Диагностика кармы. Теория и практика.

#1 **dised** » Пт, 25 марта 2016, 4:07

Сью писал(а):Мы привыкли считать, что мягкость характера должна быть видна внешне, но в первую очередь имеют значение эмоции человека, то что внутри, настоящее.

Это одно из заблуждений ДК. Гуна благости должна преобладать и в речи человека.
Но, скажем, лесть и заискивание в разговоре нельзя отнести к речи в гуне благости. Это считается уже гуной невежества.
Чистота у человека должна быть и внутренняя и внешняя.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
В 1990-е годы японский ученный проводил опыты с водой, воздействуя на нее различными звуковыми вибрациями. При грубой и нецензурной речи структура воды отличалась от случая, когда на воду воздействовали положительными вибрациями молитвы и мягкой речи.
Так что делайте выводы, насколько важно внешнее поведение человека.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Сью писал(а):Реальные изменения зарабатываются собственным трудом, какими-то усилиями. Да, это тяжкий труд, но зато заработанное таким образом - у тебя уже не пропадёт, не исчезнет

Еще как пропадет.

Александр Хакимов: «Первое – человек должен отказаться от греховной деятельности прямо сейчас. Второе – ему следует научиться все время общаться с Богом, чтобы не деградировать вновь»

Опять читаю и вижу практическое подтверждение в книгах СНЛ рекомендациям в Ведах. Там рекомендуют со всей трезвостью исследовать импульс греха, характер побуждения, обстоятельства, касающиеся нас и окружающих. СНЛ показал на практике, как проводить исследования своего поведения, как осуществлять самоанализ правильно и результативно.

#502 **dzadzen** » Пн, 25 апреля 2016, 18:53

dised писал(а):Да, но ты не сможешь вот так сразу взять и служить истине. Чтобы выйти на этот уровень, нужно подняться по гунам материальной природы: от невежества к благости. Добрые поступки - это гуна благости. Это тоже иллюзия, поскольку относится к материальному миру. Но ее тоже нужно пройти.
ДК ориентирует людей на гуну срасти.
Чтобы понять, что ты служишь истине, нужно разобраться во всем многообразии традиций, теорий и практик.

Не надо по себе по своему уровню судить других. Суди себя.

#503 **mimo** » Пн, 25 апреля 2016, 18:58

dzadzen писал(а):Не надо по себе по своему уровню судить других. Суди себя.

dzadzen, судить себя неинтересно. Нет публики.

#504 **mimo** » Пн, 25 апреля 2016, 19:00

dised, dzadzen, какой ерундой вы занимаетесь.. десятилетиями..

#505 **Марк** » Вт, 26 апреля 2016, 5:10

mimo писал(а):ты приписал Лазареву не цитаты, а свои мысли.

Не я, а он постоянно цитирует Ветхий завет. :cannot:

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

dragonfly писал(а):а вот тут я с Лазаревым вобще не согласна абсолютно........внутреннюю молитву чем чаще повторяешь, тем лучше......молитвы, мантры, "Отче Наш", благодарности Богу......внутренне проговариваешь, хорошо , когда это становится постоянным внутренним фоном, постоянной практикой.........это вытесняет из сознания все дурное, плохие мысли

Тем же самым занимается ТМ-медитация Махариши. Постоянное повторение мантры, которое глушит любые иные мысли. Чем тогда молитва отличается от мантры? :pardon:

#506 **dised** » Вт, 26 апреля 2016, 5:29

Марк писал(а):Чем тогда молитва отличается от мантры?

И молитвы и мантры — это обращения к Богу, но между ними есть разница. Как правило, мантра не содержит в себе просьбу выполнить материальное желание.

Мантра - это не совсем молитва. Молитва требует квалификации, а мантра - это то, что даёт квалификацию, то, что очищает ум и сердце. Тогда молитва спонтанно возникает сама.

Молитва - это уже общение с Богом лицом к лицу. А мантра - это очищение ума.

Поэтому без мантры мы не можем творить молитву, строго говоря.

А что же такое мантра? Мантра - это имя Бога, больше ничего.

#507 **Марк** » Вт, 26 апреля 2016, 5:32

dised писал(а):И молитвы и мантры — это обращения к Богу, но между ними есть разница. Как правило, мантра не содержит в себе просьбу выполнить материальное желание.

Если учесть, что Бог Абсолют это не Личность, а Нечто Безличностное. То к кому вы обращаетесь? Безмолвие - вот истинная молитва. А так же и настоящая медитация, она в тишине, а не в мантре.

#508 **dised** » Вт, 26 апреля 2016, 5:33

Марк, не так просто войти в такое состояние, которое ты называешь прочесть один раз молитву с чувством.
Для этого чувства должны быть очищены от всякой материальной скверны.
Поэтому простые смертные читают молитву многократно.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Марк писал(а):
dised писал(а):И молитвы и мантры — это обращения к Богу, но между ними есть разница. Как правило, мантра не содержит в себе просьбу выполнить материальное желание.
Если учесть, что Бог Абсолют это не Личность, а Нечто Безличностное. То к кому вы обращаетесь? Безмолвие - вот истинная молитва. А так же и настоящая медитация, она в тишине, а не в мантре.

Как раз в первую очередь Бог - это Верховная личность. Еще есть Бог всепроникающее сознание (Святой Дух) и Бог в сердце человека (типа надсмотрщика за душой, ее советчика).

Марк писал(а):Безмолвие - вот истинная молитва.

Такого состояния молчания ума достигают не сразу. Это одна из самых трудных задач. Ум наровит спорить, здесь на форуме, какие у нас политики плохие и так далее. Весь этот внутрениий диалог надо останавливать, а это трудная задача.

#510 **Марк** » Вт, 26 апреля 2016, 5:37

dised писал(а):Для этого чувства должны быть очищены от всякой материальной скверны.
Поэтому простые смертные читают молитву многократно.

Нельзя очистить разум механически что то повторяя. Необходим катарсис. Поэтому и существуют потрясения в Жизни - война, несчастья с близкими людьми, тяжелые болезни. Кто не может себя очистить самостоятельно, того Жизнь очищает принудительно.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Сергей Б писал(а):акого состояния молчания ума достигают не сразу. Это одна из самых трудных задач. Ум наровит спорить, здесь на форуме, какие у нас политики плохие и так далее. Весь этот внутрениий диалог надо останавливать, а это трудная задача.

Каждый проходит свой путь. Если учесть, что позади и впереди множество жизней. Кому то надоели эти споры. Кто то еще ими наслаждается. Каждому фрукту - свой сезон. :wink:

dised писал(а):Как раз в первую очередь Бог - это Верховная личность

Здесь в разные периоды времени чередуют форму и безформенное состояние. Кришнаиты описали Бога как личность, Саи Баба описал, что для пути надо выбрать одну из форм Бога (любимый аватар, коих бесчисленное множество) и идти этим путем. Одновременно приходить к бесформенному состоянию. Идет чередование формы и бесформенного, для развития ума человека.

Добавлено спустя 46 секунд:

Марк писал(а):Каждый проходит свой путь. Если учесть, что позади и впереди множество жизней. Кому то надоели эти споры. Кто то еще ими наслаждается. Каждому фрукту - свой сезон.

Совершенно верно, пока человек не присытится материальным миром, он не захочет освобождаться от него. :yes:

#512 **dised** » Вт, 26 апреля 2016, 5:42

Марк писал(а):
dised писал(а):Для этого чувства должны быть очищены от всякой материальной скверны.
Поэтому простые смертные читают молитву многократно.
Нельзя очистить разум механически что то повторяя. Необходим катарсис. Поэтому и существуют потрясения в Жизни - война, несчастья с близкими людьми, тяжелые болезни. Кто не может себя очистить самостоятельно, того Жизнь очищает принудительно.

Можно.
Разум очищается через звук. У молитв и мантр (не у всех, а данных Богом или какой-то святой личностью) есть определенные звуковые вибрации, которые очищают разум. Чистый разум уже может контролировать ум и чувства.

Звук - основа Мироздания

Современные ученые постепенно подошли к принятию этой истины, которая уже много тысячелетий была известна ученым ведической традиции. Новые открытия квантовой физики свидетельствуют о том, что реальность представляет собой вибрацию, или как сказали бы древние мудрецы: весь мир – это звук.

Современные исследователи приходят к выводу не просто о том, что звук обладает некой формой и структурой, но скорее, что Мироздание со всеми его грубоматериальными (видимыми) и тонкоматериальными (невидимыми) объектами, по сути, является пульсирующим фракталом, то есть – звуком.

Данные выводы согласуются с теистической парадигмой священных Вед, согласно которой Вселенная – есть не что иное, как эманация изначальной звуковой вибрации «Ом» («А-у-м»), изошедшей от Бога, которая впервые прозвучала в эфире и породила весь этот мир. Она породила все, что мы видим, и весь мир – содержится в одном этом звуке.

dised писал(а):Можно.
Разум очищается через звук. У молитв и мантр (не у всех, а данных Богом или какой-то святой личностью) есть определенные звуковые вибрации, которые очищают разум. Чистый разум уже может контролировать ум и чувства.

Механически очищается только тело, здесь нужна вера дополнительно. Механическое повторение мантр превращает процесс в пустое шоу.

#514 **dzadzen** » Вт, 26 апреля 2016, 10:16

Сергей Б писал(а):
Марк писал(а):Безмолвие - вот истинная молитва.
Такого состояния молчания ума достигают не сразу. Это одна из самых трудных задач. Ум наровит спорить, здесь на форуме, какие у нас политики плохие и так далее. Весь этот внутрениий диалог надо останавливать, а это трудная задача.

Не только политика, но и внутренний диалог: "Лазарев плохой, а я хороший". Никакое очищение звуком не поможет.

#515 **Dejаneiroff** » Вт, 26 апреля 2016, 10:20

dised писал(а):Разум очищается через звук. У молитв и мантр (не у всех, а данных Богом или какой-то святой личностью) есть определенные звуковые вибрации, которые очищают разум. Чистый разум уже может контролировать ум и чувства.

и кто потом все это очищенное жрать будет?

