Депортация. Крымские татары и не только.

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

  • 1

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#1 Солнышко » Сб, 14 мая 2016, 22:12

Лена_,
вопрос гораздо глубже,чем участие татар в ВОВ.
Если очень коротко,то вопрос ещё и в том,что для татар нормально понятие рабства.
И кроме всего прочего,идея с их переселением (как и чеченцев) была в осоциализации среди русских,в генах которых нет понятия рабства,потому что на Руси никогда не было рабства в прямом его понимании.
Т.е. такие народности,как татары,чеченцы,др.стояли на более низком социально-культурном уровне.И если в масштабе одной семьи переселение было трагедией,то в масштабах всего народа-это спасение будущего всего народа.
Спойлер
И чтобы понимать эти процессы,надо захотеть расширить горизонты своего миропонимания...
Разобраться в мотивах поступков того же Сталина,который на много времени вперёд опередил своё время...
Его деятельность можно оценить лишь имея масштабность в мышлении,а не ограничиваясь несколькими десятками лет.
Как,например,его масштабный проект по изменению климата пуьтём массовых лесопосадок,захватывающих и наши с тобой регионы...
И хоть проект был выполнен всего лишь на 40 %.но всё равно от него до сих пор реальная польза всем,где были высажены леса...
И ещё много и много всего...было бы желание разбираться..
А не трясти библией и к месту и нет... :pardon:
Солнышко
Автор темы


  • 1

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#61 L@risa » Пн, 16 мая 2016, 20:44

Лена_ писал(а):Говорится в Писании также о духовной подготовке праведных воинов перед битвой.
:ugu: это кому совет готовится, тем к кому СС придти готов?
Лена_ писал(а):Писание учит милосердию к побежденному и обезоруженному неприятелю,
Это Вы татарам советуете? Вам стоит внести законопроект в свою Раду, чтобы сразу милосердно прощали убийц , как безоружных неприятелей закона.
То что с семьями высылали это не гуд, но высылали на поселения или на рудники? Русских на рудники высылали, вместе с женами, а детей в детдома со сменой фамилии...
Времена были не под Писания.
Что писания как назидание. Писание надо в мир нести. Расскажите пожалуйста, как Вы его в реал несете, а не интернет.
L@risa

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#62 Фиалка » Пн, 16 мая 2016, 21:52

Изображение
Фиалка

  • 1

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#63 Dejаneiroff » Пн, 16 мая 2016, 21:58

Изображение
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

  • 3

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#64 Миха » Пн, 16 мая 2016, 23:02

Фиалка писал(а):Изображение
Фиалка, Ты точно уверена, что это фото муфтия крымских татар?
Мне кажется, что это фото человека, который очень похож на великого муфтия Иерусалима Амина Ал-Хусейни.

Изображение

Изображение

Изображение

Великий муфтий Хусейни и Гитлер в Берлине 1942

Amin al-Hoesseini

Фиалка, ты специализируешься на фейках? Или ты всё же объяснишь этот свой пост: каким образом твоя фотка относится к крымским татарам?
Миха

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#65 Фиалка » Вт, 17 мая 2016, 0:03

ну не все ж Дежику фейки таскать
Фиалка

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#66 Миха » Вт, 17 мая 2016, 0:06

Однозначно! ...чувствуется, что ты полностью в теме.
Миха

  • 1

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#67 Фиалка » Вт, 17 мая 2016, 0:10

Миха, вот зря ты влез со своей эрудицией - было бы интересно послушать автора темы - так переживающего за судьбы депортированных татар
да и Дежик с Кларик тебя плюснувшие чет тихо сидели - пока ты тут не выступил :grin:
Фиалка

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#68 Миха » Вт, 17 мая 2016, 0:11

Нет проблем - уступаю место дипломированным фейкистам.
Миха

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#69 Фиалка » Вт, 17 мая 2016, 0:18

зато узнали о Хусейни - спасибо :grin:

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
понравилось "мир ему" :grin:
Амин аль-Хусейни главный муфтий Гитлера и мусульманские войска пророка Мухаммеда (мир ему) на службе 3 рейха.

Добавлено спустя 16 минут 54 секунды:
Миха, между прочим, не такой уж и фейк https://ru.wikipedia.org/wiki/Восточно-тюркское_соединение_СС
Восточно-тюркское соединение СС (нем. Osttürkischer Waffenverband der SS) — вооруженные формирования СС, состоящие из тюркских народов, исповедующих ислам (казахи, узбеки, туркмены, азербайджанцы, киргизы, уйгуры, татары и т. д.). Соединения несколько раз переименовывались и переформировывались. Максимальная численность этого мусульманского соединения доходила до 8500 человек.

