Доктор Лиза и крушение борта Адлер-Латакия

[Samersen]

все знают про доктора Лизу, кроме я.

Дина еще не знает

[monroe]

но это не отменяет гуманность у обсуждающих тему

так и тему гуманности тут не осиливают. катятся в эгоизм и всё тут.
начали с котов. что коты имеют право жить столько, сколько вот отведено...что приюты это не всегда проявление гуманизма, благотворительности и проч. что это ещё и зло своего рода.
на что Бридж, волонтёр кошачьего приюта сказала, что "это нужно не котам, это нужно людям".
ну, у меня нет комментариев.
кроме вопроса: а давайте тогда таки честно скажем, КОМУ надо.
а котов, детей Донбасса и бомжей впереди себя щитом ставить не будем.

[Arina]

у каждой личности такого уровня свои способы явления себя в мир.

Весь уровень личности Доктора Лизы вылетел в трубу вместе с бесконечным пиаром и пафосом, что до смерти, что после нее.
Отсюда и сравнение с Рошалем, которому действительно огромный респект.

[Авалока]

вместе с бесконечным пиаром и пафосом, что до смерти, что после нее.

[monroe]

вместе с бесконечным пиаром и пафосом, что до смерти, что после нее.

Вова, если мы тут со своим мнением причиняем тебе бесконечную боль, я попрошу закрыть тему.
обсуждать это ты не в можАх.

[Samersen]

Arina, а где вы заметили пафос? ну например вот в этом видео. женщина-трудяга, обычное земное существо, обычный рабочий стол, кипа бумаг

phpBB [media]

[Авалока]

обсуждать это ты не в можАх.

нене, пишите. А я буду вас цитировать)

[monroe]

у каждой личности такого уровня свои способы явления себя в мир.

Весь уровень личности Доктора Лизы вылетел в трубу вместе с бесконечным пиаром и пафосом, что до смерти, что после нее.
Отсюда и сравнение с Рошалем, которому действительно огромный респект.

я не сравниваю д. Лизу с Рошалем.
просто размышляя на печальную тему, начала перебирать в уме тех, кто был в подобных ситуациях.
вспомнилась команда Пахтакора, всем коллективом отправившаяся в мир иной всем самолётом, правительство Польши...
и вспомнила про человека, на протяжении многих лет курировавшего катастрофы, теракты, детей - доктора Рошаля.
и думаю - а почему Рошаль пропал с радаров?
т. е. его распиарили и вдруг всё?
а оказуиса, доктор указал на абс. негуманную медицину в России и абс. негуманное положение детей в Донбассе.
и всё.
ах мы не гуманны? иди тогда..лечи там...и не лезь, куда не просят.
а ведь он в самую точку бил, видимо в 82 года уже ничего не страшно.

[monroe]

обсуждать это ты не в можАх.

нене, пишите. А я буду вас цитировать)

но Вова, это не полноценно.
или ты думаешь, что я прочитаю себя как цитату и устыжусь? не устыжусь. мне нечего стыдиться.
простой вопрос: а если это были бы ваши дети? там как раз много молодых летело.
и вопросы отпадают сами собой, как у всех тех президентов, которых Рошаль пытался призвать к созерцанию плодов их политики.

[Dejаneiroff]

во всей этой благотворительности, масштабной, мне никогда не удваивалось понятьь ту самую, единственно верную суть....

с одной стороны да, - это правильно и гуманно....но с другой - человеческое сострадание чувство персонифицированное, и если его разделить среди тысяч, то скорее всего получится та самая "статистика"...
но с третьей стороны - а кто если не врач гуманист, профессионал.... да, его души не хватит на всех, но как иначе....?!
но тут же понимаешь, что тогда важна система, а вот так вот - Личность, она и покрывает дыры в системе, и идет против системы.
но тут же вспоминаешь, что врач должен быть вне границ... вне политики. Там где политик стреляют друг в дурга. врач должен им доступ и гуманитарный коридор. и тут же фото рукопожатий с политиками над столом доктора. зачем?!

