Бог и учёные

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

  • 2

#1 Brittany » Вс, 4 июля 2021, 22:30

Из интернета.
"Бога нет, но Он существует" парадоксальная фраза выдающегося хирурга Н.Амосова.

Тема Бога в беседах с учёными не нова. Есть масса учёных, которые верят в Бога, а есть те, кто не верит. Это право каждого.

Один врач, св.Лука Войно-Ясенецкий (кстати, лауреат Сталинской премии), в ответ на нападки атеистов сказал:
"Если что-нибудь оспариваем у науки, то только её право отвергать духовное,
только доступность для исследования мира духовного, ибо духовный мир не может быть исследован научными методами, которыми мы исследуем природу материальную. Эти методы совершенно негодны для исследования мира духовного".

Амосов: "Бога нет, но Он существует".
Творца нет, он придуман людьми, но идея Бога существует в наших головах, имеются совершенно материальные нейронные ансамбли, в которых запечатлен образ Бога. Примерно так же учёные доказывают какие-нибудь истины, которые после опровергаются,
но до тех пор, пока не опровергнуты, они принимаются как данность. Несомненно, идеи материальны. В том числе и идея Бога, потому что она заложена в мозгах миллиардов людей, растиражирована в несчётном множестве книг. Более того, идея Бога управляет людьми, обществом в целом, поскольку по-прежнему является краеугольным камнем морали.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69473
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль


Re: Бог и учёные

#281 КТБ XVI » Вт, 20 июля 2021, 12:23

Ярогор писал(а):
Водолей писал(а):что кому-то нужно то, что пишу...
veravelios, выдели сей пане отдельный лоток для писяния! :hi-hi:
Так у нее есть отдельная, сборная, своя лично тема
КТБ XVI

Re: Бог и учёные

#282 Brittany » Вт, 20 июля 2021, 12:29

veravelios писал(а):Водолей, как хорошо , что Вы есть на этом форуме)
:yes:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69473
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Бог и учёные

#283 Ярогор » Вт, 20 июля 2021, 12:35

КТБ XVI писал(а):
Ярогор писал(а):
Водолей писал(а):что кому-то нужно то, что пишу...
veravelios, выдели сей пане отдельный лоток для писяния! :hi-hi:
Так у нее есть отдельная, сборная, своя лично тема
А шож тоды не хвалится? Или вонь там стоит, шо и сама туды не ходить?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

  • 1

Re: Бог и учёные

#284 Водолей » Вт, 20 июля 2021, 12:44

Brittany писал(а):Я наблюдаю за вашим толчением воды в ступе. Одно и то же.
Если рассматривать пример со слепым, то вы слепой, который пытается наблюдать за зрячим - за тем, как он смотрит на разные объекты мира и осмысляет опыт, который получает с помощью органа зрения.
Смысл слову придает полученный с помощью органов чувств опыт. И поэтому люди с разным опытом в одни и те же слова вкладывают РАЗНЫЙ смысл...
Вот в чем суть проблемы.
Формирование картины мира без использования механизма веры, создает кардинально иные образы, чем они есть у тех, кто многое принимает на веру.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Ярогор писал(а):А шож тоды не хвалится?
А разве это твоя тема, что ты права качаешь ?
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8405
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Бог и учёные

#285 oldsatana » Вт, 20 июля 2021, 12:59

Ярогор писал(а):
КТБ XVI писал(а):
Ярогор писал(а):что кому-то нужно то, что пишу...
veravelios, выдели сей пане отдельный лоток для писяния! :hi-hi:
Так у нее есть отдельная, сборная, своя лично тема
А шож тоды не хвалится? Или вонь там стоит, шо и сама туды не ходить?
Мечтатель передает:

Никто не знает = почему этот мальчик всем рты затыкает?

Не знаю как вас, но меня он достал = так и хочется пожелать, шоб Украину оккупировало НАТО. Оно его соорганизует думать в одну сторону… правильную.

Слава Украине!
Ярогору Слава!
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Бог и учёные

#286 Ярогор » Вт, 20 июля 2021, 13:04

Мечтатель писал(а):Не знаю как вас, но меня он достал = так и хочется пожелать
Эх-хе-хе!!!
А были ж ведь времена, когда Мечтатель то фидером прикинется, то чупакаброй....
а таперича ваще потусторонним прикинился и чревовещает... :hi-hi:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

  • 1

Re: Бог и учёные

#287 Мурша » Вт, 20 июля 2021, 13:14

Водолей писал(а):Я бы давно ушла (и никакой Учитель меня бы не удержал на форуме), если бы не знала, что кому-то нужно то, что пишу...
Это очень нужно!
Мурша F
Сообщения: 450
Темы: 2
С нами: 3 года 11 месяцев

Re: Бог и учёные

#288 КТБ XVI » Вт, 20 июля 2021, 13:39

Мечтатель писал(а):Никто не знает = почему этот мальчик всем рты затыкает?
А это чтобы было о чем поговорить на ФДК)))
Если все соглашаются, наступает мертвая тишина)))
КТБ XVI

Re: Бог и учёные

#289 veravelios » Вт, 20 июля 2021, 13:45

Ярогор писал(а):
Водолей писал(а):что кому-то нужно то, что пишу...
veravelios, выдели сей пане отдельный лоток для писяния! :hi-hi:
И только ты будешь во всех темах )
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 23783
Темы: 17
С нами: 12 лет 3 месяца
О себе: https://postimages.org/r

Re: Бог и учёные

#290 КТБ XVI » Вт, 20 июля 2021, 13:47

veravelios писал(а):И только ты будешь во всех темах )
нет, они с Водолеей
Ярогорчик придет к ней в гости)))
Ему ж больше не с кем поговорить :-D
КТБ XVI

Re: Бог и учёные

#291 Ярогор » Вт, 20 июля 2021, 13:59

КТБ XVI писал(а):
veravelios писал(а):И только ты будешь во всех темах )
нет, они с Водолеей
Ярогорчик придет к ней в гости)))
Ему ж больше не с кем поговорить :-D
Не-е-е-е...
Ежели ей сей лоток выделють хде-нить в подвале рядом с нашим Дмитро, то не-е-е!!!
Там стока нету! писяють и писяють, а оно застаивается и вонь стоит непродыхаемая! :vom:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Бог и учёные

#292 Brittany » Вт, 20 июля 2021, 19:37

Водолей писал(а):Если рассматривать пример со слепым, то вы слепой, который пытается наблюдать за зрячим
Я наблюдаю за вашими сообщениями. :smile: А не за вами.
Водолей писал(а):Формирование картины мира без использования механизма веры, создает кардинально иные образы, чем они есть у тех, кто многое принимает на веру.
Уважаемая Водолей... Вы пишете одно и то же..
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69473
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Бог и учёные

#293 Водолей » Ср, 21 июля 2021, 8:59

Brittany писал(а):Я наблюдаю за вашими сообщениями. А не за вами.
Brittany писал(а):Вы пишете одно и то же..
Это вы видите в моих сообщениях одно и тоже. Потому что сообщение это просто НАБОР слов.
А смысл этим словам придает ЖИЗНЕННЫЙ опыт, имеющийся у человека.
Получил человек новый жизненный опыт - смысл слова (и всей фразы) изменился. Но у того, кто этого нового опыта не получил, смысл не изменился... и он наблюдает, что человек просто повторяется..
Приведу пример. Ребенок верит, что детей находят в капусте. Исходя из этого он фразу "мама забеременела" понимает как обработка капустного поля мамой с целью найти там ему братика.
Когда ребенок получит опыт того , как происходит процесс беременности на самом деле, он в фразу "мама забеременела" вложит кардинально иной смысл.
Фраза одна, а смысл - другой.
И моя фраза о том, что " формирование картины мира без использования механизма веры, создает кардинально иные образы, чем они есть у тех, кто многое принимает на веру" в данном случае воспримется этим повзрослевшим ребенком как пояснение к тому, что не стоит верить всему, что говорят.
Хотя для меня эта фраза имеет другой смысл - она есть описание конкретного процесса, протекающего в сознании.
Мало того, тот факт, что я написала эту фразу, говорит о том, что этот процесс понят не до конца...
Но для него этот смысл не доступен - ведь он еще не имеет опыта того, как сознание формирует свои образы - он вообще не понимает, что такое "образ сознания"...не говоря уже о символическом языке кармического мира, помогающего человеку отслеживать непонятые для сознания вещи...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8405
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Бог и учёные

#294 Brittany » Ср, 21 июля 2021, 9:51

Водолей писал(а):Это вы видите в моих сообщениях одно и тоже. Потому что сообщение это просто НАБОР слов.
А смысл этим словам придает ЖИЗНЕННЫЙ опыт, имеющийся у человека.
)) У вас сообщения всё время повторяются. Получается, что в одинаковых сообщениях содержится
разный смысл,
да?

Добавлено спустя 41 секунду:
Водолей писал(а):Приведу пример. Ребенок верит, что детей находят в капусте. Исходя из этого он фразу "мама забеременела" понимает как обработка капустного поля мамой с целью найти там ему братика.
Когда ребенок получит опыт того , как происходит процесс беременности на самом деле, он в фразу "мама забеременела" вложит кардинально иной смысл.
Уже это писали. :smile:

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Водолей писал(а):Мало того, тот факт, что я написала эту фразу, говорит о том, что этот процесс понят не до конца...
Вы не поняли процесс до конца?
ОК.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69473
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Бог и учёные

#295 Водолей » Ср, 21 июля 2021, 9:54

Brittany писал(а):Получается, что в одинаковых сообщениях содержится
разный смысл,
да?
Да, для меня именно так. Причем, каждый раз этот смысл хоть немного, но отличается от предыдущего..

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Brittany писал(а):Вы не поняли процесс до конца?
Конечно... еще есть над чем работать.
Об этом еще Лао Цзы говорил " знающие не говорят, говорящие не знают".

Добавлено спустя 2 минуты:
Brittany писал(а):Уже это писали.
Сейчас даже контекст другой, но вы этого не заметили...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8405
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Бог и учёные

#296 Ярогор » Ср, 21 июля 2021, 10:00

Водолей писал(а):Потому что сообщение это просто НАБОР слов.
:you_are_crasy:
Чела, который выдает подобные утверждения, иначе, как кобылой, несущей бред, представить трудно!
Ото вбила в свою головоньку подобное представление и живет с ним... Ладно бы сама жила и тихо сама с собой рассказывала сказочки про капусту...
Так нет! - вышла на хворумскую трибуну и показывает всем кузькину мать, не забывая лаптем подтверждать свои слова! :vom:
Любое "сообщение" - это всегда послание для взаимодействия (в данном случае - вербального) между посылающим и тем, кто это послание принимает (читает).
А исчо она собирается делать доклад о своем открытии в НАН :crazy:
Если в таком духе будет доклад... то точно с дуба рухнула и головонькой ударилась... :vom:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Бог и учёные

#297 Brittany » Ср, 21 июля 2021, 10:01

Водолей писал(а):Сейчас даже контекст другой, но вы этого не заметили...
Водолей, вы всё это пишете для себя. Мне ни к чему это замечать.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69473
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Бог и учёные

#298 Водолей » Ср, 21 июля 2021, 10:18

Ярогор писал(а):Любое "сообщение" - это всегда послание для взаимодействия (в данном случае - вербального) между посылающим и тем, кто это послание принимает (читает).
Сверяем твое высказывание с моим.
Водолей писал(а):сообщение это просто НАБОР слов.
И видим, что ты разбираешь процесс взаимодействия между двумя людьми с помощью сообщений. Т.е. ты смотришь функциональное назначение сообщения.
А я занимаюсь ВНУТРЕННЕЙ природой самого сообщения -чем оно является по сути.
А по сути оно есть абстрактный набор слов, смысл которым придает ОПЫТ, полученный с помощью органов чувств.
Абсолютно разные системы координат. Ну, возьми для примера слово "рыба".И двух людей, один из которых видел рыбу и ел ее, а другой вообще не знает, что существуют водоемы.
Ты ему послал информацию для взаимодействия с помощью фразы "рыбы плавают в реке".
И как он будет с тобой взаимодействовать, если для него это просто НЕПОНЯТНЫЙ набор слов ?

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Brittany писал(а):вы всё это пишете для себя. Мне ни к чему это замечать.
В кармическом мире существует закон : все, что попадает в зону внимания человека ( все чему он является свидетелем -читает, пишет, взаимодействует и т.д.) отражает его ЛИЧНЫЕ внутренние характеристики его души.
Или упрощенно, все производится для развития самого человека.
И еще... "не знающий закона не освобождается от ответственности"...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8405
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Бог и учёные

#299 Brittany » Ср, 21 июля 2021, 10:26

Водолей писал(а):В кармическом мире существует закон : все, что попадает в зону внимания человека ( все чему он является свидетелем -читает, пишет, взаимодействует и т.д.) отражает его ЛИЧНЫЕ внутренние характеристики его души.
Или упрощенно, все производится для развития самого человека.
И еще... "не знающий закона не освобождается от ответственности"...
Это вы кому сообщаете? мне? Зачем?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69473
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Бог и учёные

#300 Ярогор » Ср, 21 июля 2021, 10:35

Brittany писал(а):Это вы кому сообщаете? мне? Зачем?
тихо сам с собою :crazy:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость