Мировоззренческий экс-официальный форум, посвящённый изучению и обсуждению теории и практическому применению исследований С.Н. Лазарева, изучению религий и течений, познанию Мира и Себя.
Список разделов › Главное › Точка зрения
monroe писал(а):Странные разговоры от коммерсанта про коммерциализацию системы ))
Рынок - он всё регулирует.
Насильно никого не заставляли ни на семинары ходить, ни покупать продукцию.
Человеку надо - он покупает. Или находит, не покупая - книжку у знакомых, кто то скачанным семинаром поделится.
Или не покупает.
Раз покупают, значит у людей в информации от Лазарева есть нужда.
Как говорила одна моя клиентка "бензиновая принцесса" - Если твой бизнес не нужен людям, никакой бизнес-план не спасёт.
Сообщение Дежанейров » Ср, 23 дек 2009, 11:36
Вот есть у меня магазин.
Хотите верьте хотите нет, но все, что у меня есть в магазине я продаю. Всё!
Мало того, всё что я продаю - я купил! Купил, и продаю...
Честно!
Даром отдавать купленное не логично.
Продать дормовое, так где его взять столько..?!?...
Но бывают моменты, когда надо брать откуда то ДОБРО! Реальное, светлое, чистое ДОБРО!
Откуда?
Ну..я понимаю, там ..дочку я люблю, так и моя мама меня любит. Это добро известного происхождения.
Но есть моменты когда неоткуда взять!
заходи мужик в магазин и просит - распечатай мне 10 листов. А я что - печатный двор?
И вообще...посмотрите на Западный мир, может им негде ДОБРО брать?
Хотя если кто-то в магазине просится в туалет, я пускаю, он общий на этаж.
Но этого мало.
Где взять ДОБРА столько, чтобы потом для нуждающихся дефицита не было?
Можно как Михалков, задействовать госресурсы и заставлять учителей водить школьников на "Утомлённых солнцем-2", но все-равно картина будет провальной и бюджет не окупитmonroe писал(а):Как говорила одна моя клиентка "бензиновая принцесса" - Если твой бизнес не нужен людям, никакой бизнес-план не спасёт.
В любом случае, даром не получится. Если скупать краденное, то ворам придётся платить часть стоимости, они тоже работают. К тому же, это сопряженно с огромным риском. Можно по-старинке , убить и забрать, но это тоже получится не даром, к тому же риск. Нужно орудие убийства, нужен план, а это всё очень энергозатратно и сопряженно с огромным риском. Вот реальный пример, жил был такой "волшебник Гоша", который знакомился с состоятельными женщинами, затем убеждал их снять максимальную сумму денег, потом устраивал им передоз наркотиков и был таков. Естественно, он оказался в тюрьме по обвинению в трёх убийствах, хотя успел убить примерно семерых. А когда он из тюрьмы выйдет, думаете его счета не будут отслеживать? То есть, он не сможет из украденных денег пойти и купить себе машину или квартиру - его тут же привлекут, привяжется налоговая, а затем следователи ему вменят ещё убийства. Придётся опять сидеть. Либо откупаться ))) Так что, это всё не даётся даром.Enmerkar писал(а):Вот есть у меня магазин.
Хотите верьте хотите нет, но все, что у меня есть в магазине я продаю. Всё!
Мало того, всё что я продаю - я купил! Купил, и продаю...
Честно!
Даром отдавать купленное не логично.
Продать дормовое, так где его взять столько..?!?...
Enmerkar писал(а):Но есть моменты когда неоткуда взять!
заходи мужик в магазин и просит - распечатай мне 10 листов. А я что - печатный двор?
И вообще...посмотрите на Западный мир, может им негде ДОБРО брать?
Хотя если кто-то в магазине просится в туалет, я пускаю, он общий на этаж.
Но этого мало.
Где взять ДОБРА столько, чтобы потом для нуждающихся дефицита не было?
Что мы покупаем у Лазарева? Товар для купли-продажи. или ДОБРО?
dised писал(а):Вполне может быть.Enmerkar писал(а):только вот cомнение насчет миллионов $
Когда только проводился первый он-лайн семинар, высвечивалась статистика смотрящих его. Это обсуждалось на НФ. Тогда было более 600 чел. И это при том, что параллельно проводился семинар в реале.
Наверняка сейчас зрителей не меньше 1000 чел. Если цена билета 2,5 тыс.руб, то один семинар приносит 2,5 млн. руб. А еще ведь есть лекции, продажа книг в магазинах, интернет-магазин.
На НФ зарегистрировано больше 16 тыс. чел. А сколько их еще в контакте и фейсбуке.
СНЛ - достаточно раскрученный бренд.
Макдональдс тоже пользуется повышенным спросом. Это не показатель.МарияЯ писал(а):если это туфта ---люди просто после покупки первой перестанут покупать...так что дело не в бренде----- дело в содержании
На форуме запрещено делиться предположениями, высказывать собственное мнение?Бриджит писал(а):
А почему вы пишете не как предположение, а как утверждение?
Потому что те, кто это делают - против того, чтобы люди свободно знакомились с информацией. Выложенные кем-то ролики - не принесут дохода владельцам оф. сайта и семье С.Н.Лазарева. Там нет рекламы на интернет-магазин, нет просто коммерческой рекламы. Если от этого зависят доходы семьи - будут фанатично нарезать. А потом С.Н. будет говорить о том, что в Сети на YouTube есть бесплатные ролики и вырезки для тех, кто хочет "бесплатно". Подмена понятий. И для многих она проходит незамеченной.Enmerkar писал(а):
То что система коммерциализируется до предела - соглашусь.
Какое-то фанатичное нарезание роликов из выступлений и семинаров командой СНЛ, и уничтожение таких же роликов в сети, сделанных другими людьми.... Каждый день все новые и новые нарезки... как вирусная реклама - чтобы зацепить человека.
Ясно, что не Игорь за этим стоял, и не он принимал решение, а семья С.Н. ( либо лично С.Н. ) и владельцы официального сайта.Владимир, здравствуйте!
Ну что здесь можно сказать, ситуация конечно не самая приятная. Если у вас сохранились ролики, я бы на вашем месте передал их на официальный канал. И труд не пропадёт даром, люди их увидят, и вы на деле докажете, что не в корыстных интересах, не из эгоизма и своего статуса их делали а для людей и распространения информации.
Если деньги для жизни уже не нужны ( накоплены, и есть все необходимое ), и если большую часть доходов от семинаров за несколько лет "тупо" копить ( как это было с 2007-2008 гг. по примерно 2013 г. ) - то можно накопить. Учитывая еще доходы от продажи DVD-дисков, которых было очень много ( сейчас - меньше ).Enmerkar писал(а):
мне кажется это не такой прибыльный бизнес, чтобы там их были десятки прям
Сейчас эта статистика не показывается - полагаю, для того, чтобы людям было сложнее подсчитать доходы С.Н., и понять, что их "дурят" ( считают за "идиотов" ). Цена должна быть гораздо меньшей при большом количестве. Но поскольку мы уже знаем, что это коммерция - мы понимаем, почему цена не только высокая, но и была дополнительно поднята вверх.dised писал(а):
Когда только проводился первый он-лайн семинар, высвечивалась статистика смотрящих его. Это обсуждалось на НФ. Тогда было более 600 чел. И это при том, что параллельно проводился семинар в реале.
показатель того, что товар качественныйdised писал(а):Макдональдс тоже пользуется повышенным спросом. Это не показатель.МарияЯ писал(а):если это туфта ---люди просто после покупки первой перестанут покупать...так что дело не в бренде----- дело в содержании
Нет, это не так. Главное в продажах это пиар товара, а не его качество. Можно создать хрень собачью, распиарить и этот товар будут покупать. Например, медиапродукт Дом-2МарияЯ писал(а):.а если людям надо и есть польза---значит товар качественный
если товар будет пустым люди сами перестанут покупать
Как раз наоборот. Лазарев сетовал на то, что продажи его книг в 2012 году сократились в-двое, а в 2013 году ещё вдвое. В 2014 году были совсем маленькими. Он это говорил на видео, где рассуждал о том, можно ли делиться информацией ДК бесплатно.МарияЯ писал(а):С.н. уже много лет пишет и проводит семинары и пока мы видим, что людей становиться только больше
Да, ладно, не выдумывайте. Я общался с Александром, и он говорил, что тогда, в 1993-м году, издать книгу - стоило не особо больших денег. А потом все пошло "по накатанной". А дальше уже миллионы копились. Зато людей С.Н. активно призывал "жертвовать", и угрожал отменой семинаров в случае, если люди продолжат бесплатно скачивать информацию. Не готов был С.Н. сообщать эту информацию иначе, как за миллионы. Поэтому и судьба с ним так поступила. Дала возможность их накопить, а потом - бах! Непонятно только одно: люди, граждане России здесь причем, у большинства из которых больших денег нет, и они вынуждены в чем-то отказать себе, или отказать себе в информации, или тратить время и свою жизнь на то, чтобы заработать эти деньги, а не на познание мира. Поэтому я и утверждаю, что это рабовладельческая система ( логика, в которой "работает" С.Н.Лазарев как бизнесмен ). С.Н.Лазарев может со мной не соглашаться, но у меня свое мнение. И железобетонные аргументы.Джулия писал(а):
Почему не учитываете то, что чтобы издать книгу он влезал в долги?
Книги и сейчас стоят не сильно много. Факт в том, что С.Н. начинает эксплуатировать людей тем больше, чем больше их потребность в информации, и чем с большим количеством материалов они хотят ознакомиться. Начиная с видеозаписей - уже идут высокие цены, то есть коммерциализация на лицо.Джулия писал(а):
А книги стоили копейки..
Только С.Н. навязывает этот коммерческий подход людям. И владельцы оф. сайта/коммерсанты, в коммерческих интересах - переформатируют под свои интересы сайт и форум. Удаляют выдержки и материалы С.Н., размещаемые в свободном доступе. Т.е., они подгоняют окружающий мир под свои коммерческие интересы, и пытаются навязать их людям.МарияЯ писал(а):
становиться только больше----в связи с чем и увеличился коммерческий подход---что мне кажется вполне естественно
от одно рекламы ничего не будетLadyClarick писал(а):Нет, это не так. Главное в продажах это пиар товара, а не его качество. Можно создать хрень собачью, распиарить и этот товар будут покупать. Например, медиапродукт Дом-2
LadyClarick писал(а):Как раз наоборот. Лазарев сетовал на то, что продажи его книг в 2012 году сократились в-двое, а в 2013 году ещё вдвое. В 2014 году были совсем маленькими. Он это говорил на видео, где рассуждал о том, можно ли делиться информацией ДК бесплатно.
коммерческие интересы это норма сегодняшней жизниВладимир Б писал(а):Только С.Н. навязывает этот коммерческий подход людям. И владельцы оф. сайта/коммерсанты, в коммерческих интересах - переформатируют под свои интересы сайт и форум. Удаляют выдержки и материалы С.Н., размещаемые в свободном доступе. Т.е., они подгоняют окружающий мир под свои коммерческие интересы, и пытаются навязать их людям.
По его логике нельзя, потому что ему нужны миллионы долларов на счетах/сверхдоходы. И он это оправдывал. Если интерес к информации есть - зачем ее запрещать? Так в том-то и дело, что есть интерес к информации. А к продажам интерес упал, желание покупать ( книги, видеоматериалы ) у людей упало. Так я об этом и говорю! Люди начинают понимать объективные вещи, смотреть на вещи правдиво, и отделять С.Н. от исследований. Желание покупать книги, видеоматериалы - стало гораздо меньше. А интерес к информации и желание знакомиться с ней - этого стало гораздо больше. Так в том-то все и дело, цель владельцев ресурса - чтобы люди могли знакомиться с информацией, только покупая ее. Цель - загнать их в интернет-магазин. И поэтому, во исполнение этой цели - чтобы люди не могли получать информацию, не заплатив деньги. Для этого и удаляются ролики и выдержки, материалы в Сети, предназначенные для свободного, безвозмездного получения.LadyClarick писал(а):
Как раз наоборот. Лазарев сетовал на то, что продажи его книг в 2012 году сократились в-двое, а в 2013 году ещё вдвое. В 2014 году были совсем маленькими. Он это говорил на видео, где рассуждал о том, можно ли делиться информацией ДК бесплатно.
Владимир Б писал(а):Джулия писал(а):
Почему не учитываете то, что чтобы издать книгу он влезал в долги?
Да, ладно, не выдумывайте.
Так я понимаю. И прекрасно понимаю, и мне близко то, что написано в Библии. А там написано, что суть всего нынешнего мира - это ложь.МарияЯ писал(а):
коммерческие интересы это норма сегодняшней жизни
Я понял вашу позицию. Если весь мир живет в рамках коммерции - значит это "норма". Для вас, по крайней мере. А правильно это или нет, нравственно или нет, справедливо или нет, соответствует высшим законам или нет - вам это безразлично, или вы об этом не задумываетесь.МарияЯ писал(а):
если бы мы жили в раю---где не было бы коммерческих интересов и туда пришел злобный С.Н. и стал там пропагандировать злостные коммерческие интересы порча и развращая всех вокруг---то я с вами бы согласилась в том, какой С.н. плохой
Владимир, вот услышал человек что есть такой автор, который помогает даже рак к примеру неоперабельный вылечитьВладимир Б писал(а):Желание покупать книги, видеоматериалы - стало гораздо меньше. А интерес к информации и желание знакомиться с ней - этого стало гораздо больше.
Я не располагаю такой информацией, и не утверждаю, что здесь он врал. Но даже если это было и так - это не сопоставимо с его последующими многомиллионными доходами. За которыми должно последовать, - по логике, - изменение отношения к распространению информации и к читателям, интересы читателей должны выйти на первое место. Когда-то на дворе был 1993 год, а сейчас 2015-ый! Почувствуйте разницу! Или вы считаете, что С.Н. до сих пор не расплатился с долгами? Ну так многие люди считают, что С.Н. не на что есть - на это пропаганда и рассчитано. Я общался с теми, кто работали в системе: многие считают, что С.Н. и его семье не на что есть - так они воспринимают коммерческие сообщения на сайте, публикацию интернет-"кошельков" для пожертвований и т.п. Даже в Германии у С.Н. счет для пожертвований есть ( по нашей информации ). Собирает деньги со всего света!Джулия писал(а):
То есть он вовсю привирал когда рассказывал об этом? Вы не верите?
Владимир Б писал(а):Так я понимаю. И прекрасно понимаю, и мне близко то, что написано в Библии. А там написано, что суть всего нынешнего мира - это ложь.
Переформулируйте вашу фразу, напишите: "Ложь - это норма сегодняшний жизни". Я согласен? Конечно. Так же и коммерция. Она интересна небольшой узкой группе людей, а другим людям - она не интересна и не нужна. И когда ее пытаются "втюхать", и сделать все, чтобы человек не смог получить информацию, не заплатив - то это откровенно и предвзято. И никак не стыкуется с "независимыми исследованиями" С.Н., которые, к слову, говорят о том, что коммерция должна быть ограничена в аспектах души и духа, а реклама опасна для подсознания человека. Так вот, мне интересно, и я согласен с тем, что написано в книгах, а то, что делают сейчас владельцы оф. сайта - не имеет к этому никакого отношения.
вопрос не в том правильно ли это, вопрос в том что переход к другому уровню происходит постепенно---на это уходит многое время---и это нормальноВладимир Б писал(а):Я понял вашу позицию. Если весь мир живет в рамках коммерции - значит это "норма". Для вас, по крайней мере. А правильно это или нет, нравственно или нет, справедливо или нет, соответствует высшим законам или нет - вам это безразлично, или вы об этом не задумываетесь.
этот приём сейчас очень популярен.Enmerkar писал(а):Что мы покупаем у Лазарева? Товар для купли-продажи. или ДОБРО?