#516 **dised** » Вт, 26 апреля 2016, 11:03

Enmerkar писал(а):
dised писал(а):Разум очищается через звук. У молитв и мантр (не у всех, а данных Богом или какой-то святой личностью) есть определенные звуковые вибрации, которые очищают разум. Чистый разум уже может контролировать ум и чувства.
и кто потом все это очищенное жрать будет?

В смысле если от чего-то очистился разум, то кто это будет кушать? Или кто будет кушать очищенный разум? Не понял вопроса.
Расскажу как это работает на практике.
Мой друг вайшнав раньше весьма крепко выпивал. Тяга к алкоголю считается показателем слабого разума. У меня это тоже есть, если что.
Помню, отмечали когда-то давно уже новый год на турбазе. И я увидел, как мой друг лежал под елкой и не вязал лыка. Т.е у человека тяга была довольно сильная.
И потом он мне рассказывал, как начал читать ежедневно мантру, постепенно увеличивая количество кругов.
Однажды, в какой - то день он как обычно выпил, и ему стало плохо. Организм не воспринимал алкоголь. Поменялся вкус. То, что раньше доставляло удовольствие и вводило в состояние эйфории, то сейчас уже вызывало отвращение.
Вот так незаметно происходит смена вкусов. Духовный вкус заменяет вкус наркотических веществ.

#517 **Dejаneiroff** » Вт, 26 апреля 2016, 11:29

dised писал(а):В смысле если от чего-то очистился разум, то кто это будет кушать? Или кто будет кушать очищенный разум? Не понял вопроса.
Расскажу как это работает на практике.
Мой друг вайшнав раньше весьма крепко выпивал. Тяга к алкоголю считается показателем слабого разума. У меня это тоже есть, если что.
Помню, отмечали когда-то давно уже новый год на турбазе. И я увидел, как мой друг лежал под елкой и не вязал лыка. Т.е у человека тяга была довольно сильная.
И потом он мне рассказывал, как начал читать ежедневно мантру, постепенно увеличивая количество кругов.
Однажды, в какой - то день он как обычно выпил, и ему стало плохо. Организм не воспринимал алкоголь. Поменялся вкус. То, что раньше доставляло удовольствие и вводило в состояние эйфории, то сейчас уже вызывало отвращение.
Вот так незаметно происходит смена вкусов. Духовный вкус заменяет вкус наркотических веществ.

А у меня нет тяги к алкоголю... :-D

чесслово. вся моя конституция отвергает алкоголизм.. поэтому если я выпиваю, то делаю это качественно, в меру, и с пребольшим удовольствием, при наличии необходимого объема и качества закуски))
Скажем так, Господь даровал мне свободу от алкоголизма поэтому я могу не заворачиваясь себе иногда позволить...))))))))))

А вообще, духовная практика дает ощущение - где открывается крышка гроба! Это важно, можно выпить 100грм, можно выпить 200, 300...и даже 500 в кругу родных людей, при закуске, и не отравится...А можно отравится. и проблевать всю ночь....
Но это все ДО "КРЫШКИ"....
После "крышки" человек уже пьет запоем. Распечатываются стратегические резервы, и тогда 400-500-литр....3-5 дней - неделя... без отравления, постепенное умерщвление себя.
Того кто пьет на стратегических резервах , хорошо видно...
dised, твой друг видимо так пил. Но... он не ощутил границу.
Он не ощутил разность качества выпивания, а сразу ощутил отвращение.
Это говорит только о том, что он остался зависим, но отвращает его из-за эффекта замещения, сублимации. т.е решения проблемы не произошло.

#518 **dised** » Вт, 26 апреля 2016, 11:39

Enmerkar писал(а):поэтому если я выпиваю, то делаю это качественно

В вайшнавской традиции считается, что употребление любых наркотических веществ (курение, алкоголь и даже кофе) в любых количествах является нарушением религиозных принципов и соответственно закрывает душу от Бога.
Если цель жизни - это просто наслаждаться тем, что нас окружает, то можно, конечно, сильно не заморачиваться.

#519 **monroe** » Вт, 26 апреля 2016, 11:51

dised писал(а):
Enmerkar писал(а):поэтому если я выпиваю, то делаю это качественно
В вайшнавской традиции считается, что употребление любых наркотических веществ (курение, алкоголь и даже кофе) в любых количествах является нарушением религиозных принципов и соответственно закрывает душу от Бога.
Если цель жизни - это просто наслаждаться тем, что нас окружает, то можно, конечно, сильно не заморачиваться.

сознательное ежедневное осуждение прежнего кумира ничего не закрывает? :-D

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
ведь это тоже наслаждение - развенчать того, кто раньше был свет в окошке.
который объяснял всё и показывал, как нужно выбираться из духовных потёмок.
наверное то же самое сатана испытал, когда отделился от Творца.

#520 **joinus** » Вт, 26 апреля 2016, 11:56

dised писал(а):Если цель жизни - это просто наслаждаться тем, что нас окружает, то можно, конечно, сильно не заморачиваться.

сказано так, как будто это и правда так просто
:-D

Диагностика кармы. Теория и практика.

Re: Мировоззренческие ошибки Лазарева

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)