О ватниках.

[крыгл]

Я предлагаю ,если получится ,поразмышлять с точки зрения адвоката хохлов .
Например.

Их оскорбление ватники ,что оно означает ?Почему прижилось?..
-Очевидно это не технологичное оскорбление -потому что относительно прогресса и хохлам гордится пока не чем .
-Олигархия -нет.

Короче единственное почему это могло прижиться ,по моему,\то антитезис "вышиванки

Спойлер

"

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... 1vVI_XA&bvm=bv.123325700,d.bGs

То есть очевидно что вышиванка это что то типа геральдики .
Где отоброжён род,девиз и тп
Имеется ввиду конечно правильная работа ,хотя если там мода я думаю правильные встречаются ....

Честно говоря им есть чем гордится ..
Единственное что не хватает сознания современности .Можно например джинсы вышить или пиджак ,если знать информацию .
Это родовая память .

[Samersen]

Чтоб Миха не туманился -

Свидомый - это хорошо. Империя - это тоже хорошо.

[Dejаneiroff]

См. Горбачева, например.

Хорошо помню как повсюду были "древние пророчества" о том, что Горбачев спаситель отечества. Народ был готов канонизировать его, но сам Кароль как-то был против.
По сему личность важна только своим желанием пойти навстречу страждущим. Страждущие же канонизируют любого "спасителя".

Добавлено спустя 34 секунды:

Поскольку в таких системах равноценных конкурентов убирают и не допускают их появления, а те, кто подчинен - способны лишь подчиняться. Божок САМ оставляет только второстепенных, только бета.

это да ))

[scarly]

Глупо отрицать роль личности в истории.

[Samersen]

Страждущие же канонизируют любого "спасителя".

Ну вот вы Савченко уже канонизировали, молодцы.

[Dejаneiroff]

типаж, относящийся с презрением именно к русской культуре, русскому языку, добровольно отказавшийся от них и активно пропагандирующий собственные взгляды всеми доступными ему методами. А уж какими они могут быть, сегодня стало понятно. -n

..фошизм)

[oldsatana]

По сему личность важна только своим желанием пойти навстречу страждущим. Страждущие же канонизируют любого "спасителя".

Ну да, так это ж и означает, что личность важна для имперских амбиций.
Она может использовать этот инструментарий для уничтожения их, и для уничтожения вертикали власти, и для раздела государства, и для пропаганды чего угодно - анархии, там. Ведь весь инструментарий в ее руках. Проглотят все.

Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:

При падении империи амбиции резко возрастают у её соседей.

Нет, не обязательно. Зависит от менталитета конкретного народа.

Я о том, что ЕСЛИ в менталитете имперские амбиции есть, то падение империи ведет к реваншизму. Это когда слабый и побитый сидит и скрипит зубами, мечтая восстановить "справедливость", свое величие и повелевать "предателями".

Все эти собирательства земель, тома об исключительной роли нации и проч., проч. проч.

[Миха]

подразумевается наверное что имперские амбиции это плохо. Хотя на деле это вообще то очень даже хорошо. Империя - это кулак народов направленный на развитие. Империя обязана обеспечивать равное благополучие своих составных частей, мир между ними

Авалока, а Объединенная Европа (ЕС - 500 млн человек с более сотней национальностей) или США (320 - млн населения и более 100 национальностей) - это империи?
Может всё же для человечества, для тех его частей, что проживают на одной территории и имеют многонациональный состав, предусмотрена хоть какая-то иная форма правления, не же ли, чем империя?
И говоря, что империя - это гуд, ты сразу обозначаешь, что всё, что не империя - это бяка.

Ты готов отвечать за каждое свое слово?

[Миха]

Может кто-то мне пояснить, как сознательность, разумность превратилось в русскую ругательность?

Спойлер

Как выглядит типичный свидомый украинец
Настало время разъяснить тем, кто не владеет «мовой», как переводится «свидомый». По-русски это слово означает «сознательный». Выражается это по-разному, в том числе и во внешнем облике, в котором должны выявиться наиболее яркие национальные признаки. Стиль одежды подчеркивает две основные линии: европейскую (обычно пиджачная пара и у мужчин, и у женщин) и украинскую (вышитая крестиком рубашка, «вышиванка», в узоре которой использованы черный и красный цвета). Представители сильного пола украшают свои лица усами, края которых опущены вниз и реже - оселедцем, то есть длинным чубом. Но это все - не главное. -

Что такое «свидомые» по политической сути
В СССР украинский национализм был подавлен, но не побежден. В период правления президента Ющенко он был возведен в ранг государственной политики. Сам смысл государственного суверенитета Украины заключается в названии книги другого лидера страны, Л. Д. Кучмы - «Украина – не Россия». что такое свидомые Все крупное познается по мелким деталям. Если представить себе страну, значительная часть населения которой ходит в те же церкви, ест на праздники те же блюда, смотрит те же фильмы и слушает ту же музыку, что и граждане соседнего государства, да еще и общается между собой на одном с ними языке, возникает законный вопрос о целесообразности существования такого субъекта международного права. Обеспечить суверенитет может только подавляющее преобладание человека нового типа. Им и должен стать свидомый украинец. Перевод на русский этого политического термина ничего не объясняет, важна суть осознания им собственного коренного отличия от русских людей. Этого невозможно добиться без внушения чувства превосходства (желательно расового). Современный украинец свидомый - это типаж, относящийся с презрением именно к русской культуре, русскому языку, добровольно отказавшийся от них и активно пропагандирующий собственные взгляды всеми доступными ему методами. А уж какими они могут быть, сегодня стало понятно. -n

Что такое «свидомые» и как переводится этот термин? -

Скарлетт, ты уверена в том, что ты правильно поняла мой вопрос?

[Миха]

Другое дело озаботится ли монарх подбором соответствующего преемника до смерти, и возведением его на трон, санкционированием его на роль нового бога в глазах населения - или будет держаться за трон до конца, предоставив его потом - кому угодно.

А что здесь выдумывать? В империях всегда власть передавалась по наследству. А когда этого не происходило, то империи разваливались или входили в стагнацию.
Или как в современном Китае или в бывшем СССР - лидера империи должен выбирать кулуртай = Политбюро.

Надо чуть подправить Конституцию, тогда и таких вопросов больше возникать не будет.

[Миха]

При падении империи амбиции резко возрастают у её соседей.

Нет, не обязательно. Зависит от менталитета конкретного народа.

Теоретически - ты права. Но практика истории показала совершенно противоположные явления на границах бывших империй.

[scarly]

Скарлетт, ты уверена в том, что ты правильно поняла мой вопрос?

Я дала тебе материал для размышлений, а не разжёванный ответ.

Это когда слабый и побитый сидит и скрипит зубами, мечтая восстановить "справедливость", свое величие и повелевать "предателями".

oldsatana, ты такая смешная.

[oldsatana]

Но практика истории показала совершенно противоположные явления на границах бывших империй.

Я не вижу в менталитете Украины, Казахстана, Белоруссии, Словакии и многих-многих других имперских амбиций. Не только поползновений, но даже и идей о месте собирателя и объеденителя земель и народов ПОД СВОЕЙ эгидой. Идеи суверенности, идеи союзов - да. Их никогда и НЕ БЫЛО - исторически

В менталитете тех стран, где это содержится - это содержится независимо от фактического наличия империи - или невозможности ее создать. Содержится ЖЕЛАНИЕ, претензии.

Но да, менталитет с такой претензий как раз и воспринимает идеи сувернности соседей как претензии на ПРАВА и МЕСТО этого народа. Вон как в приведенной Скарлетт расшифровке "свидомого" - отказ от русского и развитие своего - это "плохо", это "против" России.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Скарлетт, не переживай, "империя", "имперские амбиции", "реваншизм" - это характерно как раз для многих менталитетов, многих стран. Исторически. Даже в ЭТОМ путь России - далеко и далеко не исключительный.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

А что здесь выдумывать? В империях всегда власть передавалась по наследству. А когда этого не происходило, то империи разваливались или входили в стагнацию.
Или как в современном Китае или в бывшем СССР - лидера империи должен выбирать кулуртай = Политбюро.

Надо чуть подправить Конституцию, тогда и таких вопросов больше возникать не будет.

Да. Мной описано - почему они разваливались и входили в стагнацию.

А подправлять конституцию для передачи власти по наследству, подобранному божком кандидату - как показывает практика, вовсе нет надобности В ней, собственно, вовсе нет надобности, как таковой

[scarly]

Скарлетт, не переживай, "империя", "имперские амбиции", "реваншизм" - это характерно как раз для многих менталитетов, многих стран. Исторически. Даже в ЭТОМ путь России - далеко и далеко не исключительный.

Я не переживаю.
Это совершенно нормальные вещи, всё дело только в размахе.
Как я, например, вот долг кассовый покрываю.....А кто-то в это же самое время подумывает о покупке новой квартиры, чтоб получать ренту со сдачи в аренду.
Так и тут.
Пока Украина, скрипя зубами, или не скрипя - не знаю, пытается вернуть свои куски земли, Россия в это время присоединяет новые.
Селявуха.
А суть то одинаковая, просто возможности разные.

[Ярогор]

подразумевается наверное что имперские амбиции это плохо. Хотя на деле это вообще то очень даже хорошо. Империя - это кулак народов направленный на развитие. Империя обязана обеспечивать равное благополучие своих составных частей, мир между ними

phpBB [media]

Венский Филармонический Оркестр - это гуд!

[oldsatana]

Пока Украина, скрипя зубами, или не скрипя - не знаю, пытается вернуть свои куски земли, Россия в это время присоединяет новые.

А, пошла опять реакция ревности. Опять потребность попытаться унизить ненавистного противника

Нет, "имперские амбиции" - это немного другое, чем просто борьба за кусок земли. Это именно претензия на ОБЪЕДИНЕНИЕ под собой многих и многих других народов...

Отвлекись от ревности - сможешь понять о чем речь. Попробуй представить, нет тождества "империя=россия". Есть тождество "империя=Франция, Польша, Германия, Япония" и еще многие, многие, многие. Возможно, тебе станет психологически легче и не придется рефлекторно бросаться на защиту

[Ярогор]

Пока Украина, скрипя зубами, или не скрипя - не знаю, пытается вернуть свои куски земли, Россия в это время присоединяет новые.

При неосвоенных своих землях заграбастывать еще и еще...

[oldsatana]

[/quote]

Хорошо помню как повсюду были "древние пророчества" о том, что Горбачев спаситель отечества. Народ был готов канонизировать его, но сам Кароль как-то был против.

Другое дело озаботится ли монарх подбором соответствующего преемника до смерти, и возведением его на трон, санкционированием его на роль нового бога в глазах населения - или будет держаться за трон до конца, предоставив его потом - кому угодно.

Там вот что, кстати. Горбачев ведь пришел на трон не со стороны, он был санкционирован в глазах народа политбюро - советом старцев, жречеством - как новый божок. Выдвиженец ОТ политбюро. Это ведь и было одним из механизмов сакрализации его личности. И им использовался и ЭТОТ механизм. Т.е., это таки передача по наследству, просто, как раз личность не та оказалась

[monroe]

Горбачев спаситель отечества.

а фразочка Мишка-меченый тебе подзабылась уже что ли?

[oldsatana]

Пока Украина, скрипя зубами, или не скрипя - не знаю, пытается вернуть свои куски земли, Россия в это время присоединяет новые.

При неосвоенных своих землях заграбастывать еще и еще...

Потому что там важна не земля, а народы.

[monroe]

Я не вижу в менталитете Украины, Казахстана, Белоруссии, Словакии и многих-многих других имперских амбиций.

Казахстан вычеркни.
дабы не смешить народ.