Структура
Туркестанский легион (нем. Turkistanische Legion) — комплектовался из представителей народов Средней Азии
Волжско-татарский легион «Идель-Урал» (нем. Wolgatatarische Legion, Legion Idel-Ural) — комплектовался из народов Поволжья (татар и башкир)
Азербайджанский легион (нем. Aserbaidschanische Legion) — комплектовался из азербайджанцев.
Боевая группа «Крым» (нем. SS-Waffengruppe Krim) — комплектовался из крымских татар.
:pardon:
Фиалка

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#70 Lora Craft » Вт, 17 мая 2016, 2:13

Предателей всегда были во все времена.
Тема про депортацию крымских татар. С этим кажется разобрались уже.
Зачем новый виток начинать? Уже не в темах троллят,а темы используют чтобы троллить.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 9 лет 4 месяца

  • 1

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#71 Марк » Вт, 17 мая 2016, 4:01

Норвежский писатель предложил России спеть на "Евровидении" о зверствах Бандеры
https://life.ru/t/новости/409352/norviezhskii_pis ... idienii_o_zvierstvakh_bandiery



Писатель-русист и политолог из Норвегии Биорн Нистад считает, что России нужно ответить на "не политическую" песню Джамалы напоминанием о неугодных Украине исторических фактах на следующем "Евровидении".
Он предлагает написать песню о том, как группа "украинских фашистов" во главе со Степаном Бандерой в 1943 году убила 100 тыс. поляков, и представить её на "Евровидении" в Киеве. Об этом он заявил Лайфу.

Нистад отмечает, что жюри не признало песню Джамалы о депортации крымских татар во время сталинских репрессий политической, потому что это "признанный исторических факт, который случился уже давно".

"Украинские фашисты - Бандера и его друзья - убивали поляков, евреев и представителей других этнических групп во время Второй мировой войны. По логике жюри, это тоже исторический факт, который случился давным-давно. Русские артисты вправе петь о зверствах Бандеры в следующем году, потому что это тоже не политика"
ПОДЕЛИТЬСЯ
— Биорн Нистад, норвежский писатель
Норвежец считает, что мнение жюри о том, что песня представительницы Украины не является политической, "очень глупое", а само голосование профессионалов — "это политика в чистом виде".

— Финал "Евровидения" — это манипуляция против России. Каждая страна сейчас, видимо, может использовать этот конкурс для политических целей. Если так будет продолжаться, то это будет означать конец "Евровидения", — говорит политолог.

Писатель рассказывает, что простые граждане Норвегии недоумевают по поводу результатов конкурса и в большинстве своём ими возмущены.

— В Норвегии почти все СМИ говорят о том, что результат "Евровидения" — это триумф Украины, это протест против России. А 70-80% норвежцев, которые комментируют такие новости в Интернете, считают, что это обман, политика, и Украина не должна была выиграть. Говорят, что это всё политическая манипуляция, а победить должна была Россия или Австралия. Я уверен, что в других европейских странах простые люди придерживаются такого же мнения, — добавляет Биорн Нистад.

Международный песенный конкурс завершился в ночь на воскресенье в столице Швеции. Сергей Лазарев оказался на третьем месте с песней You are the only one по сумме баллов от профессиональных жюри и зрителей. При этом простые европейцы поставили представителя России на первое место, а по итогам голосования профессионалов он оказался на пятом. Победила певица Джамала с Украины, второе место заняла участница из Австралии Дэми Им.

Массовые убийства поляков на Волыни и в Восточной Галиции были совершены Украинской повстанческой армией (УПА) с марта 1943 года по конец 1944 года. Эти преступления напрямую связывали с деятельностью Организации украинских националистов (ОУН), главным идеологом которой считался Степан Бандера. Целью убийства поляков и представителей других этнических групп Бандера называл "очищение будущего украинского государства от всех "неукраинцев". В 2009 году Сейм Польши признал, что действия националистов "имели характер этнической чистки и обладали признаками геноцида".

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
P.S.
Ну а так же спеть о том, кто именно уничтожал евреев, украинцев и русских в Бабьем яру - украинские палачи-националисты. Напомнить миру, кто сжёг Хатынь. Кто массово уничтожил евреев во Львове и других городах Украины. А то что то у самих евреев плохо с памятью стало.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#72 Бриджит » Вт, 17 мая 2016, 8:20

Лена_, почему украинские депутаты были против возвращения татар в Крым в 1956 м году?
Бриджит

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#73 Бриджит » Вт, 17 мая 2016, 8:27

Лена_ писал(а):
Бриджит писал(а):Лена_, почему украинские депутаты были против возвращения татар в Крым в 1956 м году?
А кто то мог быть против?
Мнение было только единодушным.
А у украинцев с татарами то война , то дружба.
Но ведь речь не о политике.
Вы хотя бы историю почитали...
депутаты усср были против возвращения крымских татар в Крым. 2 народа остались нереабилитированными. Турки месхетинцы и крымские татары. Против турков были грузины. Против татар украинцы. И они обосновывали свое нехотение.
Бриджит

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#74 oldsatana » Вт, 17 мая 2016, 8:35

Бриджит писал(а):Вы хотя бы историю почитали...
депутаты усср были против возвращения крымских татар в Крым. 2 народа остались нереабилитированными. Турки месхетинцы и крымские татары. Против турков были грузины. Против татар украинцы. И они обосновывали свое нехотение.
Они и депортировали татар.
Он и заставляли цк кпсс, являвшееся марионеткой цк кпу, отказывать обращениям татар о возвращении.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#75 Бриджит » Вт, 17 мая 2016, 11:13

Лена_ писал(а):Бриджит, спасибо вам за историю.
Украинцы ни в чем не исключение.
Но у Христа не будет ни эллина, ни иудея.
Была конкретная объяснительная:
Украина - многонациональная республика, и не стоит выделять один народ на фоне других.

А в реальности Усср боялась этнических столкновений. Слишком много было фронтовиков в Крыму и на Востоке, помнящих, как татары носили спец форму СС..
Бриджит

  • 1

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#76 Бриджит » Вт, 17 мая 2016, 22:42

между прочим
В 1944 году Верховный суд США подтвердил конституционность интернирования государством населения по расовому признаку, аргументировав это тем, что ограничение гражданских прав расовой группы допустимо, если того «требует общественная необходимость».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Интернирование_японцев_в_США

В январе 1945 года законы о выселении были отменены.
Бриджит

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#77 Марк » Ср, 18 мая 2016, 5:09

Лена_ писал(а):Это око за око. Справедливость. Хотя, скорее месть за победу на несчастном конкурсе.
А вопрос стоит о прощении и милосердии. Или о сострадании к людям пережившим депортацию, взгляд с другой стороны.
Польша не возмущается Джамалой.
Ну так давайте превратим мир музыки в одно стенание о преступлениях соседних народов. Ирландцы пусть ноют о притеснениях англичанами, индусы вспоминают свое рабство от британцев, индейцы рыдают о своем геноциде, русские о том, как мировой либерализм сделал русский народ разделенной нацией и уничтожал русских, в 90 гг 20 века по миллиону в год.
И украинцам есть кого обвинять. Например спеть как пять катов - Кравчук, Кучма,Ющенко, Янукович и Порошенко сократили народ с 52 миллионов до 45, без всяких голодоморов и депортаций.
Если по депортации татар, то наверное Сталин был не совсем справедлив. Надо было оставить семьи, героев войны в Крыму.
Вот сейчас все советские дети в положении татар. У нас украли Родину - СССР, историю, культуру, дружбу между народами.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

  • 4

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#78 Nika49 » Ср, 18 мая 2016, 7:13

Рассказ 90-летнего танкиста о Великой Отечественной войне.
Крымские татары. Причины депортации.
phpBB [media]

А в начале ролика - о том, как мобилизовывались русские парни и как дезертировали кавказцы.
Nika49
Сообщения: 873
Темы: 1
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#79 oldsatana » Ср, 18 мая 2016, 7:40

От подумать только. Какой-то сраный конкурс. Да еще и евровидение - европа, насчет которой беспрестанно льется понос, какая она не такая, "разврат, гей-европа, мы пойдем другим путем, мы ей покажем, там побеждают только трансвеститы, а не наши православные сталинисты с нестриженной бородой" и прочая лабуда. Казалось бы - окромя этого потока, так и НА ДЕЛЕ должны бы открещиваться от победы - признания всеми этими трансвеститами себя лучшим гей-западником и прочая фигня,что творится в ваших головах. От не знаю, не фига бы мне захотелось, чтобы меня признали лучшим православным, напротив, это бы оскорбило. А тут, с одной стороны - поток противопоставления и попытки принижения, с другой стороны - потребность признания, быть "своим".

И вот, за то, что на каком-то песенном конкурсе Европа отдала первое место ее противнику - стране, принизить, отрицать и обесценивать которую стало целью, а для некоторых здесь - еще и ежедневным занятием, - эти же люди, которые только пели о том, что их "не территория интересует, а люди", только благодаря содержанию этой песни ВДРУГ припоминают все грехи прошлого поколения целой народности, народности, которую давно возвращают назад в Крым, с которой типо примирились. И вот вспыхивает волна, и звучит уже "они предатели, они фашысты, они с фашыстами были, как правильно их депортировали, они и такие, и сякие". Им ВСПОМИНАЮТ все, что можно вспомнить.

Жалкий конкурс в презираемой и осуждаемой европе породил в России волну неприязни и осуждения, волну упреков к целой прослойке населения, народности, родители которой когда-то не поддержали строй, которого уже нет....
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Депортация. Крымские татары и не только.

#80 Бриджит » Ср, 18 мая 2016, 7:51

Лена_ писал(а):А США причём? Типа практика такая мировая.
притом, что во всем мире считают империей зла СССР, хотя у американцев был и голод, и депортации, а французы с англичанами подписали пакт о ненападении с Гитлером вперед СССР. И никто не вспоминает
Бриджит

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя