Квантовый мир и квантовое сознание

[Око]

Квантовая теория — возможно, наилучший пример, как бесконечно сложное для понимания большинства людей становится крайне полезным. Она сложна для понимания, поскольку описывает мир, в котором частица может реально находиться в нескольких местах одновременно и перемещается из одного места в другое, исследуя тем самым всю Вселенную. Она полезна, потому что понимание поведения малейших кирпичиков мироздания укрепляет понимание всего остального. Она кладет предел нашему высокомерию, потому что мир намного сложнее и разнообразнее, чем казалось. Несмотря на всю эту сложность, мы обнаружили, что все состоит из множества мельчайших частиц, которые двигаются в соответствии с законами квантовой теории. Законы эти настолько просты, что их можно записать на обратной стороне конверта. А то, что для объяснения глубинной природы вещей не требуется целая библиотека, уже само по себе одна из величайших тайн мира.

Таким образом, картину Вселенной, в которой обитаем мы, современная физика рисует с исключительной простотой; элегантные явления происходят где-то там, где их нельзя увидеть, порождая разнообразие макромира. Возможно, это самое выдающееся достижение современной науки — сведение невероятной сложности мира, включая и самих людей, к описанию поведения горстки мельчайших субатомных частиц и четырех сил, действующих между ними. Лучшие описания трех из четырех этих сил — сильного и слабого ядерных взаимодействий, существующих внутри атомного ядра, и электромагнитного взаимодействия, которое склеивает атомы и молекулы, — предоставляет квантовая теория. Лишь сила тяжести — самая слабая, но, возможно, самая знакомая нам сила из всех — в настоящий момент не имеет удовлетворительного квантового описания.

Стоит признать, что квантовая теория имеет несколько странную репутацию, и ее именем прикрывается множество настоящей ахинеи. Коты могут быть одновременно живыми и мертвыми; частицы находятся в двух местах одновременно; Гейзенберг утверждает, что все неопределенно. Все это действительно верно, но выводы, которые часто из этого следуют — раз в микромире происходит нечто странное, то мы окутаны дымкой тумана, — точно неверны. Экстрасенсорное восприятие, мистические исцеления, вибрирующие браслеты, которые защищают от радиации, и черт знает что еще регулярно прокрадывается в пантеон возможного под личиной слова «квант». Эту чепуху порождают неумение ясно мыслить, самообман, подлинное или притворное недопонимание либо какая-то особенно неудачная комбинация всего вышеперечисленного. Квантовая теория точно описывает мир с помощью математических законов, настолько же конкретных, как и те, что использовали Ньютон или Галилей. Вот почему мы можем с невероятной точностью рассчитать магнитное поле электрона. Квантовая теория предлагает такое описание природы, которое, как мы узнаем, имеет огромную предсказательную и объяснительную силу и распространяется на множество явлений — от кремниевых микросхем до звезд.
https://theoryandpractice.ru/posts/14035-the-quantum-universe

[mimo]

Для вас никтo, я рад что, вам напомнил ваше детство.

[Око]

Надо самому сожрать банку вздутых шпрот, шоб убедиться на своем личном опыте, шо тухлые шпроты жрать - это очень опасно для твоего дальнейшего существования.

согласна. жизнь штука непростая. Но, помнишь, как сам писал - надо жить по зову сердца.
Один мудрый человек говорил примерно: не страшно если упал, страшно, если не можешь встать после падения.

«Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих» (Откровение апостола Иоанна Богослова (Апокалипсис, глава 3, стихи 15–16).

Вот видишь, Око, когда у Алекса нет денег на алкоголь, он может почти трезво мыслить!

у него изначально неверный посыл - тема как раз и открыта для того, чтобы разобраться. Никто здесь никого не ведет.
мы делимся наблюдениями и размышлениями. Развлекать скучающего, который не в состоянии погрузиться в тему, пустое занятие.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Ты напиши уже с чем не согласна. Милость, суд? Пряник, кнут? Нее? С чем тут можно быть несогласной? Или шо непонятно? Вот наказание Адамы и Евы - суд? Нарушение заповедей у евреев - суд? Почему Христа распяли - суд? Почему Христос "нарушал" заповеди?
Мысль? Тут шо непонятно? Мне нравится понимание мысли, как фотография чувств. Никакие чувства нельзя охватить, кроме как чередой мыслей, вероятностями. Ну, и притом шо чем точнее точнее ты пытаешься поймать и передать чувство, тем оно более ложно

да я согласна, просто хотелось бы уточнений (у Дровосека уточнение чёткое, например).
если продолжить твою мысль, то я бы сравнила иначе: волна - чувства, частица - мысль

[Для вас никтo]

Но, помнишь, как сам писал - надо жить по зову сердца.

