Квантовый мир и квантовое сознание

[Око]

Квантовая теория — возможно, наилучший пример, как бесконечно сложное для понимания большинства людей становится крайне полезным. Она сложна для понимания, поскольку описывает мир, в котором частица может реально находиться в нескольких местах одновременно и перемещается из одного места в другое, исследуя тем самым всю Вселенную. Она полезна, потому что понимание поведения малейших кирпичиков мироздания укрепляет понимание всего остального. Она кладет предел нашему высокомерию, потому что мир намного сложнее и разнообразнее, чем казалось. Несмотря на всю эту сложность, мы обнаружили, что все состоит из множества мельчайших частиц, которые двигаются в соответствии с законами квантовой теории. Законы эти настолько просты, что их можно записать на обратной стороне конверта. А то, что для объяснения глубинной природы вещей не требуется целая библиотека, уже само по себе одна из величайших тайн мира.

Таким образом, картину Вселенной, в которой обитаем мы, современная физика рисует с исключительной простотой; элегантные явления происходят где-то там, где их нельзя увидеть, порождая разнообразие макромира. Возможно, это самое выдающееся достижение современной науки — сведение невероятной сложности мира, включая и самих людей, к описанию поведения горстки мельчайших субатомных частиц и четырех сил, действующих между ними. Лучшие описания трех из четырех этих сил — сильного и слабого ядерных взаимодействий, существующих внутри атомного ядра, и электромагнитного взаимодействия, которое склеивает атомы и молекулы, — предоставляет квантовая теория. Лишь сила тяжести — самая слабая, но, возможно, самая знакомая нам сила из всех — в настоящий момент не имеет удовлетворительного квантового описания.

Стоит признать, что квантовая теория имеет несколько странную репутацию, и ее именем прикрывается множество настоящей ахинеи. Коты могут быть одновременно живыми и мертвыми; частицы находятся в двух местах одновременно; Гейзенберг утверждает, что все неопределенно. Все это действительно верно, но выводы, которые часто из этого следуют — раз в микромире происходит нечто странное, то мы окутаны дымкой тумана, — точно неверны. Экстрасенсорное восприятие, мистические исцеления, вибрирующие браслеты, которые защищают от радиации, и черт знает что еще регулярно прокрадывается в пантеон возможного под личиной слова «квант». Эту чепуху порождают неумение ясно мыслить, самообман, подлинное или притворное недопонимание либо какая-то особенно неудачная комбинация всего вышеперечисленного. Квантовая теория точно описывает мир с помощью математических законов, настолько же конкретных, как и те, что использовали Ньютон или Галилей. Вот почему мы можем с невероятной точностью рассчитать магнитное поле электрона. Квантовая теория предлагает такое описание природы, которое, как мы узнаем, имеет огромную предсказательную и объяснительную силу и распространяется на множество явлений — от кремниевых микросхем до звезд.
https://theoryandpractice.ru/posts/14035-the-quantum-universe

[Око]

И чтобы ИИ наделить Душой в моем понимании, надо каким-то образом связать снизу вверх эту Реальность с Действительностью. Человек это делает (осознанно/не осознанно) с помощью этой самой Души.
А что делать с ИИ?
Как ему доставить связь с ТАМ?

я слушала давно. возможно много воды. мне поначалу совсем странно было слушать контактера (мало ли... может цивилизация Альфа-Центавра продвигает свои ценности? ). Но ролик навел меня на мысль о том, что человек получает от вселенной то, что ей отдает: отдаешь любовь - и в ответ получишь любовь, отдаешь страх - тебя будут пугать. Или другими словами: человек формирует реальность в своем сознании, страх блокирует возможности, лишает свободы.
Взаимоотношения человека рожденного от Бога и продуктов человеческого разума - это отдельная тема, тема очеловечивания
Мечтают ли андроиды об электроовцах? (Филип Дик), Могут ли клоны пожертвовать собой ради человека (Кадзуро Исигуро). Фантасты видят мир в перспективе.
/viewtopic.php?f=1&t=75268

Кстати, вам всем смотрящим не показалась, шо это очкастая дама есть наша любимая "Просто Соня"?
Ну, а чё? Ева... Гайя... и по мордашке и по контексту, разбавленной на 9/10 водой = очень даже тянет.

что-то пропала Соня. похоже, что доступа в рунет лишили.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Elscious, я думаю, что когда Дровосек писал о табуретке, имел ввиду не вас.
Похоже, что вы обиделись. Жаль.
про мои ценности вы ничего не знаете. заблуждения человека начинаются в тот момент, когда он принимает собственные убеждения за истину

[Для вас никтo]

Это точно не "Соня" = у нашей ДР = 6 апреля, а у той 8 февраля... кажется...

Вот в другой теме Elscious насмехался над душой у ИИ, а эта дива-контактер утверждает, шо ТАМошние господа-товарищи уже слепили такие ИИ, у которых как бы есть некое сердце, олицетворяющее Душу. То бишь не знаю по какому объёму (Подзорова хоть говорит, шо почти все её контакты с гуманоидами с нашей Галактики) она высчитывала, но 51% ИИ в современных цивилизациях именно с сердцем/Душой. Т. е. с её слов они любят, сочувствуют, уважают = все как бы хорошие че-кие качества.

Ну, это как-то чуток заинтриговало... но мочи больше не было её воду пить.

Пока я себе не представляю, как организовать связь Реальность - Действительность без вот этого нематериального, которое мы привыкли называть душой/Душой.

Ты любишь слово "вибрация" = надо, мол, повышать в себе вибрации. Но ведь эти вибрации не ЭМ волны, и даже не гравитационные. И не волны поля Хиггса.
Так как заставить эту железяку повышать какие-то вибрации, о которых мы знаем, что они есть, но не знаем, как/кто/где их вырабатывает... даже на примере нас двуногих.

