Ученые: рак почти не связан с генетикой и образом жизни

[rita123]

Группа исследователей в США пришла к выводу, что большинство разновидностей рака возникают у пациентов из-за случайного деления клеток.

Таким образом, возникновение болезни не связано с генетикой, окружающей средой или образом жизни, полагают специалисты.

В рамках своего исследования ученые исследовали 31 тип рака и не обнаружили влияния внешних либо генетических факторов в 2/3 случаев.

При этом улучшение качества жизни и экологии может предотвратить возникновение рака легких и опухолей кожного покрова.

[CYOKK]

При этом улучшение качества жизни и экологии может предотвратить возникновение рака легких и опухолей кожного покрова.

Чегой-то мне не очень в это вериться если учесть, что уважаемый наш Сергей Николаевич до последнего времени стоял под угрозой рака лёгких...
Тут, простите, вера в себя играет далеко не последнюю роль.

[Елена12]

L@risa,
Изучать "кого" - экстремальные случаи?
Тогда проблема будет описана внешне - а суть - далеко.
На сегодня есть теория. которая объясняет возникновение онкологии?

Не описательной сферы - вот, в 100 процентов заболевших - 80 - жили в мегаполисах, 85 - курили сигареты, 70 - если свинину и т.п.
А в другом ракурсе?

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

Чегой-то мне не очень в это вериться если учесть, что уважаемый наш Сергей Николаевич до последнего времени стоял под угрозой рака лёгких...
Тут, простите, вера в себя играет далеко не последнюю роль.

Да, именно не последнюю.
Получается - что такое вера в себя?
Вера в то. что я родился на этой земле - чтобы что то сделать.
"сделать" - наверняка. это идея. мечта. которую надо воплотить, претворить.
Приоритет - духа над материей. и если первичен Дух - материя "подчиняется".

[elizabeth]

Елена12, вот они и попадают под "почти", вот эти исключения из правил и надо изучать.

L@risa, читала как-то интервью нашего бывшего министра по атомной энергетике Адамова. Он рассказывал про ученых, которые работали в Чернобыле после аварии непосредственно внутри АЭС, рядом с реактором. У них просто астрономические степень радиации, в которой они находились. Мало того, они питались с местных огородов, рыбу ели из пруда, который окружал АЭС. Дожили до преклонных лет и работают до сих пор, никого их феномен не интересовал, а сами они считают, что люди умирают не от радиации, а от страха радиации. Можно поискать это интервью...Я когда-то закладку делала, потом убрала. Наверное суть в том, что на разных людей радиация будет влиять по-разному.

[zoe]

По состоянию крови через темнопольный микроскоп

Современные онкологи диагностируют рак на ранних стадиях и состояние различных органов при помощи радионуклидной диагностики.

Мы о разных вещах говорим....

[Елена12]

сами они считают, что люди умирают не от радиации, а от страха радиации. Можно поискать это интервью...Я когда-то закладку делала, потом убрала. Наверное суть в том, что на разных людей радиация будет влиять по-разному.

Тогда вопрос в том -есть некий внешний фактор - радиация.
скажем так - уж очень прямого действия.
Но почему - тело одного человека не разрушается под таким воздействием. а тело другого - приходит в негодность?

Это не вопрос чего то длительного - курение не тех сигарет,проживание в мегаполисе,потребление жиров и сладкого в больших количествах.
Вопрос - здесь и сейчас.
Почему доза излучения ( альфа, гамма или какие там частицы) которая разрушает клеточную структуру - разрушила ее у одних, но не затронула или почти не затронула у других?
Чем отличаются эти две группы людей?

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Дожили до преклонных лет и работают до сих пор, никого их феномен не интересовал, а сами они считают, что люди умирают не от радиации, а от страха радиации.

Но только что такое страх?
И почему его не было у ученых?
Вернее. страх есть у всех, но есть и что то бОльшее?
Задача ли, идея ли - но есть что то, что стоит выше? И что имеет приоритет?
И тогда включаются другие законы?

[FlutterShy]

Он рассказывал про ученых, которые работали в Чернобыле после аварии непосредственно внутри АЭС, рядом с реактором. У них просто астрономические степень радиации

Да, работали в трёх уцелевших энергоблоках ещё 14 лет после катастрофы, до её закрытия в 2000 году, но там не было смертельной астрономическoи дозы радиации.

Мало того, они питались с местных огородов, рыбу ели из пруда, который окружал АЭС.

Это сказки.
Пруд вокруг ЧАЭС использовался для подачи воды в атомные реакторы. Учёные и работники ЧАЭС не могли об этом не знать.
Проще говоря, принцип работы ЧАЭС такой - вода подаётся в атомный реактор, графитовые стержни опускаясь в эту воду, превращают её в пар, который заставляет работать турбину. А теперь представьте, каким нужно быть идиотом, чтобы пить эту воду.

Дожили до преклонных лет

на ЧАЭС в помещениях для персонала существует защита от радиации. Погибли те, кто тушил четвёртый блок, и те кто графитовые стержни трогал. Ещё все те, кто имел продолжительный контакт с повышенной радиацией.
( в тему )
/viewtopic.php?f=26&t=58488

[elizabeth]

Чем отличаются эти две группы людей?

Пока писала предыдущий пост вспомнила еще один пример, но не стала валить все в одну кучу. В детстве родители выписывали журнал "химию и жизнь", очень интересный, к тому же не только о химии был. Так вот там я читала про опыт с мышами... Взяли две группы мышей. Одна группа жила на платформе, которая совершала сколько-то оборотов в минуту. Мыши привыкли к этой круговерти и жили своей обычной жизнью...Вторая группа мышей, контрольная, жила как обычно, платформа под ними не крутилась. Так вот, спустя какое-то время и тех и других мышей облучили...Из тех, которые кружились постоянно со своей платформой, умерло процента 2, как я помню...А вот те, которые не вертелись, те почти все сдохли...

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Да, работали в трёх уцелевших энергоблоках ещё 14 лет после катастрофы, до её закрытия в 2000 году, но там не было смертельной астрономическoи дозы радиации.

Они говорили, что даже не замеряли уровень полученной радиации...Они работали, занимались своим делом. Ученые, о которых идет речь находились именно в аварийном блоке, выясняли причины аварии.

[FlutterShy]

Они работали, занимались своим делом. Ученые, о которых идет речь находились именно в аварийном блоке, выясняли причины аварии.

Учёный. Который лазал под четвёртый реактор. Вот, тут он даёт интервью:
/viewtopic.php?p=2499545#p2499545
Он сам в фильме говорит, что если бы на него хоть капля отработанной радиоактивной воды попалa, он бы умер и костей бы даже от него не осталось (ц)
Фильм посмотрите.

[FlutterShy]

Елена12, большие дозы радиации со сто процентной гарантией вызывают онкологию.

Да, и удар в сердце металлическим предметом - однозначно вызывает смерть.
Хотя сам металл - может быть благородным. типа - золото.

Не совсем. Подобный удар может смягчить грудь и наша грудная клетка, спасая тем самым от смерти.

[rita123]

Так вот там я читала про опыт с мышами... Взяли две группы мышей. Одна группа жила на платформе, которая совершала сколько-то оборотов в минуту. Мыши привыкли к этой круговерти и жили своей обычной жизнью...Вторая группа мышей, контрольная, жила как обычно, платформа под ними не крутилась. Так вот, спустя какое-то время и тех и других мышей облучили...Из тех, которые кружились постоянно со своей платформой, умерло процента 2, как я помню...А вот те, которые не вертелись, те почти все сдохли...

а как объяснили результаты?

[Opti]

Так вот там я читала про опыт с мышами... Взяли две группы мышей. Одна группа жила на платформе, которая совершала сколько-то оборотов в минуту. Мыши привыкли к этой круговерти и жили своей обычной жизнью...Вторая группа мышей, контрольная, жила как обычно, платформа под ними не крутилась. Так вот, спустя какое-то время и тех и других мышей облучили...Из тех, которые кружились постоянно со своей платформой, умерло процента 2, как я помню...А вот те, которые не вертелись, те почти все сдохли...

а как объяснили результаты?

Стрессоустойчивость,наверное

[bukk]

у нас в Латвии прекрасное состояние окружающей среды, никаких атомных электростанций и опасных рудников и производств,
за последние 23 года новой Латвийской истории, вне СССР, уничтожены все крупные промышленные предприятия,
остались только чистые экологически - добыча леса, переработка рыбы, торфопереработка, продукты питания и слабое сельское хозяйство,
без химреактивов и пестицидов,

казалось бы - живи и радуйся морю, чистой воде, сосновому лесу, умеренному климату,
никаких природных катаклизмов,

а прошлый год был объявлен в Латвии, как год роста раковых заболеваний всех видов на уровне эпидемии,
по сравнению с 2013-ым годов количество зарегистрированных новых заболеваний выросло в 4 раза

[rita123]

а прошлый год был объявлен в Латвии, как год роста раковых заболеваний всех видов на уровне эпидемии,
по сравнению с 2013-ым годов количество зарегистрированных новых заболеваний выросло в 4 раза

и как объясняют?

[L@risa]

Елена12, вот они и попадают под "почти", вот эти исключения из правил и надо изучать.

L@risa, читала как-то интервью нашего бывшего министра по атомной энергетике Адамова. Он рассказывал про ученых, которые работали в Чернобыле после аварии непосредственно внутри АЭС, рядом с реактором. У них просто астрономические степень радиации, в которой они находились. Мало того, они питались с местных огородов, рыбу ели из пруда, который окружал АЭС. Дожили до преклонных лет и работают до сих пор, никого их феномен не интересовал, а сами они считают, что люди умирают не от радиации, а от страха радиации. Можно поискать это интервью...Я когда-то закладку делала, потом убрала. Наверное суть в том, что на разных людей радиация будет влиять по-разному.

вот и я о том же.

полгода назад я задавала снова вопрос на онкологии : насколько выросло число больных детей и есть ли какая-либо зависомость? Ответ дали медсестры, врачи солидарно молчат. Ответ такой: когда за неделю поступило семеро больных младенцев с раком глаз , то все вывод сделали сами.... Регион Сербия. Я не стала расспрашивать о местежительства детей и родителей... регион и так не велик и последствия бомбардировок с розой ветров имеет место быть в любом случае.

знаю, что после Чернобыля в Югославии ВСЕ запасались молоком, мясом и тп... Скот уводили в склоништа и тп... урожаи часто уничтожали сознательно....
Слабообогащеный уран от бомбардировок последней войны распадается столетиями. На Косово сейчас тоже все грустно.
И уверена, что НАТО собирает всю информацию и обрабатывает ее... А мы официально нет.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

L@risa,
Изучать "кого" - экстремальные случаи?

изучать надо людей. минимум их генетику.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

духа над материей

классическое книжное утверждение, которое тоже может иметь исключение...
Но я пас дискутировать на эту тему. Видела и тех у кого дух выше материи и наоборот-- результат борьбы с онкологие тоже разный...

[bukk]

а прошлый год был объявлен в Латвии, как год роста раковых заболеваний всех видов на уровне эпидемии,
по сравнению с 2013-ым годов количество зарегистрированных новых заболеваний выросло в 4 раза

и как объясняют?

Спойлер

драматической ситуации в онкологии свидетельствует не только рост количества больных раком, но и высокий уровень смертности среди пациентов со злокачественными опухолями, пишет газета "Neatkarīgā Rīta Avīze". Латвийским пациентам недоступны современные лекарства, с помощью которых лечат больных в Европе.

"Я вижу тесную связь между снижением финансирования онкологии и ростом смертности," - говорит руководитель Общества поддержки больных раком груди "Vita" Ирина Янума. Ситуацию с раковыми заболеваниями в Латвии она называет эпидемией, как бы драматично это не звучало.

11 567 заболевших за год

Заболеваемость онкологическими болезнями в Латвии остается на очень высоком уровне - эти болезни являются второй главной причиной смертности в стране, сразу за заболеваниями сердечно-сосудистой системы. По данным Центра профилактики и контроля заболеваемости, в 2004 году на учете состояли 53 648 пациентов, а в прошлом году их было уже 74 647. Кроме того, в 2013 году количество зарегистрированных новых раковых больных было одним из наибольших за последние годы - 11 567 человек. Больше всего таких больных было зарегестрировано в 2011 году (11 704).

Наиболее распространенными видами злокачественных опухолей в Латвии являются немеланомные злокачественные новообразования на коже (1497 случаев), злокачественные опухоли груди (1133), а также рак легких и бронхов (1118). В отличие от онкологов и организаций пациентов, специалисты в сфере общественного здоровья видят и позитивные тенденции - общий уровень заболеваемости злокачественными опухолями стабилен, и стремительной рост заболеваемости не наблюдается. Кроме того, растет количество злокачественных опухолей, диагностированных на ранних стадиях - например, в 2013 году 46% опухолей были диагностированы на первой и второй стадиях, тогда как в 2010 году таковых было всего 38%.

Болезнь обнаруживают посмертно

Однако, изучив данные о заболеваемости раком и тщательнее проанилизировав информацию о его стадиях, приходится заключить, что количество случаев раковых заболеваний, диагностированных на последних стадиях, все еще очень большое С 2009 года стремительно увеличилось количество случаев раковых заболеваний, диагностированных на нулевой стадии (вероятнее всего, в связи с введением программы скрининга), однако, если в 2009 году таких случаев было 29, а в 2012 - 18, то в прошлом году их было всего 2. В процентуальном выражении это круглый ноль.

На четвертой стадии диагностируют пятую часть онкологических заболеваний, а в 15,3% случаев болезнь определяется без стадии. Кроме того, данные медиков свидетельствуют о том, что зачастую рак диагностируется и пациент ставится на учет уже после смерти - например, в прошлом году это были 48 пациентов с раком простаты, 80 - с раком легких, 54 - с неточно охарактеризованным, нелокализированным раком, 32 - с раком головного мозга и 49 - с раком желудка.

Профилактика помогла диагностировать 386 случаев

"Латвия переживает эпидемию рака," - считает представляющая пациентов Ирина Яунума. Ежегодно страшные слова - у вас рак! - слышат от врачей еще 12 000 человек, 3500 их которых находятся уже на третьей или четвертой стадии болезни. Каждый год государство теряет более 6000 человек, умирающих от рака, а в тени этой болезни живут 75 000 человек и их родственники. Это - общее количество пациентов, у которых обнаружена злокачественная опухоль. Ирина Яунума видит четкую связь между недостаточным финансирование онкологии и показателями смертности: "Доказательством тому служит снижение смертности при раке груди: как только появляется хоть небольшое увеличение финансов и активности в этой сфере - возрастает количество случаев рака, дианостированных на ранних стадиях, и смертность снижается." Однако, в целом, средств на лечение рака остро нехватает - деньги нужны на диагностику, обследования, лечение и медикаменты.

Лекарства? По старинке...

Латвийская ассоциация онкологов подчеркивает, что за последние годы ситуация в сфере онкологии не улучшилась, а как раз наоборот - она продолжает ухудшаться, несмотря на то, что благодаря хорошим возможностям диагностики и эффективным методам лечения рак в мире уже не воспринимается как тяжелая неизлечимая болезнь. Онколог Янис Эглитис поведал, что около 40% злокачественных опухолей в Латвии диагностируют на третьей и четвертой стадиях, тогда как в остальных странах Европы это 20%. "Обществу нужно изменить свое отношение к государственным программам скрининга злокачественных опухолей, потому что это инструмент, призванный предотвратить заболевание онкологическими болезнями или же диагностировать их на ранних стадиях. Однако сейчас посещаемость находится на крайне низком уровне," - рассказывает врач.

По мнению онкологов, в 2015 году, который задумывается как год борьбы с раком, нужно будет повысить эффективность государственной программы скрининга рака, а также сделать обследование более доступным для пациентов с подозрениями на рак.

Настоящей головной болью для пациентов и медиков является лекарства, доступные при лечении. "Многие развитые страны используют при химиотерапии медикаменты целевой терапии, а мы - нет. В вопросе лечения лекарствами новейшего поколения Латвия отстает не только от Литвы и Эстонии, но и от Болгарии с Румынией," - сетует онколог. Ситуация с терапией колоректального рака сложилась не менее плачевная - в список компенсируемых государством медикаментов включены медицинские препараты, которые начали использоваться еще в 80-х годах прошлого века.

Мнение специалиста

Доктор Янис Эглитис, президент Латвийской ассоциации онкологов: "В сфере онкологии сложилась критическая ситуация, поэтому для нас важно, чтобы следующий год стал первым шагом к провозглашением онкологии приоритетным направлением для последующих десятилетий, и появилась долгосрочная программа по борьбе с раком. В Латвии крайне высок процент злокачественных опухолей, диагностированных на поздних стадиях, поэтому повышенной является и смертность. Обществу тоже нужно изменить свое отношение к государственным программам скрининга злокачественных опухолей, потому что это инструмент, призванный предотвратить заболевание онкологическими болезнями или же диагностировать их на ранних стадиях."
FOCUS.LV

[L@risa]

Латвийским пациентам недоступны современные лекарства, с помощью которых лечат больных в Европе.

в Европе единый Протокол лечения каждого вида рака.... Схему никто не может менять. Значит вообще не лечат или это зависит от страховки медицинской?

[elizabeth]

Очень интересный материал...Я это еще на НФ читала и была поражена. Сегодня в связи с этой темой вспомнила и нашла. Рекомендую почитать...
Статья большая, не стала сюда всю копировать, только маленькая цитата.

НЕПРИЗНАННАЯ МЕДИЦИНА

Доктор Рике Герд Хамер провел большую исследовательскую работу по нескольким направлениям. В итоге он пришел к пониманию того, что есть на самом деле болезнь, почему, как и для чего она возникает, каким образом развивается и исцеляется.

Особое внимание в его работах уделено раку и тяжелым заболеваниям, которые Хамер называет эквивалентами рака, таким как инфаркт, инсульт, диабет. Он определил «железное правило рака», то есть обязательные условия его возникновения. Мне довелось этот закон проверить. Медицинскую часть проверки обсуждать не могу, а вот психологическую… Мне не встретилось ни одного случая, когда возникновению рака не предшествовал бы какой-то неожиданно сильный стресс, потрясение или серьезная потеря. Ни одного. И по тому, какой орган был поражен, я, как фокусник, угадывала причину. Попадание – процентов 90, отклонение в деталях.

http://universe-tss.su/main/chel/1540-nepriznannaya-medicina.html

[Opti]

сильный стресс, потрясение или серьезная потеря

Есть наблюдения,два случая, рак молочной железы-ушел муж из семьи,женщина не перенесла эту потерю.

[elizabeth]

Еще цитата оттуда же, про радиацию:

– Какова опасность радиоактивной радиации?
– Радиоактивное излучение, вызванное катастрофой в Чернобыле, без разбора уничтожает клетки, но особенно примитивные клетки и клетки костного мозга, потому что они, естественно, имеют самую большую скорость деления. Если костный мозг, где производится кровь, повреждается, и органу удается излечиться, мы видим затем лейкемию, которая, в принципе, является такой же, что и лейкемия в стадии исцеления после рака кости. DHS для рака кости: «Я никудышний». Строго говоря, симптомы лейкемии крови неспецифичные, не только при раке, но и при каждом заживлении костного мозга. Факт, что едва ли хоть один-единственный больной лейкемией выжил, вызвана невежеством докторов, которые проводят химио- и/или лучевую терапию, пока существующий костный мозг обессилен. Это – точная противоположность того, что необходимо. Короче говоря, радиация плоха; она убивает клетки, но она не создает рак; рак может быть инициирован только мозгом через шок конфликта

[Gulnar_ ABU]

Еще цитата оттуда же, про радиацию:

– Какова опасность радиоактивной радиации?
– Радиоактивное излучение, вызванное катастрофой в Чернобыле, без разбора уничтожает клетки, но особенно примитивные клетки и клетки костного мозга, потому что они, естественно, имеют самую большую скорость деления. Если костный мозг, где производится кровь, повреждается, и органу удается излечиться, мы видим затем лейкемию, которая, в принципе, является такой же, что и лейкемия в стадии исцеления после рака кости. DHS для рака кости: «Я никудышний». Строго говоря, симптомы лейкемии крови неспецифичные, не только при раке, но и при каждом заживлении костного мозга. Факт, что едва ли хоть один-единственный больной лейкемией выжил, вызвана невежеством докторов, которые проводят химио- и/или лучевую терапию, пока существующий костный мозг обессилен. Это – точная противоположность того, что необходимо. Короче говоря, радиация плоха; она убивает клетки, но она не создает рак; рак может быть инициирован только мозгом через шок конфликта

за кровь отвечает селезенка и печень, не костный мозг ( Трактат Желтого императора) . при радиации особо хороо развиваюются грибковые заболевания, а грибки надо выводить из организма всеми способами, один из них- потреблять в большом количестве гвоздику, но всё в организме имеет свой баланс- это приведет к увеличению неполезных микробов и паразитов других. Кстати герпес\гер Пёс- это бытовой вирус гонореи, простите меньше целоваться надо с кем попало ,и пить есть из своей посуды. поэтому это западное целование при встречах ни к чему хорошему не приводит.. всё активно развивается от радиации, а организм- нечист, поэтому будет всё больше и больше больных, кроме всего прочего сейчас идет третье поколение вакцинированных прививками детей- смертность и продолжительность жизни из-за этого будет стремиться уменьшаться. откажитесь от прививок, питайтесь здоровой пищей.и будет вам счастье. В костном мозге депо неприкосновенное для человека, когда пищи не хватает через питание , при этом энергия направлена к творцу, клетки новые поступают оттуда. Поэтому важно держать посты- это обновляет организм. Это собственная "молодильная" фабрика, не чужие инородные стволовые клетки- а пост надо держать- при этом идет обновление организма на клеточном уровне при чистке от паразитов, конечно. Это наследуется генетически, поэтому у верующих, держащих пост - и срок жизни дольше, и потомки здоровее. Поэтому рак связан с генетикой и образом жизни.

Кстати, в мясе по-казахски - самое вкусное- это костный мозг.не мясо. И теперь я понимаю почему полезно есть ту рыбку по-японски- когда можно умереть от отравления- человек внутренне готов к реальной смерти, лишнее в мировоззрении отсекается сознанием и душой, и затем после удачного ужина со счастливым концом - идет обновление тонкой энергии, те и всего организма.
_________________
Умные не бывают учены; ученые не бывают умны. ( Лао-Цзы) .