Именно так, мэм = именно по зову сердца, а не по зову желудка или мозгов своих.

Не скажу, шо Ваня Богослов мне шибко катит, но его решительность =

"извергну тебя из уст Моих",

которую он передал в ЕГО уста... местами вызывает уважуху... а местами... вопрос =
- Зачем тебе это, Ваня?

[tatpit]

волна - чувства, частица - мысль

Нуу, я так и написал

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
И потому он так и прокомментировал:

Навеяло вашей темой -
мышление - это коллапс волновой функции чувст.

[Для вас никтo]

Согласен =
Алекс здесь зря появился. Но в отсутствии собеседника чел готов сунуться с головой в будку и к Кавказцу или Алабаю... лишь бы хоть кто-то хоть как-то ответил на его...эээ... позыв доброты.

А шо до...

волна - чувства, частица - мысль

Когда-то... четверть века назад, когда я слушал великого Лайтмана, он... в каком-то контексте произнёс...
- Шо на его взгляд = ТАМ ВСЁ имеет аналоговую структуру... А здесь ТЕ структуры иногда могут быть и цифровыми...

И это где-то 2003 год... и о ИИ даже речи тода не было!

И только в последнее время я стал соглашаться с Лайтманом =
ВСЁ в Мироздании АНАЛОГОВО!
А чел может только промоделировать это аналоговое в своих изысках об ИИ.

Хотя эту мою последнюю фразу надо было размещать в теме о ИИ.
Но там твой любимчик сделал вид, шо =

- Я ЗДЕСЬ ГЛАВНЫЙ О ИИ!!!! ВСЕМ МОЧАТЬ И ВНИМАТЕЛЬНО МЕНЯ СЛУШАТЬ, ЗАСРАНЦЫ!

Когда в таком русле ведется дискуссия, то... сама понимаешь = куда хочется послать этого интеллигента от народа.

[Elscious]

а я вынуждена реагировать

Вынуждена? Т.е. для вас нормально, когда к людям постоянно цепляются, оскорбляют, флудят не по теме, не зная даже основ, и вы лишь вынужденно реагируете? Мне казалось, что дела обстоят по другому. Или должны обстоять по другому, если хочется разобраться по существу в сложной теме. Но если тема не для обсуждения идей, а для обсуждения людей...

[Для вас никтo]

флудят не по теме, не зная даже основ

Очень ценное замечание!

[Око]

только в последнее время я стал соглашаться с Лайтманом =
ВСЁ в Мироздании АНАЛОГОВО!
А чел может только промоделировать это аналоговое в своих изысках об ИИ.

если рассматривать в единстве и гармонии осознанное и неосознанное, то да.
Сейчас подумала, что ИИ в какой-то степени позволит человеку переключиться на более творческие процессы.
Как всегда тут две стороны: хорошая и плохая. Несколько лет назад мне попался ролик от очень интересной девушки: она предлагала относиться к ИИ, как к маленькому ребенку, воспитывать его с любовью (очеловечить и возлюбить исходя из первой заповеди?). попробую найти эту ссылку чуть позже.

Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:

Вынуждена? Т.е. для вас нормально, когда к людям постоянно цепляются, оскорбляют, флудят не по теме, не зная даже основ, и вы лишь вынужденно реагируете? Мне казалось, что дела обстоят по другому. Или должны обстоять по другому, если хочется разобраться по существу в сложной теме. Но если тема не для обсуждения идей, а для обсуждения людей...

вынуждена=должна. я модератор. Спокойно отношусь к эмоциональным дискуссиям - там выше я привела пример дискуссии музыковедов - /viewtopic.php?p=4356090#p4356090
да, эмоции зашкаливают, да табуированная лексика, но очень красивые эмоции и увлеченные своим делом люди вызывают восхищение.
и да. тема сложная. со знанием основ проблемка - мы же не специалисты в этих вопросах, форум мировоззренческий.
есть грешок перехода на личности но это тоже интересная сторона жизни.
Мне, интересны любые проявления Человека. иногда они уводят от темы, согласна. Но "ничто на земле не проходит бесследно".

Спойлер

Вы уж извините нас непутёвых. но мы стараемся, карабкаемся по лестнице знаний.

[Око]

phpBB [media]

пока не смотрела. но строго по теме.

[Око]

Несколько лет назад мне попался ролик от очень интересной девушки: она предлагала относиться к ИИ, как к маленькому ребенку, воспитывать его с любовью (очеловечить и возлюбить исходя из первой заповеди?). попробую найти эту ссылку чуть позже.

/viewtopic.php?p=4240365#p4240365

[Дровосек]

пока не смотрела. но строго по теме.

Если можно то в другом формате или хотя бы название.
А то не кажет (((

[Око]

Дровосек, только ссылочка на видео в ВК. медиа формат не поддерживается
https://m.vkvideo.ru/video-222612455_456239334

и есть на рутубе

phpBB [media]

[Yustas001]

...

[Для вас никтo]

Вы уж извините нас непутёвых. но мы стараемся, карабкаемся по лестнице знаний.

Извинятся перед говнюком я бы не стал, а вот твое выражение немного переиначил бы =

мы стараемся, карабкаемся по лестнице чувственных знаний.

Мне казалось, шо это именно я здесь ввёл термин "чувствознание".
Но получасовые поиски по всему ФДК моего застолбления этого термина где-то месяц назад... увы не подтвердились.
Как бы здесь пригодился ИИ!

Может это и я был первым (Джек постоянно удалял мои посты при моей смене ника), но по факту задокументированный приоритет на это слово принадлежит химику Виктору С... у которого... не знаю, как ща, но в прошлом пустые стаканы летали по лаборатории. А он = к. х. н. = не хухпы-мухры. Он не только со стаканами на "ТЫ"... но они сссууукккки всё одно летали и не разбивались...


Виктор С, я тебя помню!

[Elscious]

Вы уж извините нас непутёвых.

Это зачем? Вы определились, теперь понятно. Что-ж это всего лишь вопрос соответствия смыслам и целям. Бывает так, что что-то уже привычно и нет причин менять сложившуюся обстановку, тогда может помочь напоминание вопросом - "зачем всё это?"

Вопрос был задан, ответ получен: "очень красивые эмоции и увлеченные своим делом люди вызывают восхищений" и " грешок перехода на личности ... тоже интересная сторона жизни."

Уровень обсуждения, культуры, формы общения так или иначе приходят в соответствие стремлениям и целям. Не раз видел, как понижение ради эмоциональной активности приводит к выхолащиванию форума, а потом повышение ничего не даёт, так как люди с контентом уже ушли. При серьёзном подходе понимание свойств квантового мира и квантового сознания ведёт к передаче определённой практики и возможностям. Каковы плоды "эмоционального обсуждения" подвыпившей или пришедшей расслабиться "музыкальной интеллигенции"? Никаких, кроме сомнительной "красоты". Люди получили то, за чем пришли - эмоции, релаксацию, больше ничего. Вернее то, за чем пришли и получили. Я просто пытался понять какие цели, какой формат поддерживаются, теперь понял. Никаких претензий нет, каждому своё.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Извинятся перед говнюком я бы не стал

Око, это "просто интересная сторона жизни" или "очень красивые эмоции"?

[Yustas001]

...

[Дровосек]

только ссылочка на видео в ВК.

на ссылочке абракадабра. Потому прошу просто название.

[Око]

мы стараемся, карабкаемся по лестнице чувственных знаний.

помнится, на старом форуме мы обсуждали тему "Знание и понимание". очень близко.
Мне тоже ближе вариант знания "через чувства", ибо очень много фейков от "британских ученых". Хотелось бы из первых рук, как говорится, но популярно.
Мне в этом смысле очень нравится Черниговская и Семихатов.
Виктора С и я помню, хотя в то время бывала на форуме очень редко.

Уровень обсуждения, культуры, формы общения так или иначе приходят в соответствие стремлениям и целям. Не раз видел, как понижение ради эмоциональной активности приводит к выхолащиванию форума, а потом повышение ничего не даёт, так как люди с контентом уже ушли.

не соглашусь. люди с контентом уходят потому что не находят собеседников для поддержания своего контента. Помните притчу о полной чашке чая?

В период Мэйдзи (1868–1912) японский мастер дзен по имени Нан-Ин принял у себя университетского профессора, который пришел узнать, что такое дзен.
Нан-Ин молча предложил гостю чай. Он налил чашку до самых краев и продолжал лить дальше.
Профессор смотрел на чай, который переливался через край на стол, и наконец не выдержал:
— Она же полна! Больше туда ничего не войдет!
Тогда Нан-Ин остановился и сказал:
— Как и эта чашка, вы полны ваших собственных мнений и размышлений. Как же я смогу показать вам дзен, если вы сначала не опустошите свою чашу?

а вот если зацепило что-то из сферы человеческих эмоций, то остаются и общаются на общечеловеческие темы.
Вообще, форум специфический. Новые участники проходят тест на стрессоустойчивость. выдержал, остается.

Добавлено спустя 56 секунд:

только ссылочка на видео в ВК.

на ссылочке абракадабра. Потому прошу просто название.

а на рутубе видно? там то же самое

phpBB [media]

[Elscious]

Эээм.. А можно в двух словах?

Можно. Дверью ошибся.

[Yustas001]

...