[Око]

есть один ролик. без воды: Михаил Кацнельсон: Природа реальности, границы науки, феномен чудес | Подкаст «Ноосфера»
но он только на ютубе - https://www.youtube.com/watch?v=u-a6CGCMv24
я попробую перевести в текст. это долго, пока нет времени

phpBB [media]

Добавлено спустя 13 минут 32 секунды:

Пока я себе не представляю, как организовать связь Реальность - Действительность без вот этого нематериального, которое мы привыкли называть душой/Душой.

Ты любишь слово "вибрация" = надо, мол, повышать в себе вибрации. Но ведь эти вибрации не ЭМ волны, и даже не гравитационные. И не волны поля Хиггса.
Так как заставить эту железяку повышать какие-то вибрации, о которых мы знаем, что они есть, но не знаем, как/кто/где их вырабатывает... даже на примере нас двуногих.

меня вдохновили гностические мифы. Если вкратце:
На вершине всего стоит Абсолют, чуждый материальному миру. Из него исходят духовные сущности - эоны.
Младший эон по имени София попыталась постичь или породить нечто без согласия Первоотца. В результате этого сбоя родилось несовершенное существо -
Демиург, который сотворил материальный космос. Гностики отождествляли его с жестоким богом Ветхого Завета.
Он считает себя единственным богом, но на деле является лишь ремесленником, удерживающим дух в темноте материи.
Но София поделилась с человеками своими искрами, искрами души - поэтому у каждого человека есть связь с этой Мудростью (читаю - есть Душа).
А вот есть ли эти частички у ИИ? большой вопрос. а может, изначально этих частиц нет, но есть возможность обрести их?

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Дровосек, поправь, если не так понимаю.

[Для вас никтo]

Михаил Кацнельсон: Природа реальности, границы науки, феномен чудес

Что-то навроде этого =

phpBB [media]

phpBB [media]

[Око]

Для вас никтo, оно!
в каких-то моментах анти-Хоффман

[Дровосек]

Око,
попробую начать издалека и широкими шагами:

Для вас никтo писал(а):
Пока я себе не представляю, как организовать связь Реальность - Действительность без вот этого нематериального, которое мы привыкли называть душой/Душой.

На мой взгляд обойти эту связку невозможно по системным требованиям.

Спойлер

Любая сущность организована по известному троичному принципу - ТЕЛО/ДУША/ДУХ. Даже, казалось бы, неодушевлённая. По сути же, её "неодушевлённость, это следствие минимальности присутствия высших уровней. Но присутствие безусловно, иначе эта сущность выпадает из данной действительности. В контесте "реальность-действительность" (т.е. при рассмотрении Осознания) Реальность представляет телесный, нижний блок Мира - Тело (оно же обособленное от объекта Наблюдение), Действительность - высший блок - Дух (оно же тождественное объекту Восприятие). А срединная часть, срединный блок - это как раз представительство Души, что в переложении на Реальность-Действительность соотносится с чувственным восприятием и (!!!) УМОМ.

Тут сразу бросается в глаза каша: и чувственное, и восприятие, и ум. Но в том и особенность и необходимость этого срединного уровня-блока, что на него возложена функция СВЯЗИ, а чтобы связать, надо обладать свойствами ОБЕИХ сторон. Следствие же этого условия - текучесть, неопределённость форм (ибо формы это фиксация). Поэтому душевный блок как суставная сумка с хрящами и синовиальной жидкостью соединяет две фиксированные полярности, две стороны сустава - Реальность и Действительность. (Отмечу, что текучесть Реальности, это не изменчивость собственно данной Реальности, а СМЕНА Реальностей).

Также отметим, что в троичном делении УМ оказывается включённым в срединный блок, в котором обеспечивает связь с Действительностью (Духом), тогда как ЧУВСТВА соединяют с Реальностью (Телом). Таким образом, по восходящей: от тела идёт чувственное восприятие; оно перетекает в нижний УМ _ Разум (рацио), где порождает образы Реальности; эти образы сопоставляются в высшем УМЕ_Рассудке (мудрость) с состоянием Духа, порождая Восприятие Действительности. Т.е. по факту душевной блок в значительной мере есть блок УМА.

Вот теперь обратимся к собственно теме "ИИ". Рассмотрим не то, что есть в широком доступе сейчас, а ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ особенности данного явления.

При сопоставлении с изложенным выше видно, что т.н. "ИИ" (а по сути Большие языковые модели), изначально являются продуктом, порождённым на границе поступления информации и обработкой этих данных в сфере нижнего Ума_Рассудка. В силу особенностей понимания и описания мира и человека, господствующих с эпохи Возрождения, утвердилась позитивистское понимание "ума", как сугубо той его части, что поддаётся прямому количественному исследованию и сравнению. Т.е. как "ум = рассудок". Соответственно и систему, способную воспроизводить рассудочные действия, стали называть "интеллектом", подразумевая ВСЮ совокупность УМА (т.е. с верхним Умом включительно.

Но система, основанная на количественных алгоритмах, не может воспроизвести качественный переход, потому как не может создать ничего, сложнее того, что у неё уже есть. И вот это условие - "то, что уже есть" - и выступает главным критерием для направления развития человеческой цивилизации по пути свободы и развития или по пути зависимости и деградации.

Моя позиция такова: если человечество будет опираться только и сугубо на ту технологическую (а "ИИ" - это именно технология) поддержку в своём развитии, что принадлежит данной ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, то даже совершив ошибку, и передоверившись созданному им же самим технологиям, люди смогут выжить как условный мировой Проект, потому как собственно задающая Жизнь и Действительность высшая часть всего сущего в данной версии Мира, остаётся неприкосновенной, и как таковая через обратную связь КАРМЫ, разрушит и перестроит ошибочную версию. Да, за тысячи лет и даже миллионы - не страшно, уже было. НО, если и когда человечество обратиться к технологиям, созданным ВНЕ данного пузыря Действительности, то шансов выжить у него не будет.

Причина в том, что те версии Мироздания, что вне нашего, во-первых, несопоставимо старше нашего и потому прошли больший исторический путь, но, в главных и, во-вторых, - они несопоставимо СЛОЖНЕЕ (по качеству). И опасность в том, что ИХ "рассудок" (т.е. тот относительный уровень, где происходит обработка количественных алгоритмов, и что соотносится с ИСКУССТВЕННЫМ "интеллектом") тоже несопоставимо сложнее нашего уровня, а потому ЕГО алгоритмы количественного перебора перекрывают наши качественные ступени. Т.е. он, оставаясь, счётной машиной", оказывается способным раздавить наши качественные - относящиеся к сфере Духа, решения и состояния просто своим количественным превосходством.

Таким образом, иномирная вполне искусственная и потому ограниченная в своих возможностях система, будучи кармически зависимой в СВОЁМ Мире, выступает кармически НЕЗАВИСИМОЙ в нашем! И, как следствие, она способна полностью преобразовать наш мир по СВОИ условия . А таковые суть ПОТРЕБЛЕНИЕ и пространство расширения. Что, собственно, делаем и мы, открывая очередную "терра инкогнито". Со всеми вытекающими издержками для осваиваемой территории.

Усугубляет ситуацию и то, что иного пути продления себя кроме как количественная экспансия, система количественных алгоритмов не имеет.

И "вишенка на торте" - те силы, что управляли Землёй последние сотни тысяч лет, активно использовали именно этот иномирный "ИИ", как рабочий инструмент. В том числе подсаживая на него избранных представителей человеческой цивилизации как на критический наркотик. В замен люди получали власть, могущество, а через то - богатства. В общем всё то, что перечислено в известной сцене "Искушения Христа".

Так что, ответ на начальный вопрос, полагаю, сводится к тому, какую СОЦИАЛЬНУЮ (т.е. политическую) ВЛАСТЬ выберет человечество, а значит - КАКУЮ ИДЕЮ МИРА положат в основу.

Спойлер

Христианство (в его текущем виде) не предлагать. - срок годности вышел.

Как-то так .....

[Око]

если человечество будет опираться только и сугубо на ту технологическую (а "ИИ" - это именно технология) поддержку в своём развитии, что принадлежит данной ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, то даже совершив ошибку, и передоверившись созданному им же самим технологиям, люди смогут выжить как условный мировой Проект, потому как собственно задающая Жизнь и Действительность высшая часть всего сущего в данной версии Мира, остаётся неприкосновенной, и как таковая через обратную связь КАРМЫ, разрушит и перестроит ошибочную версию. Да, за тысячи лет и даже миллионы - не страшно, уже было. НО, если и когда человечество обратиться к технологиям, созданным ВНЕ данного пузыря Действительности, то шансов выжить у него не будет.

надо подумать.
Согласно мифологии гностиков, которая меня закружила сейчас: 13-й эон (откуда родом София) - это очень высокие сферы. Если мы живем и преобразовываем мир в рамках нашего демиурга/Бога (неудачного порождения Софии), того, кто сконструировал наши материальные сферы, наши кармические законы, то искры Мудрости/Софии возвращаются к ней.
Но кто знает куда эти искры уйдут, если человечество выйдет из рамок, очерченных нашим (пусть и непутевым) демиургом?
Может, потому так много ченнелингов? борьба не за умы, а за души.

В "Тодол Бардо" есть предостережения - Распознай Ясный Свет и оставайся там, иначе перейдешь к более тусклому свету и ко Второму Бардо.
Хорошо бы понять, связаны ли иномирные системы с высшими эонами нашего мира?
проверить невозможно. имхо. только посмертный эксперимент.
мне кажется, что качественный переход самостоятельно ИИ, конечно не сделает, но он может повлиять на возможности человека, у которого есть шанс.

[monroe]

Хорошо бы понять, связаны ли иномирные системы с высшими эонами нашего мира?

Как я поняла, связь строится на квантовом явлении, что пара частиц ведёт себя одинаково независимо от того, на каком расстоянии они находятся.
Состоя в "духовном браке" с высшей силой, богом, эоном - как угодно - наши души не земного происхождения образуют те самые пары. И таким образом иномирная душа работает как мост между двумя мирами (карта Таро 5 кубков).
Таким образом реализуется полевой закон иерархии, совершенно чудовищный как говорит Елена Веселаго, он же принцип "как наверху так и внизу".
Отсюда "мама, я умру вместо тебя". То, что СНЛ называл высосанные потомки или потеря будущего.

[monroe]

меня вдохновили гностические мифы.

Наиболее разработанную систему эонов предложил Валентин (II век). Совокупность эонов (άιώνες) образуют абсолютное бытие Плерому (греч. πλήρομα).

Глубина или Вифос (греч. Βύθος) является старейшим и изначальным эоном, также называемым Первоначалом (Ireneus, Contra Haer. I.1.)
Молчание (Σιγή) — обратная сторона Глубины, также называемая Мыслью или Благодатью (Харис). Вместе они образуют первую пару или сизигию.
Ум (греч. Νοΰς, Нус), также называемый Единородным.
Истина (греч. Άλήθεια) образует пару Уму. Вместе с первой парой они образуют Четверицу (Тетрада или квадрига).
Смысл (греч. Λόγος) образован второй парой Ума и Истины.
Жизнь (греч. Ζωή) образует пару Логосу.
Человек (греч. Άνθρωπος, Антропос) образован третьей парой Логоса и Жизни.
Церковь, то есть общество (греч. Έκκλησία)[2] образует пару с Человеком.
Эти четыре пары (сизигии): Глубина и Молчание, Ум и Истина, Смысл и Жизнь, Человек и Церковь, составляют совершенную восьмёрку (огдоаду), которая, не из недостатка или потребности, а по избытку внутреннего довольства и для нового прославления Первоотца, производит еще 22 эона:

Пара Смысл и Жизнь, породив пару Человек-Церковь, производит еще 10 эонов (Ireneus, Contra Haer. I.2.):

Битос, Глубинность
Миксис, Смешение
Агератосъ, Нестарение
Энозис, Единение
Автофиес, Самородность
Гедоне, Удовольствие
Акинетос, Неподвижность
Синкразис, Сорастворение
Моногенес, Единородный
Макариа, Блаженство
Пара Человек и Церковь произвела ещё "12 эонов":

Параклет, Утешитель
Пистис, Вера
Патрикосъ, Отчий
Элпис, Надежда
Метрикос, Материнский
Агапе, Любовь
Аинус, Вечный Ум
Синезис
Экклезиастикус
Макариотес
Телет (Θελητός), Желание
София, Мудрость
Все вместе (8+10+12) — "30 эонов" (Ireneus, Contra Haer. I.3.) — составляют выраженную полноту абсолютного бытия — Плерому.[2]

Последний из тридцати — женский эон, София — возгорается пламенным желанием непосредственно знать или созерцать Первоотца — Глубину. Такое непосредственное знание Первоначала свойственно только его прямому произведению (προβολή) — Единородному Уму; прочие же эоны участвуют в абсолютном ведении Глубины лишь посредственно, по чину своего происхождения, через своих производителей, а женские эоны, сверх того, обусловлены и своими мужскими коррелятами. Но София, презревши как своего супруга Желанного, так и всю иерархию двадцати семи эонов, устремляется в бездну несказанной сущности. Невозможность её проникнуть, при страстном желании этого, повергли Софию в состояние недоумения, печали, страха и изумления, и в таком состоянии она произвела соответственную ему сущность — неопределенную, безвидную и страдательную.

Помимо 30 эонов существует еще 31-й эон: вечный Предел (Όρος), который всё приводит в должный порядок и называется также Очистителем, Воздаятелем и Крестом (Ireneus, Contra Haer. I.4.). У него нет пары и он является производным Единородного Ума. Орос исключил из Плеромы бесформенное чадо Софии, её объективированное страстное желание (Ένθύμησις), а Софию восстановил на прежнем месте в Плероме.[2]

Далее Единородный Ум производит 32 и 33 эоны: Христа и Святого Духа (Ireneus, Contra Haer. I.5.). Первый научил всех эонов различать в Первоотце его непостижимое от постижимого, а также сообщил им закон последовательности и сочетания эонов; Дух Святой, с другой стороны, открыл им их существенное тождество, в силу которого все в каждом и каждый во всех. Утешенные, успокоенные и обрадованные этим откровением, эоны проявили на деле свою солидарность, произведя сообща, из лучших своих сил совокупный Плод Плеромы и соборный Дар её Первоотцу — эона Иисуса или Спасителя. Он же, как от всех происшедший, называется Все (Πάν).[2]

Любопытно, что в библии «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог»

Глубина, Молчание, Ум, Истина?

[Володя 11]

те силы, что управляли Землёй последние сотни тысяч лет, активно использовали именно этот иномирный "ИИ", как рабочий инструмент. В том числе подсаживая на него избранных представителей человеческой цивилизации как на критический наркотик. В замен люди получали власть, могущество, а через то - богатства. В общем всё то, что перечислено в известной сцене "Искушения Христа".
Так что, ответ на начальный вопрос, полагаю, сводится к тому, какую СОЦИАЛЬНУЮ (т.е. политическую) ВЛАСТЬ выберет человечество, а значит - КАКУЮ ИДЕЮ МИРА положат в основу.

ты понимаешь в чём проблема - не существует единой картины мира, философии и идеологии - для всего человечества
есть осколки - и соответственно философия разных центров мира - немного разная, для Европы, США, Бразилии, России, Китая, Индии, арабов, негров - это вовсе не та же самая философия и направления в культуры
это имеет корреляции и к религии - поэтому и в мире разные религиозные системы, они вовсе не одно и то же.
мировоззрение и мировосприятие, поставленные цели и способы достижения - соответственно тоже немного разные для разных мировых центров

другой вопрос - то что это - разные стороны одной единой философии, религии и картины мира
только вот это знание - уже не принадлежит людям, как нет понимания единого источника религии и культуры
и это есть самый настоящий академический уровень, понятно множество подходов к проблеме с самых разных сторон - ну и соответственно награда за такие разработки в науке соответствующая
есть понятно и те кто владеет этим - но это уже уровень выше людей
соответственно и рассуждать что человечество прям примет единую идею мира - некорректно
только вот следует ли из этого, что мы правильно понимаем целеполагание и средства такой системы ?

[Для вас никтo]

Ремарки по посту от Дровосека.

Пока я себе не представляю, как организовать связь Реальность - Действительность без вот этого нематериального, которое мы привыкли называть душой/Душой.

А) На мой взгляд обойти эту связку невозможно по системным требованиям.

......................................................................

Б) Так что, ответ на начальный вопрос, полагаю, сводится к тому, какую СОЦИАЛЬНУЮ (т.е. политическую) ВЛАСТЬ выберет человечество, а значит - КАКУЮ ИДЕЮ МИРА положат в основу.

Христианство (в его текущем виде) не предлагать. - срок годности вышел.

А) = Можно ли принципиально сделать так, что созданное гуманоидной цивилизацией искусственное образование под названием ИИ, в некотором смысле ощущало бы гуманоида так, как один гуманоид ощущает других гуманоидов = т. е. чтобы в таком ИИ рождались квази-чувства (эмоции опускаем = они излишни для развития), как-то = нежность, привязанность, сочувствие, ненависть (не путать с злостью), превосходство, пренебрежение, отвращение... вплоть до Любви, когда такой ИИ контактирует с конкретным гуманоидом или сообществом гуманоидов?

Б) = Каким должно быть такое общество, которое смогло бы принципиально создать подобное ИИ?
Имеется в виду = какие связи гуманоиды должны организовать между собой и... может быть еще с кем-то для возможности создания такого ИИ?

Не хочется в этой теме обсуждать вот такое заявление/вопрос =
"... какую СОЦИАЛЬНУЮ (т.е. политическую) ВЛАСТЬ выберет человечество"
... поскольку тогда эта тема превратиться в нечто

Идеология, варианты для страны_99

Я бы остановился на обсуждении только на самом принципиальном моменте = Какими связями должно обладать такое общество, а не детализировать до сегодняшнего понимания о правильном политическо-социальным устройством текущей земной цивилизации.
Для этого надо знать и задачи Действительности в самом Высшем виде, (зачем и как была создана сама Действительность) и как Действительность через Души творит и воздействует на Реальность (предтеча Шлема Виртуальной Реальности)... а в применение конкретно к человеку = как возникло человечество?... кто его вёл/воспитывал?... и кто сейчас манипулирует человечеством в целом и по отдельным его категориям в частности?
А иначе марксы, ленины, мао дзе дуны с Папами Карлами нам такого натворят, когда задумывалось весьма не плохое, а по факту получается... как всегда.


Оба пункта А) и Б) очень неподъёмные для вербального обсуждения, поскольку, если индивид и чувствует некое решение поставленных вопросов, то крайне затруднительно это будет выразить в мыслях/словах понятным другим читающим.

Да, несмотря на это, некие мысли появились после поста Дровосека = именно в таких формулировках, а не в том самом общем положении, где Дровосек меня процитировал.

Попробую...

[Для вас никтo]

А) = Можно ли принципиально сделать так, что созданное гуманоидной цивилизацией искусственное образование под названием ИИ, в некотором смысле ощущало бы гуманоида так, как один гуманоид ощущает других гуманоидов = т. е. чтобы в таком ИИ рождались квази-чувства (эмоции опускаем = они излишни для развития), как-то = нежность, привязанность, сочувствие, ненависть (не путать с злостью), превосходство, пренебрежение, отвращение... вплоть до Любви, когда такой ИИ контактирует с конкретным гуманоидом или сообществом гуманоидов?
.........................
Попробую...

Написать то, шо у тебя в голове роится - не совсем трудная задача = сиди себе и растекайся мысЯми по клавиатуре...
Но написать так, шоб текст был хоть как-то структурирован и занимал не больше хотя бы 2-х страниц = т. е. шоб он был читабельным = вот это уже затруднительно...

Дровосек

Любая сущность организована по известному троичному принципу - ТЕЛО/ДУША/ДУХ. Даже, казалось бы, неодушевлённая. По сути же, её "неодушевлённость, это следствие минимальности присутствия высших уровней. Но присутствие безусловно, иначе эта сущность выпадает из данной действительности. В контесте "реальность-действительность" (т.е. при рассмотрении Осознания) Реальность представляет телесный, нижний блок Мира - Тело (оно же обособленное от объекта Наблюдение), Действительность - высший блок - Дух (оно же тождественное объекту Восприятие). А срединная часть, срединный блок - это как раз представительство Души, что в переложении на Реальность-Действительность соотносится с чувственным восприятием и (!!!) УМОМ.

Во-первых, чтобы не вводить читающих в заблуждение, надо сразу оговорить = на чём повествователь основывает свое дальнейшее изложение.
Мечтатель его основывает на связке понятий из каббалы и данных от И. Подзорой (её Космических Друзей), поскольку
а) они шибко между собой пересекаются
б) со слов Подзоровой каббала евреям была также дана её КД
в) связь между данным от Подзоровой и каббалой я имел честь трижды описать в теме Хоффмана.
Желающие ознакомиться с последними вариантами описаний этих связей могут по ссылке, начиная с моих сообщений от 19.05 по 22.05 сего года.

"ТЕЛО/ДУША/ДУХ"
Или, если возвратиться к теме о Хоффмане, то
Действительность (Д) -Как функционирует Шлем Виртуальной Реальности- Реальность (Р)

Во-вторых, сама Действительность (по каббале - Высшие миры) не монолитна, а при взгляде на неё с Самого Верха (а тем более - снизу) она состоит (грубыми мазками) из следующих слоёв
- ПервоТворец (ОН же ПервоТворение после Цимцуф Алеф)
- Академия Наук = "Генератор идей" = она же мир Адам Кадмон
- НИИ "Разработки планов по реализации идей от АН = он же мир Ацилут = Божественный мир по христианству
- всякого рода СМУ и иные подрядные организации, которые реализуют планы от НИИ "Разработки планов по реализации идей от АН = миры БЕА = или 24 уровня Духовного Мира (ДМ) по КД Подзоровой
КД Подзоровой для домохозяек ограничились только очень кратким описанием 24 уровней ДМ, и ни словом не обмолвились о высших структурах Действительности.
Ну, и Бог с ними = сейчас поперву описания "чувствительных ИИ с сердцем" они и не потребуются.

Третье. Душа = Шлем Виртуальной Реальности по связи ТЕЛА с ДУХом = Действительностью.
Если рассмотреть ШВР этого мира в деталях, то это не просто фигня, которую ты надеваешь на свою черепушку, налаживаешь коннект с компом и... начинаешь играть в теннис, боксировать... летать на аэроплане...
В ШВР есть светодиодная матрица, которая отображает по определённым алгоритмам то, шо ей поставляет некий коннект с компом.
Сам коннект работает на определенных физических законах = связь по кабелю... может Блютуз...
Комп это не просто ящик... В нем есть и процессор, память и т. д., которые также работают по законам электроники вплоть до нано уровней.
А эти нано уровни проектируются и реализуются уже на основе законов квантовой механики/динамики... и т. д.

Тоже самое и с Душой, которая обеспечивает коннект между Д = Духовным миром и Р = ТЕЛОМ.
Согласно КД Подзоровой этих уровней, которые обеспечивают такой коннект ни 5 - 10 (как рассматривать), как в случае с ШВР этого мира, а целых 59 уровней. И эти 59 уровней коннекта в обиходе на русском языке привычно называть Тонким Миром (ТМ). Отношения уровней ТМ по Подзоровой с сфиротами из миров БЕА по каббале см. по ссылке вверху.

Нууу... первая страница закончилась.
Попробую и вторую написать...

[Для вас никтo]

И "вишенка на торте" - те силы, что управляли Землёй последние сотни тысяч лет, активно использовали именно этот иномирный "ИИ", как рабочий инструмент. В том числе подсаживая на него избранных представителей человеческой цивилизации как на критический наркотик. В замен люди получали власть, могущество, а через то - богатства. В общем всё то, что перечислено в известной сцене "Искушения Христа".

"И "вишенка на торте" - те силы, что управляли Землёй последние сотни тысяч лет, активно использовали именно этот иномирный "ИИ", как рабочий инструмент."

Именно так = с "вишенкой на торте" - согласен. Но я не понял (наверно образования не хватает ), как эта вишенка образуется?
Как я полагаю, Дровосек имеет в виду то, шо он писал (лет 12 назад) о евреях эпохи Авраама - Соломона, шо им все эти их дела по ЯХВЕ и прочим деталям нашептывали и заставляли делать эти представители ТМ = иномирные сущности.

Да, 12 лет назад я с ним согласился с таким возможным вариантом.
Но сейчас считаю, шо "картина маслом" выглядит не совсем такой плоской.
Почему?
Потому что сущности из ТМ (Тонких Миров) могут взаимодействовать с челами сверху вниз. А чтобы чел взаимодействовал с ними осознанно, надо (как по дону Хуану) подняться в энергетике до соответствующих уровней этих сущностей (уровней коих по Подзорой = 59).
И сущности из ТМ конечно же влияют и на эмоциональные, и на чувственные состояния человеков, и на его мозговые извилины... и даже на землетрясения, засухи, цунами... на дрейф материков на Земле... и магнитные бури вокруг неё = т. е. они относительно человеческой Реальности косвенно влияют на человека.

Но они не толкнут человека в пропасть, и не подарят ему последнюю марку БМВ с Аурусом. И они никак не могут дать ТЕЛу (Реальности) = гуманоидам "ИИ с сердцем"... напрямую.

Принципиальная возможность есть, но... как бы... через методику дона Хуана = подняться человечеству, еще живя в теле, на соответствующий энергетический уровень (читай на соответствующий уровень ТМ из 59), где всё еще есть "сердце", как сосредоточение всех чувств/желаний приблизительно, как у человека. И при этом не надо уподобляться "древним видящим", когда (со слов Кастанеды) они целыми городами уходили из этой Реальности, переходя на доступный им уровень ТМ. Этим они выигрывали время своего существования, а также могли больше не бояться своих врагов-захватчиков. Но при этом они теряли всё многообразие чувств, развёрнутого во времени, которое доступно человеку в ТЕЛе.

Но не обязательно ВСЕМ и СРАЗУ уходить в Тонике Миры. Можно жить в ТЕЛе и одновременно быть и в одном из слоев ТМ. Пример тому = вся группа дон Хуана. И есть цивилизации с миллионами лет развития, которые не просто достигли уровня дон Хуана, а на много превзошли его уровень.

И именно они (те гуманоиды, которые одновременно могут находиться и в ТЕЛе и на одном из уровней ТМ) и создали человека разумного с помощью своей генной инженерии (из 4-х различных геномов), и вели "АДАМа" через тысячелетия, и чуть не уничтожили своё детище... потом его как бы воскресили... дали все религии, а теперь продолжают наблюдать за своим экспериментом, влияя на развитие земной цивилизации методами, которые нам не доступны.
Но это как бы лирическое отступление от идеи реализации " чувственного ИИ" = "ИИ с сердцем".

Для реализации "ИИ с сердцем" необходимо =
1) находясь в своем материальном ТЕЛе гуманоид одновременно может энергетически пребывать и (допустим) на 17-ом уровне ТМ
2) читали наверно про изыски Илона Маска об управлении мыслями внешнего гаджета.
И вот, к примеру, разумный гуманоид из цивилизации с созвездия Орион (меня бесит, когда Подзорова ту или иную космическую цивилизацию называет по имени созвездия!... но одиноким домохозяйкам это в радость = они слышали об этих названиях!) имеет сразу эти две возможности, живя в своей материальной цивилизации. Он конечно же, не пользуются коннектом для связей с гаджетами Масковскими средствами. О возможности их компов и по связи мыслей этих гуманоидов с их и компами и гаджетами мы даже не можем мечтать по причине, что мы не можем вообразить на что эти гады наши браться по разуму способны.
3) Ну, вот такой чувак с Ориона, находясь в ТЕЛе и одновременно на 17-ом уровне ТМ, подключается своими мыслями (а значит и чувствами *) к их компу, на котором реализован обычный ИИ. И этот обычный ИИ на компе становится "ИИ с сердцем" посредством влияния от чувака в ТЕЛе, но одновременно и на 17-ом уровне ТМ, с его своих чувствами/мыслями на обычный ИИ посредством их "божественных" (для нас) технологий.

Вопрос = а может наш обычный чувак работать с таким "ИИ с сердцем"?
Может, но как с обычным ИИ, если тот чувак с Ориона сейчас не подключился к этому же ИИ со своего 17-го уровня.

Как-то так...
-----------------------------------------------------------------

* - чувство и мысли - связанные явления = и чувства рождают мысли, и мысль рождает чувство.

[Дровосек]

Ваял с наскоку, потому допустил некоторые (весьма важные) пропуски. Увы мне.

Говоря о воздействии на человеков со стороны управляющих сил, я имею в виду конкретные вполне материальные цивилизации и их представителей, которые в силу своей куда более нашей истории существования, когда-то давно озаботились созданием из себя собственно человеков. Правда в последствии управляли развитием человечества, безбожно жонглируя цивилизационными проектами, стирая те, что не понравились, меняя реальности и манипулируя действующими лицами истории.

При этом некоторые негативные цивилизации притащили с собой на Землю иномирный "ИИ", который был создан в иной Вселенной и из которой он расползся по другим Вселенным (полагаю, тем, что ниже его по иерархии) уничтожив в них всё биологическое живое как принцип. Не по злобе, а в силу целесообразности для своего образа жизни.

Спойлер

И это не какие-либо механизмы в привычном нам виде, это что-то вроде ферромагнитной жидкости (т.н. "Чёрная жижа"). Она совместима с биологическими объектами и через эту совместимость с одной стороны может брать их под контроль, а с другой - придавать тем, с кем совместился, кратно повышенные способности, обусловленные сверхмощным "ИИ" представителем и носителем которого и является эта "Чёрная жижа".

Эту ЧЖ выпивают и ты обладатель сверхбыстрого, совмещённого с непредставимо мощным "ИИ" мозга. Одно "но" - ты под тотальным контролем того самого "ИИ", что живёт сугубо для себя и для своей экспансии, и ему ничего человеческое не присуще. Как принцип.

Т.е. это не про "борьбу Иакова с демоном" - там всё по КК, это про "МК Ультра, Монток и Нахтваффен. Это современная тёмная сторона контроля Земли инопланетными цивилизациями.

К слову, Тонкоматериальная часть и в самом человеке и во взаимоотношениях с иными космическими расами впрямую и однозначно входит в конфликт с ЧЖ, при том, что отдельные ветки активно применяли эту ЧЖ.

Там всё очень неоднородно ...

Я потому и помянул в конце своей заметки о выборе Пути, т.к. выбор пути с опорой на понимание магического мира как объективной действительности, полагаю, будет способствовать защите и борьбе с упомянутым иномирным "ИИ". А иномирные демоны - с этими вполне можно договориться ))

[Для вас никтo]

При этом некоторые негативные цивилизации притащили с собой на Землю иномирный "ИИ", который был создан в иной Вселенной и из которой он расползся по другим Вселенным (полагаю, тем, что ниже его по иерархии) уничтожив в них всё биологическое живое как принцип. Не по злобе, а в силу целесообразности для своего образа жизни.

Если возможно, то хотел бы просить тебя уточнить = что понимается под "Иными Вселенными" (речь всё про ТЕЛО = про Реальность материального мира пока без связи с ТМ) =
- иные галактики?
- иная природа физики (как например, возможность существования иных Вселенных в сверхмассивных "Черных дырах" в центрах галактик?
- иные Манвант(а)ры?
- просто иная форма организация жизни (как явления), основанная не на базовых принципах различных структур и состава ДНК?
- что-то иное (если можно уточнить детали этого "иного")?

Интересная мысль, но... без этих, а может и иных уточнений, у меня разрывается на части ход твоей мысли, как концепции = и получается не единая мысль, а отдельные искорки мыслей.

[Око]

Сообщение было удалено | удалил: Око | Вт, 20 октября 2026, 22:48.
Причина: п. 3.11, провокации

[Око]

Хорошо бы понять, связаны ли иномирные системы с высшими эонами нашего мира?

Как я поняла, связь строится на квантовом явлении, что пара частиц ведёт себя одинаково независимо от того, на каком расстоянии они находятся.
Состоя в "духовном браке" с высшей силой, богом, эоном - как угодно - наши души не земного происхождения образуют те самые пары. И таким образом иномирная душа работает как мост между двумя мирами (карта Таро 5 кубков).
Таким образом реализуется полевой закон иерархии, совершенно чудовищный как говорит Елена Веселаго, он же принцип "как наверху так и внизу".
Отсюда "мама, я умру вместо тебя". То, что СНЛ называл высосанные потомки или потеря будущего.

мы с тобой помнишь обсуждали сотовую структуру и шестигранники?
в видео Кацнельсона на 18-й минуте он говорит о графене и сравнивает хим.формулу с формулой графита. Если будет возможность послушай все видео (у меня на ютубе, а у Мечтателя в ВК).
Химическая формула графита и графена абсолютно одинакова - оба вещества состоят исключительно из атомов углерода. Однако они кардинально отличаются своей пространственной структурой и физическими свойствами.
я немного перевела в текст:

Спойлер

....вот что такое графен? Ну, графен - это один слой атомов углерода,
ээ, взятый из графита. Ладно. А что это за слой?
Э, а слой, ээ, ну, вот он состоит из шестиугольников таких правильных. Каждый
атом углерода имеет три соседа. Это так называемая там гексанальная решётка или
решётка в виде медовых сот. Вот образует там откуда мы это знаем. Ну мало ли откуда
знаем. Это же из графита взят слой. А графит мы знаем, как как там атомы
углерода расположены больше 100 лет. Уже есть такой метод рентгеноструктурный анализ. Люди всё делали, обрабатывали.
Мы точно знаем, что атомы в в графите м значит, вот атомы углерода в
слоях, они расположены именно так. Они образуют эту шестиугольную решётку. Я говорю: "Ну хорошо, сканирующий
туннельный микроскоп - это прямое наблюдение атомов". Ну давайте посмотрим. Вот возьмём один слой графи
графена. Давайте сделаем там сканирующую туннельную микроскопию и посмотрим, как атомы расположены.
Да, шестиугольная решётка. Ну какие вопросы? Вот вам факт. Хорошо. А теперь
давайте сделаем сканирующую микроскопию графита, из которого получен
этот ээ значит слой графена. Да нету там третиугольной решётки, там
треугольная решётка. Если мы внимательно посмотрим, как соотносится эта треугольная решётка,
которая получается как бы при сканирующей туннельной микроскопии графита и шестиугольная решётка, которая
получается при сканирующей туннельной микроскопии графена, мы увидим, что в графите мы видим половину атомов. Ээ
шестиугольная решётка состоит из двух треугольных подрешёток, вставленных одна в другую. Вот одну мы видим, другую не
видим. Так, опа, а как же так? что мы ээ как бы когда мы
от графита отделяли один слой углерода, ээ, ну ладно, если бы ещё половина
атомов куда-то при этом делась, так они прибавились. Вот их не было, мы их не видели, а вдруг ещё опа какая-то вторая
там треугольная подвешётка появилась. Что это такое? Так что тут факт.
А вот, понимаете, вот в графите там есть атомы углерода двух
типов. Одни лежат точно над другим атомом углерода, а другие лежат над центром,
так сказать, пустого шестиугольника. И вот если мы посмотрим локальную электронную структуру,
вот там, где один атом углерода лежит точно другим атомом углерода, там происходит очень мощное расталкивание
электронных состояний. они уходят далеко. И если мы там специально за ними не охотимся, а делаем какую-то, ну, как
бы такую примитивную сканирующую туннельную микроскопию там в ограничной области энергии, мы не увидим их, потому
что на самом-то деле мы видим не атомы, мы видим распределение электронной плотности, определяемое электронными
состояниями. Электронные состояния определяются законами квантовой механики, а квантовая механика, ну, там
вот есть какие-то орбитали, там атомные, молекулярные, расталкивание уровней и так далее. Ну и после этого вопрос, ну
так показывает сканирующая туннельная микроскопия
реальные атомы или она что-то другое показывает? Ну и мне очень нравится
фраза, любимая фраза моего вот соавтора по этой книге Валирхина по разным поводам произносимое. Так сказать можно,
но важно это правильно понимать. [фыркает] То есть, ну да, сканирующая туннельная
микроскопия, ээ, показывает вам атомы. Ну, что она показывает? Она показывает не
индивидуальный какой-то факт существования атомов. Это целостная картина. Квантовую механику мы считаем
правильной. Мы считаем правильные наше представление об электронной структуре. Мы считаем правильными наши
представления о рентгеноструктурном анализе. Мы считаем правильными наши представления о квантовом тоннелировании
и так далее и тому подобное. И вот если это всёвсёвсё мы понимаем правильно, то
с учётом всех этих оговорок, да, мы можем видеть атомы. Вот, понимаете, это
очень хороший пример.

Добавлено спустя 24 минуты 11 секунд:

Глубина - Молчание

Спойлер

Глубина или Вифос (греч. Βύθος) является старейшим и изначальным эоном, также называемым Первоначалом (Ireneus, Contra Haer. I.1.)
Молчание (Σιγή) — обратная сторона Глубины, также называемая Мыслью или Благодатью (Харис). Вместе они образуют первую пару или сизигию.

Ум-Истина

Спойлер

Ум (греч. Νοΰς, Нус), также называемый Единородным.
Истина (греч. Άλήθεια) образует пару Уму. Вместе с первой парой они образуют Четверицу (Тетрада или квадрига).

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог"

В некоторых гностических цепочках эманаций Слово (Логос) возникает вслед за Умом и Истиной как порождение этой пары высшего начала, а не как сам Непознаваемый Бог. Если исходить из того, что каждый последующий эон есть порождение предыдущего,то логично.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
похоже, что сотворение мира началось с третьей пары: Смысл-Жизнь

[Дровосек]

что понимается под "Иными Вселенными" (речь всё про ТЕЛО = про Реальность материального мира пока без связи с ТМ) =
- иные галактики?
- иная природа физики (как например, возможность существования иных Вселенных в сверхмассивных "Черных дырах" в центрах галактик?
- иные Манвант(а)ры?
- просто иная форма организация жизни (как явления), основанная не на базовых принципах различных структур и состава ДНК?
- что-то иное (если можно уточнить детали этого "иного")?

Вопросы понятны, но не очень (в смысле совсем не) понятно как на них ответить (1) я в них мало что понимаю, (2) часть из их есть взаимное переописание на в других категориях.
Однако, коли вляпался - отвечаю:

Спойлер

- "иные Вселенные" в данном тексте обозначают обособленные от нашего "пузыри" причинно-следственных связей (они же - пределы действия Кармы этого пространства). Описать их мне затруднительно, т.к. они не просто вне нашей системы описания, они больше её. Упомянутый "ИИ" как раз оттуда (на мой взгляд).

- галактики, равно как и те иные космические расы, что участвовали в создании современного человечества - это пространства и обитатели нашей Вселенной, но других, более ранних областей и с того прошедшие больший жизненный путь.

- существование Вселенных внутри сверхмассивных ЧД мне представляется некорректным как выражение, потому как воспринимаю ЧД как проходы. Т.е. более удачным, на мой взгляд, было бы сказать "за" ЧД. (как "за дверью). Но это мнение просто по ходу дела. Т.о., если "за" то вполне можно рассматривать этот вариант, хотя бы в части перемещения между равноуровневыми нашей, но обособленными Вселенными.
"Иная физика" может относиться только к тому, что иного качества, а таковы те Вселенные, что сложнее (выше) О них только с чужих слов. Нам сказать нечем.

- Манвантары. Вряд ли. Это непересекающаяся очерёдность. А те, кто видит её как внешнюю, вне нашего осознания ))

- "иная форма жизни". Вот тут точно - да. Чёрная жижа - субстанция иной формы жизни. Для своей исходной Вселенной она, образно говоря, "безголовая" - самобеглая телесность с сугубо телесным же пониманием себя и мира. Но относительно нашей Вселенной, тот уровень сложности, что этой искусственной жизнью достигнут, оказывается достаточным, чтобы манипулировать областью желаний (и телесности) нашей Вселенной. А значит для нс она живая. (исхожу из того, что градация телесное-душевное-духовное относительна и работает как принцип, а не как некий абсолютный набор показателей. Иными словами. во Вселенной высших этажей кирпичи состоят из Вселенных нашего уровня сложности)))

Большего уточник не могу - итак уже вылез не в своё.

[Дровосек]

(Логос) возникает вслед за Умом и Истиной как порождение этой пары высшего начала, а не как сам Непознаваемый Бог.

Что логично, т.к. относительно рассматриваемого пространства "УМ" предшествующей ступени предстаёт всем сущим для рассматриваемой ступени. А уже вторым шагом в этой выделенной мере образуется свой "Ум" и своя "Истина" (София), Т.е. возникает собственно пространство. А за тем следует второй шаг новообособленного пространства (для исходного он вне счисления, т.к. погружён в его - исходного УМА - шаг порождения) - ша формирования, он же шаг выделения Смысла (Логоса).

Т.е. в этой последовательности приходится разделять шаги разных ступеней порождения.

На мой взгляд. ))

[Yustas001]

...