[monroe]

во всей этой благотворительности, масштабной, мне никогда не удваивалось понятьь ту самую, единственно верную суть....

с одной стороны да, - это правильно и гуманно....но с другой - человеческое сострадание чувство персонифицированное, и если его разделить среди тысяч, то скорее всего получится та самая "статистика"...
но с третьей стороны - а кто если не врач гуманист, профессионал.... да, его души не хватит на всех, но как иначе....?!
но тут же понимаешь, что тогда важна система, а вот так вот - Личность, она и покрывает дыры в системе, и идет против системы.
но тут же вспоминаешь, что врач должен быть вне границ... вне политики. Там где политик стреляют друг в дурга. врач должен им доступ и гуманитарный коридор. и тут же фото рукопожатий с политиками над столом доктора. зачем?!

у масштабной благотворительности нет своей сути, поэтому ты её и не видишь.
у не масштабной есть, но там фоток с политиками нет.

[scarly]

она раскрученный бренд

Те, кто с ней общался и работал, люди схожего мировоззрения, так не считают, они восхищаются ее человеческими качествами.
Мне, честно говоря, довольно дико на духовном форуме видеть эту поливальню; поскольку все знают " по плодам их узнаете их" , и то, что делала доктор Лиза, самоотверженно, по идее, не может вызывать никаких чувств, кроме глубочайшего уважения, ан нет же.
Именно в день ее смерти ее имя вдруг начали полоскать даже те, кто про нее знать не знал.
Какая-то духовная диверсия, чесслово.

[Око]

но это не отменяет гуманность у обсуждающих тему

так и тему гуманности тут не осиливают. катятся в эгоизм и всё тут.
начали с котов. что коты имеют право жить столько, сколько вот отведено...что приюты это не всегда проявление гуманизма, благотворительности и проч. что это ещё и зло своего рода.
на что Бридж, волонтёр кошачьего приюта сказала, что "это нужно не котам, это нужно людям".
ну, у меня нет комментариев.
кроме вопроса: а давайте тогда таки честно скажем, КОМУ надо.
а котов, детей Донбасса и бомжей впереди себя щитом ставить не будем.

я уже писала где-то: человек - это субъект, выстраивающий свое личное бытие.
И это личное бытие должно встраиваться в общественное бытие.
я думаю, что сейчас ты склонна рассматривать только одну сторону проблемы: эгоистичный человек правдами и неправдами пытается показать какой он хороший и добиться как можно больше благ, пользуясь позитивным имиджем. то есть человек, выстраивающий свое бытие, для каких-то своих корыстных целей.
Но тут еще и другая сторона есть. Зависимость этой личности от общественного бытия. Несвобода проявления себя. Человек является заложником своего имиджа. Он несвободен в своих внешних проявлениях. Внутри он имеет вполне определенные пристрастия и желания, но окружающие навязывают ему какой-то определенный образ действия. И бывает так, что у человека не находится ресурса для сопротивления. Потому как вся энергия и вектор устремления направлен на другую цель.
Просите одеть меня строгий костюм? - не хочу, я люблю свитера и джинсы, но так уж и быть... одену. только отвяжитесь и дайте мне возможность сделать то, что я должен сделать, то, к чему у меня есть призвание.

Ну вот, как яркие примеры два фильма Сокурова "Молох" и "Телец". Гитлер и Ленин в обыденной обстановке. Или пример противоречивых рассказов о Сталине.
Есть миф. и этот миф живет в общественном бытии отдельно от реального человека. И этот миф не имеет ничего общего с реальным человеком.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
и, кстати, фотки с политиками не показатель того, что нет реальной благотворительной работы.
Это опять - заданный при рождении человека способ проявлять себя в мир.
Одни сидит в тиши кабинетов, другой вынужден стоять на трибуне.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

у каждой личности такого уровня свои способы явления себя в мир.

Весь уровень личности Доктора Лизы вылетел в трубу вместе с бесконечным пиаром и пафосом, что до смерти, что после нее.
Отсюда и сравнение с Рошалем, которому действительно огромный респект.

надеюсь, что Вы сейчас не человека осуждаете, а "брэнд"....

[Dejаneiroff]

и, кстати, фотки с политиками не показатель того, что нет реальной благотворительной работы.
Это опять - заданный при рождении человека способ проявлять себя в мир.
Одни сидит в тиши кабинетов, другой вынужден стоять на трибун

да, видимо в какой-то момент благотворительность сталкивается с политикой...
но не стает ли тогда Благотворитель политиком?

[Марфа_М]

у каждой личности такого уровня свои способы явления себя в мир.

Весь уровень личности Доктора Лизы вылетел в трубу вместе с бесконечным пиаром и пафосом, что до смерти, что после нее.
Отсюда и сравнение с Рошалем, которому действительно огромный респект.

Насчет пиара и пафоса - Рошаля видимо здесь знает все, а д. Лизу как выяснилось, много кто не знает. И у кого лучше пиар?
А в чем ее пафос?
Люди такого уровня работают по сути круглосуточно. В чем пафос?

Или ей орден (или что там было) от Путина теперь не простят? Или мужа американца?

[Авалока]

ту самую, единственно верную суть....

критерий успеха - результат

[Марфа_М]

Авалока, согласна с тобой, что из людей полезло.
Масштабная личность значит, иначе бы не зацепило.

[monroe]

я думаю, что сейчас ты склонна рассматривать только одну сторону проблемы: эгоистичный человек правдами и неправдами пытается показать какой он хороший и добиться как можно больше благ, пользуясь позитивным имиджем. то есть человек, выстраивающий свое бытие, для каких-то своих корыстных целей

Око, я вроде на русском пишу и относительно грамотно.
я где-то написала, что Е. Глинка эгоистична?
я написала, что она заигралась. что не заиграться в этой системе невозможно.
и да, она умрёт и всё продолжится, потому что это работает не зависимо от личности.
поэтому д. Рошаль не держит фондов, не имеет амер. гражданства и не сидит в Совете при президенте.
не лезет в Думу на пару с Навальным.
солидарна с арюшиным мужем: пока при президенте будут сидеть американцы, самолёты полные наших военных, будут падать.

[Samersen]

Авалока, согласна с тобой, что из людей полезло.
Масштабная личность значит, иначе бы не зацепило.

мне кажется зависть, у некоторых лезет чисто женское соперничество, почему не я?

[Око]

и, кстати, фотки с политиками не показатель того, что нет реальной благотворительной работы.
Это опять - заданный при рождении человека способ проявлять себя в мир.
Одни сидит в тиши кабинетов, другой вынужден стоять на трибун

да, видимо в какой-то момент благотворительность сталкивается с политикой...
но не стает ли тогда Благотворитель политиком?

наверно, этого невозможно избежать. Там где деньги - там и жажда власти.
в гороскопе человека есть такой показатель: положение Сатурна. он отвечает за устойчивость по отношению к разным соблазнам.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Око, я вроде на русском пишу и относительно грамотно.

катятся в эгоизм и всё тут.

[monroe]

Мне, честно говоря, довольно дико на духовном форуме видеть эту поливальню

тогда я тебе предложу то же самое, что предложил Рошаль президентам: вот мальчик с оторванными ногами в Донбассе. давайте сделаем совещание у его кровати.
в переводе на общечеловеческий: вы, умные, придите и посмотрите на результат вашей работы.

мне вот дико, что в стране орудуют амеры со своей системой отмыва денег. и поэтому гибнут по сотне молодых и перспективных ЧЬИХ ТО ДЕТЕЙ.
а Гале дико, что ей идеалы рушат.
не дорого твои идеалы стОят...как впрочем и любые они.