда, конечно же, приходит. Но она приходит в том виде, который востребован человеком. Поэтому не всегда это проявляется в виде бифштекса или личных благ. Некоторые имеют потребность испытать себя, пройдя путь Христа, включая Голгофу. И не факт, что любая из этих наград не станет непреодолимым препятствием.

Добавлено спустя 13 минут:

даВим писал(а):Душа человека обладает потенциалом для сотворения целой солнечной системы.

даВим, к чему такая уравниловка? Душ, обладающих таким потенциалом, гораздо меньше, чем хотелось бы. Больше скажу, не так уж много даже таких, что способны сохранять здравомыслие в нежелательной для них чисто бытовой ситуации.

#126 **даВим** » Пн, 28 марта 2016, 9:08

Ирина_ писал(а):к чему такая уравниловка?

Ни к чему отрывать ответ от вопроса.
Вопрос был - "Где берёт он (человек) духовную энергию для собственных изменений?"
Ну так собственные изменения это ничтожная доля потенциальных возможностей Души.
Если подробнее то здесь:
О Великом посте http://www.otkroveniya.eu/2007/19.02.07.html

Великий пост – путь к совершенствованию http://www.otkroveniya.eu/2008/10.03.08.html

24. В момент принятия человеком решения (мысли), например, о соблюдении поста
или каких-либо других ограничений, система внешнего энергообмена Мною отключается,
давая возможность человеку вскрыть ячейки своей Матрицы, дабы воспользоваться теми Знаниями,
которые были дарованы вам и которые имеются в необходимом достатке,
в момент наступления критической ситуации!

Любить Бога это не значит не любить вас. Даже если Бог в одном месте, а вы в другом - это разные уровни и поэтому такая любовь может существовать одновременно. Например ваш муж любит маму, но при этом одновременно любит вас - это разные уровни. И на кровнородственном любовь к маме на первом месте, на уровне отношений М и Ж, любовь к вам на первом. Но в данном случае Лазарев говорит о любви к Богу который во всем и во всех. А значит и в вас в самом зерне, сути, где исчезает ваша личность в вашей душе Божественное зерно. Так вот если любить Бога, это в том числе и любить в вас это Божественное зерно, суть вашей души. Поэтому на самом деле никакого противопоставления или конкуренции нет и быть не может.

У Вас есть такое понимание, но к сожалению, многие люди противопоставляют себя другим людям во имя Бога, как они полагают.
даВим, благодарю за познавательные комментарии, но мне не совсем понятно, почему кто-то должен мне меня показать? :smile:

#128 **dised** » Пн, 28 марта 2016, 11:01

Сью писал(а):Сколько известно историй: больной, потерявший смысл жизни человек от безысходности уходит в лес, спит там в листьях, ест что придётся, молится как умеет... наблюдает за природой, задаёт своей душе вопросы, вспоминает жизнь, раскаивается, и выздоравливает, и находит заново смысл жизни.
Возвращается другим человеком.
Это что?
Где берёт он духовную энергию для собственных изменений?

Через аскезы человек погружается в гуну благости. Но не факт, что вернувшись опять в зону комфорта, он не скатится вновь в гуну невежества, т.е об изменениях говорить не приходится в этом случае.

Опять вернусь к цитате:

Александр Хакимов: «Первое – человек должен отказаться от греховной деятельности прямо сейчас. Второе – ему следует научиться все время общаться с Богом, чтобы не деградировать вновь»

И почему Вы решили, что человек поймет, в чем смысл жизни?

Сью писал(а):Почему нет смысла в дискуссиях?
Какие у вас претензии к последователям и к СНЛ, можете оформить по пунктам?

Претензии как раз есть у здешних читателей ДК. Если кто-то сомневается в теории Лазарева, то это либо обиженный на автора человек, либо гордыня у него непомерная, либо он просто мыган.

"4. Любой церковник, конечно, будет доказывать необходимость очищения от грехов и пороков, необходимость очищения мыслей и Души от проблем Материального Мира.
5. Но в течение поста, или 40 дней, мысли не очистишь от грехов, а от пороков не уйдёшь, потому что, как ни старайся человек, окружающий Материальный Мир постоянно приносит проблемы и нескончаемый поток грехов и пороков."

даВим писал(а):О Великом посте http://www.otkroveniya.eu/2007/19.02.07.html

даВим, во время Православного поста верующие в Бога очищаются не от проблем материального мира, а от грехов которые также можно назвать мировоззренческими ошибками. Перемены- это плоды покаяния.
И если освобождать мысли от грехов тоже ползы не будет, очищать надо чувства, как раз 40 дней постоянного делания молитвенного изменит чувство и тем самым сердце очистит от тех грехов от которых человек бы хотел избавиться.

#130 **Dejаneiroff** » Пн, 28 марта 2016, 11:16

монах затворник, уходящий от мира, практикующий благость и прочее совершенство...в затворе чаще всего сходил с ума...
для тех же кто шел к Богу. мирское становилось не нужным. а значит вторичным.... у этих полегче было.

т.е. тут конфликт между "от ЧЕГО человек уходит" и " КУДА он идет"....
а в ветке основной конфликт - кто лучше от ЧЕГО-то убегает ( в собственное совершенство)....
глядя на Эдика на лыжах. и на Лазарева в кресле, кончено видно, что Эдик убегает лучше ...))))

#131 **Сью** » Пн, 28 марта 2016, 11:35

dised писал(а):Через аскезы человек погружается в гуну благости. Но не факт, что вернувшись опять в зону комфорта, он не скатится вновь в гуну невежества, т.е об изменениях говорить не приходится в этом случае.

Человек полностью выздоравливает от тяжелейших заболеваний, у него на 180* меняется взгляд на мир, он обретает - может быть впервые - в жизни смысл, характер меняется до неузнаваемости, в этом случае ведь можно говорить об изменениях.

dised писал(а):И почему Вы решили, что человек поймет, в чем смысл жизни?

Ну, это реальные случаи...

Кроме того, вот даже у нас на форуме, в этой теме пишут разные люди, и неизвестно - может быть под ником даВим, или Сергей Б, или кто-то ещё... скрывается человек, у которого произошли в душе реальные изменения, у которых серьёзный жизненный опыт, так вот, где же они брали духовную энергию для изменений, если сами до чего-то дошли, а им даже никто не говорил.

dised писал(а):Претензии как раз есть у здешних читателей ДК. Если кто-то сомневается в теории Лазарева, то это либо обиженный на автора человек, либо гордыня у него непомерная, либо он просто мыган.

То есть, у вас претензии к тому, что у здешних участников к вам претензии?

А вы понимаете, что - как мне видится - у них претензии не к вам лично, потому что любой человек имеет право на сомнения и имеет право не причислять себя к последователям какой-либо философии или религии, и также к ДК, таких здесь пол-форума. А претензии к тому, как вы подаёте ДК. Первоисточник и ваша подача - словно небо и земля, это сразу же бросается в глаза.
Участники ищут причину: зачем вы искажаете информацию - и решают, что от обиды или из гордости.

мыган

Этто ещё кто такой? :huh:

#132 **dised** » Пн, 28 марта 2016, 11:45

Сью писал(а):Человек полностью выздоравливает от тяжелейших заболеваний, у него на 180* меняется взгляд на мир, он обретает - может быть впервые - в жизни смысл, характер меняется до неузнаваемости, в этом случае ведь можно говорить об изменениях.

Это Вы в книгах ДК прочитали, в письмах? А можете сказать, как в дальнейшем сложилась судьба этих людей?
СНЛ тоже вылечился от меланомы своим методом, а потом его внезапно ударил инсульт. И все свои негативные качества характера он объяснял тем, что он изменился, но вот, беда, из подсознания выскакивает всякая фигня. И через него свыше оскорбляют людей. Это не он сам. Это через него.

Добавлено спустя 59 секунд:

Сью писал(а):может быть под ником даВим, или Сергей Б, или кто-то ещё... скрывается человек, у которого произошли в душе реальные изменения, у которых серьёзный жизненный опыт,

Давайте остановимся на может быть.

#133 **даВим** » Пн, 28 марта 2016, 12:26

Анже-Лика писал(а):мне не совсем понятно, почему кто-то должен мне меня показать?

А наш мир в принципе так устроен - всё что в нём видно (существует) есть проявление (отражение) глубинного.
Поэтому действует принцип - познавай внутренне по отражению во внешнем.

Т.е. для познания себя нужно зеркало. Но зеркало мира двойственно
- оно указывает суть, но оно же умножает мнимость. (принцип полупрозрачного зеркала)
В этом выбор, разделения зёрен и плевел - глядя в зеркало ты видишь первичную суть
или вторичное переотражение внешнего контура. (и это каждый миг)

Ну а без зеркала ты просто существуешь на уровне текущего отражения (не зная свою суть).

#134 **L@risa** » Пн, 28 марта 2016, 22:28

даВим писал(а):
Ирина_ писал(а):к чему такая уравниловка?
Ни к чему отрывать ответ от вопроса.
Вопрос был - "Где берёт он (человек) духовную энергию для собственных изменений?"
Ну так собственные изменения это ничтожная доля потенциальных возможностей Души.
Если подробнее то здесь:
О Великом посте http://www.otkroveniya.eu/2007/19.02.07.html

Великий пост – путь к совершенствованию http://www.otkroveniya.eu/2008/10.03.08.html

24. В момент принятия человеком решения (мысли), например, о соблюдении поста
или каких-либо других ограничений, система внешнего энергообмена Мною отключается,
давая возможность человеку вскрыть ячейки своей Матрицы, дабы воспользоваться теми Знаниями,
которые были дарованы вам и которые имеются в необходимом достатке,
в момент наступления критической ситуации!

даВим, Вы реально доверяете Маслову и посланиям через него?
Вам не кажется, что это проект, причем вполне коммерческий?
Зачем Всевышнему этот путь во власть?

Добавлено спустя 13 минут 48 секунд:
Первый раз узнала о Маслове пятнадцать минут назад , благодаря ДаВиму. написала сразу первое впечатление.
Но чем дальше узнаю , тем :facepalm:

.
Одно радует, я поняла что Сергей Николаевич - просто ангел. :wub:

#135 **monroe** » Пн, 28 марта 2016, 22:48

dised писал(а):СНЛ тоже вылечился от меланомы своим методом, а потом его внезапно ударил инсульт. И все свои негативные качества характера он объяснял тем, что он изменился, но вот, беда, из подсознания выскакивает всякая фигня. И через него свыше оскорбляют людей. Это не он сам. Это через него.

а почему ты решил, что Лазарев говорит не правду?
если бы ты поизучал, каким образом происходит инсульт, тебя бы не удивляло, что через СНЛа транслируются разные пакости.

#136 **dised** » Чт, 7 апреля 2016, 15:39

По отрывку, приведенному Дзадзеном в теме о новой книге "Опыт выживания" бросилось в глаза много противоречий с ведическими текстами.
Пока остановлюсь на одном.
СНЛ нередко употребляет ( в отрывке это есть тоже) словосочетания забыв о душе, наша душа.

dzadzen писал(а):Когда у человека есть главная цель – любовь и единение с Богом, тогда развиваются и средства: наша душа, наши чувства, наше подсознание.

dzadzen писал(а):Забыв о душе, мы теперь поклоняемся духу.

Также сейчас на главной странице орг висит очередное письмо с жизненными проблемами читательницы ДК.

Но я очень себе нравлюсь, мне нравится оживающая и иногда болеющая душа, которая многое чувствует, ошибается, возносится, но я с ней дружу.

http://lazarev.org/ru/author_blog/full_readers_letters/terpenie-i-trud-vse-peretrut/

Возникает вопрос: А я - это кто?
Все встает на свои места, если принять, что СНЛ за я принимает материю (тело, ум), у которой есть душа.

#137 **Мир** » Чт, 7 апреля 2016, 16:08

dised писал(а):Возникает вопрос: А я - это кто?

В "натуре" - человек. Концептуально - нет слов. Потому что слова создают пределы, границы. Электрон - частица и волна одновременно. Если прикинуть, что волна действует по определённым законам, действуя во всём живом и неживом, тогда возникает вопрос - откуда законы, которые человек смог исследовать? Оттуда. Что ещё можно ответить? Это просто есть.

dised писал(а):А я - это кто?

Тот кто не может удовлетвориться ответом о том, что "я-душа". Причём с личностным эго-восприятием. Пока восприятие себя такое. А концептуально можно многое о себе напредставлять.

Ну, вот представьте, ваш ум постоянно галдит, сравнивает, живёт иллюзией, двойственностью. Вот от этого ума и происходит постижение. Ум что-то нашёл, удовлетворился ответом и пошёл дальше. А как это влияет на него в плане восприятия мира? А всё также. Ум по прежнему галдит, сравнивает, живёт иллюзией, двойственностью. И что поменялось, если вы уже нашли ответ в своих священных книгах, мол, Я - То или Сё. Ничего. Очередной образ себя из букв поместился в память и "засветился" каким-то пониманием себя. А практически что происходит? Да то же самое, что и у "ДК"-шников - не лучше, не хуже.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
А я ещё ответ насчёт любви нашёл, чтобы не было недопонимания.

В христианстве Бог - это любовь. Но любовь-то без наказания тоже не может. Не надо противопоставлять любовь и наказание. Так вот, любовь сделали только положительными эмоциями. А наказание - отрицательными. Полное отсутствие диалектики. В любви есть - радость и боль. А человеческое мышление решило так: любовь - это только радость, а вся боль - это уже что-то другое. Когда любовь - это только положительная эмоция, - человек утрачивает диалектику мышления. Он не может мыслить правым и левым одновременно. Он не может понимать, что противоположности - это есть любовь. Он мыслит: либо так, либо так.

#138 **dised** » Чт, 7 апреля 2016, 16:17

Мир писал(а):Тот кто не может удовлетвориться ответом о том, что "я-душа". Причём с личностным эго-восприятием. Пока восприятие себя такое.

Все духовные знания строятся из осознания, что я - это душа, когда-то пришедшая из духовного мира и попавшая в материальный плен. СНЛ же строит свою теорию на том, что я есть нечто, отличное от души. И при моем неправильном поведении душа будет чернеть, распадаться и умирать.
Это серьезное противоречие с духовным знанием. Максимум, что может дать ДК при таком подходе - это временное улучшение качества жизни (здоровье, отношения, материальное благополучие). О возвращении к Богу не может быть и речи, т.к материи не место в духовном мире.

#139 **Мир** » Чт, 7 апреля 2016, 17:09

dised писал(а):СНЛ же строит свою теорию на том, что я есть нечто, отличное от души. И при моем неправильном поведении душа будет чернеть, распадаться и умирать.

Я - индивидуальность имеет отличие от Я - надиндивидуальности (универсальности). Прежде всего своей уникальностью, неповторимостью. Какой смысл говорить о надиндивидуальном, если закон кармы, как обучающий закон, это и есть то, что скрыто от нашего сознания - в подсознании. Вы можете увидеть своё подсознание? Выходит, что сознание увидеть не может. Значит делаем вывод, что подсознание - чувствуется. Что хотят ваши чувства, имея ввиду мировоззрение, целеполагание? Вот так и складывается ваше будущее. Складывается исходя из интуиции, из предчувствия о том, что надо. Вот об этом отчасти "ДК". Как выстроить мировоззрение так, чтобы содействовать закону кармы, а не противодействовать закону. А вы о чём? В дальние дали летит космонавт? :hi-hi:

Мир писал(а):В дальние дали летит космонавт?

На старой телеге в дальние дали собрался, не отпустят , рано еще, ДК еще не прошел, наверное, а уже рвануть захотел куда-то. :hi-hi:

Эх, dised, с таким умом только вниз, наверное, чуть пониже ДК опуститься, очиститься, потом покаяться, что учителя (хоть и заочного) первого судишь, наверное, еще несколько воплощений на земле.

Диагностика кармы. Теория и практика.

Re: Мировоззренческие ошибки Лазарева

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)