Так отношение к информации не зависит от того, покупает человек или нет. Оно зависит от типа психики человека, от его жизненных установок, целей. Многие на семинары покупали билеты, с тем, чтобы "выздороветь" или "зарядиться энергией" С.Н. Платили за билет по 5000 рублей! Что говорить о книгах! Но там же люди деньги С.Н.Лазареву платили. А если человек просто хочет познакомиться с информацией и получить ее - тут С.Н. начинает обвинять таких людей во всяческих "грехах" - http://lazarev.org/ru/author/full_criticism/lyudi_dobrye/МарияЯ писал(а):
приходит---а надо деньги платить---чел расторился сильно
и не стал покупать---пошел бесплатно искать
нашел ---почитал
и решил ---классная енто штука ---сейчас себе тут и там замалю и все будет ОК
Не удивительно, что С.Н. всех тех, кто с ним не согласен ( разделяя при этом исследования ), а особенно с его коммерческой деятельности, и кто имеет твердые взгляды и собственную точку зрения - тех людей С.Н. обвиняет в "корысти", либо в "гордыне". Для остальных же работает пропаганда и "промывка мозгов". И опять же: "корысть" и "гордыня", нельзя сделать шаг влево или вправо, самостоятельно мыслить, иметь свою точку зрения.Люди добрые!
Разрешите объяснить Вам, свою точку зрения по вашей теме.
Является ли благом, видеть чужие грехи и тем более объявлять их другим людям с точки зрения христианства!
На это Апостол Павел ясно говорит: «Во всем в чем мы осуждаем других в том же самом виноваты и сами».
Какой же смысл тогда имеет наша прозорливость по части чужих грехов!
Если кого-то "накрывает" - это его проблемы. А Elena J. многие годы покупала билеты на семинары, и даже огромные деньги тратила на телефонные приемы - по наивности. Поговорите лучше с ней лично, пусть она сама вам все расскажет.МарияЯ писал(а):
проходит время и чел как Елена J начинает сходить с ума---накрывает его непонятно что и вместо счастья вдруг приходят проблемы---успей главное ногами своими из них вылезть
А причем здесь это? Информация верна, а то, что делается на ней бизнес, который ущемляет интересы простых читателей, и потенциально тех, кто может этой информацией заинтересоваться - это также верно и очевидно.МарияЯ писал(а):
вобщем вылезет этот чел кое как и начнет говорить какой автор какашка и какую вредную инфу он распростораняет
С.Н. должен сообщить, рассказать о своих исследованиях, а дальше - не его дело. Так поступит настоящий ученый.МарияЯ писал(а):
ИТОГО
С.Н. должен сам дать , а потом сам по голове и получить
классная благотворительность получается
Для вас не в том, а для меня в этом.МарияЯ писал(а):
вопрос в том что переход к другому уровню происходит постепенно---на это уходит многое время---и это нормально
вопрос не в том правильно ли это,
Да, и за это время можно накопить миллионы - только причем здесь простые люди, у которых искренний интерес к познанию мира?МарияЯ писал(а):
вопрос в том что переход к другому уровню происходит постепенно---на это уходит многое время---и это нормально
Потому что мне это не надо. А вот родитель ребенка - будет требовать. И будет возмущаться, почему его требования не исполняются.МарияЯ писал(а):
если маленький ребенок писает в штаны вы же не будете от него требовать чтобы он завтра начал ходить в туалет
Да. Так вот - мое право брать то, что мне нужно, и с чем я согласен. Я о том и говорю, что исследования - это одно, а политика С.Н.Лазарева - это другое. Исследования - это теория, и я с ними согласен. А сам С.Н.Лазарев, его политика, его материальные интересы - это практика. И я не имею к этому никакого отношения, потому что моя цель - познать мир. Вот и все.МарияЯ писал(а):
есть теория , а есть практика
Бизнес никогда не ущемляет ничьих интересов.Владимир Б писал(а):Информация верна, а то, что делается на ней бизнес, который ущемляет интересы простых читателей
Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя