Восприятие цвета

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

  • 3

#1 Око » Ср, 20 июля 2016, 11:23

Восприятие мира для человека во многом происходит через зрение.
Предметы окружающего мира выделяют определенные спектры излучения, которые люди назвали словом "цвет"
Эти спектры излучения (цвета) влияют через подсознательные инстинктивные процессы на чувственное состояние.
Ученые и исследователи, психологи, философы, лекари уделяют этой теме большое внимание.
Для меня основной работой, которая явилась толчком к размышлениям, стало учение Гёте о цвете. В этой работе он критикует Ньютона, сам не осознавая, что его выводы теории Ньютона не противоречат. Сам Ньютон отозвался неплохо об этом труде
Исследований и информации на эту тему много. Выкладываем ссылочки, тесты, цитаты и свои размышления в теме.
поехали :angel:

для начала Тест Люшера: http://psytests.org/luscher/fullcolor-run.html
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13326
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)


Re: Восприятие цвета

#21 Око » Чт, 21 июля 2016, 14:54

Исторические замечания

Спойлер
833 Поскольку выше были изложены основные положения о гармонии цветов, то не будет лишено смысла еще раз повторить все сказанное в связи с наблюдениями и примерами.

834 Указанные основные положения были выведены из человеческой природы и из признанных соотношений цветовых явлений. В опыте нам встречается немало такого, что соответствует этим основным положениям, немало и того, что им противоречит.

835 Дикари, некультурные народы, дети имеют большую склонность к цвету в его высшей яркости, и потому особенно к желто-красному. У них есть также склонность к пестрому. Пестрое же получается, когда краски в своей наибольшей яркости сочетаются без гармонического равновесия. Если, однако, это равновесие, инстинктивно или случайно, найдено, то возникает приятное действие. Я помню, как один гессенский офицер, вернувшийся из Америки, раскрасил себе лицо чистыми красками по примеру дикарей, благодаря чему получилась своеобразная цельность, не вызывающая неприятного впечатления.

836 Народы южной Европы носят одежду очень ярких цветов. Шелковые товары, дешевые у них, способствуют этой склонности. Особенно же женщины с их яркими корсажами и лентами всегда в гармонии с местностью, причем они не в состоянии затмить блеск небес и земли.

837 История красильного искусства учит нас, что на одежду наций известные технические удобства и преимущества оказывали очень большое влияние. Так, немцы часто ходят в синем, потому что это прочная краска для сукна; так же в некоторых местностях все крестьяне — в зеленом тике, потому что последний хорошо красится этой краской. Если бы путешественник стал обращать на это внимание, он скоро мог бы сделать приятные и поучительные наблюдения.

838 Как цвета создают настроения, так они сами также приспособляются к настроениям и обстоятельствам. Живые, бойкие нации, например французы, любят усиленные цвета, особенно активной стороны; умеренные, англичане и немцы, любят соломенно- и красно-желтый цвет, с которым они носят темно-синий. Нации, стремящиеся показать свое достоинство, как итальянцы и испанцы, носят плащи красного цвета с уклоном в пассивную сторону.

839 По характеру цвета одежды судят о характере человека. Так, можно наблюдать отношение отдельных цветов и их сочетаний к цвету лица, возрасту и положению.

840 Женская молодежь держится розового и голубого; старость — лилового и темнозеленого. У блондинки склонность к фиолетовому и светло-желтому, у брюнетки — к синему и желто-красному, и все правы.

Римские императоры были очень ревнивы к пурпуру. Одежда китайского императора оранжевая, затканная пурпурным. Ли-монно-желтый могут также носить его слуги и духовенство.

841 У образованных людей есть некоторое отвращение к цветам. Это может происходить отчасти от слабости глаза, частью от неопределенности вкуса, охотно находящей убежище в полном ничто. Женщины ходят теперь исключительно в белом, мужчины -в черном.

842 Вообще же здесь будет кстати заметить, что человек, как ни охотно он выделяется, так же охотно теряется среди себе подобных.

843 Черный цвет должен был напоминать венецианскому дворянину о республиканском равенстве.

844 Насколько пасмурное северное небо мало-помалу изгнало цвет быть может тоже еще удастся исследовать.

845 Употребление чистых красок, конечно, очень ограничено; зато загрязненные, убитые, так называемые модные краски обнаруживают бесконечный ряд тонов и оттенков, из которых большинство не лишено приятности.

846 Надо еще отметить, что женщины при употреблении чистых красок подвергаются опасности и так уже блеклый цвет лица сделать еще более тусклым; как и вообще они бывают вынуждены, желая сохранить равновесие с блестящим окружением, усиливать цвет своего лица с помощью румян.

847 Здесь следовало бы проделать еще одну работу, именно, на основании вышеустановленных положений — оценку форменного платья, ливрей, кокард и других значков. Можно было бы в общем сказать, что такая одежда и значки не должны иметь гармоничных красок. Форменное платье должно бы отличаться характером и достоинством; ливреи могли бы быть пошлыми и заметными. В примерах хорошего и дурного рода недостатка не будет, так как цветовой круг ограничен и уже достаточно часто испытывался.

Эстетическое действие

Спойлер
848 Из чувственного и нравственного воздействия цветов, отдельных и в сочетании, как об этом выше говорилось, вытекает и их эстетическое воздействие на художника. Мы и об этом также сделаем лишь самые необходимые указания, после того как сначала рассмотрим общие условия живописного изображения, света и тени, к которым непосредственно примыкает явление цвета.

Светотень

849 Светотенью, clair-obscur, называем мы явление телесных предметов, когда рассматривается только влияние на них света и тени.

850 В более узком смысле иногда так называется и затененная часть, освещаемая благодаря отражению; но мы употребляем здесь это слово в его первом, более общем смысле.

851 Отделение светотени от всех цветовых явлений возможно и нужно. Художник легче разрешит загадку изображения, если он сначала представит себе светотень независимо от красок и изучит ее во всем объеме.

852 Светотень делает то, что тело выглядит как тело, причем именно свет и тень вызывают у нас впечатление плотности тела.

853 При этом надлежит учесть самый яркий свет, среднюю линию, тень, а при последней снова собственную тень тела, бросаемую на другие тела, и освещенную тень или рефлекс.

854 Чтобы составить себе общее понятие, в качестве естественного примера для светотени годился бы шар; но он недостаточен для эстетических целей. Сливающееся единство такого закругления вызывает смутное впечатление. Чтобы вызвать художественный эффект, нам надо создать такие поверхности, чтобы части теневой и освещенной стороны были более обособлены.

855 Итальянцы называют это il plazzoso; его можно было бы назвать «поверхностное». Если шар таким образом будет примером естественной светотени, то многогранник — примером искусственной, где можно видеть все виды освещенного, полуосвещенного, теней и рефлексов.

856 Виноград также признается хорошим примером живописного целого в светотени, тем более что по своей форме он может образовывать отличную группу; но годится он только для мастера, который умеет увидеть в нем все то, что он только способен выполнить.

857 Чтобы быть понятным на простейшем примере, для чего и многогранник еще слишком сложен, мы предлагаем тубус, три видимые стороны которого отдельно друг от друга демонстрируют освещенную, среднюю линию и теневую сторону.

858 Но, чтобы перейти к светотени сложной фигуры, мы избираем для примера раскрытую книгу, которая приближает нас к большему многообразию.

859 Античные статуи эпохи расцвета весьма целесообразно сделаны для вызывания такого эффекта. Освещаемые части трактованы просто, но тем более прерываются теневые стороны, чтобы сделать их восприимчивыми к разнообразным рефлексам; при этом можно вспомнить пример многогранника.

860 К этому прибавляются примеры античной живописи — геркуланские картины и Альдобрандиниева свадьба.

861 Современные примеры встречаются в лице некоторых фигур Рафаэля, на целых картинах Корреджио, нидерландской школы, особенно Рубенса.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13326
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

  • 1

Re: Восприятие цвета

#22 Helenka » Пт, 22 июля 2016, 20:16

Око писал(а):Восприятие мира для человека во многом происходит через зрение.

Brittany писал(а):есть различия в устройствах органов зрения разных людей

дело даже не в различиях органов зрения, а в психике людей, в психическом восприятии мира. "зрительники" наиболее полно будут воспринимать мир через глаза, они увидят такие оттенки и нюансы цвета, о чем даже не догадываются например "мышечники" или "звуковики".

Скарлетт писал(а):Вот для кого-то музыка - это выражение гармонии, а для меня - цвет.

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
Око писал(а):Цветотерапия

вспомнила :grin:

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=3&t=26200&hilit=цветотерапия#p963525
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13159
Темы: 24
С нами: 15 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Восприятие цвета

#23 Helenka » Пт, 22 июля 2016, 20:31

Наталья Толстая - психолог, телеведущая
О цвете

phpBB [media]
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13159
Темы: 24
С нами: 15 лет 10 месяцев

Re: Восприятие цвета

#24 Helenka » Пт, 22 июля 2016, 20:38

немного юмора :smile:

Спойлер
Изображение

Изображение
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13159
Темы: 24
С нами: 15 лет 10 месяцев

Re: Восприятие цвета

#25 Око » Сб, 23 июля 2016, 6:37

Helenka писал(а):дело даже не в различиях органов зрения, а в психике людей, в психическом восприятии мира.
:yes: об этом и тема. о закономерностях влияния

Helenka писал(а):http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=3&t=26200&hilit=цветотерапия#p963525
:approve:
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13326
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Восприятие цвета

#26 Око » Сб, 23 июля 2016, 6:40

Процесс восприятия через каждый из органов хорошо описывается в буддийской философии:

В первый миг восприятия глаз, орган зрения, видит карандаш, а наше визуальное сознание фиксирует это.
Момент 1: визуальный объект (карандаш) — > глаза — > визуальное сознание.

В следующий момент шестое сознание, ментальное, получает данные визуального сознания (ментальный объект).
Момент 2: ментальный объект — > орган ума — > ментальное сознание.

Затем к непосредственному восприятию визуального объекта присовокупляются разные концепции и оценки. Мы определяем восприятие как карандаш, и все это вместе порождает наше привычное мнение. В этом процессе алайя поставляет нам ассоциации и определения из своего кармического хранилища, а как седьмое сознание привносит идею личной собственности идентифицированного восприятия.

Привычка типизировать и классифицировать все воспринимаемое (то есть все, что видим, слышим, обоняем, пробуем на вкус, касаемся и о чем думаем) в соответствии со своими концепциями. Например, когда мы идем по городу и смотрим на здания и машины, скандха восприятия помещает эти явления в определенную «папку». Если через дорогу внезапно перебегает собака, именно ведана-скандха определяет, что это собака. Если мы внезапно сталкиваемся с незнакомым человеком, то, прежде чем сознательно подумать об этом, мы классифицируем его как «незнакомого».
https://vbuddisme.ru/wiki/Скандхи
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13326
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

  • 1

Re: Восприятие цвета

#27 Helenka » Сб, 23 июля 2016, 14:02

Имеют ли чувства какой-нибудь цвет,
Когда они в душах кипят и зреют?
Не знаю, смешно это или нет,
Но часто мне кажется, что имеют.
Назвать даже попросту не берусь
Все их – от ласки до горьких встрясок.
Наверное, сколько на свете чувств,
Столько цветов на земле и красок.

(Эдуард Асадов)
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13159
Темы: 24
С нами: 15 лет 10 месяцев

Re: Восприятие цвета

#28 Око » Ср, 19 июля 2017, 13:18

иллюзии восприятия

сколько цветов на картинке?
Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Какого цвета клетки «А» и «В»? Кажется, что «А» — черного, а «В» белого?

Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Серые половины черных и белых клеток — одного оттенка. Серый цвет воспринимается то как черный, то как белый.

Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Смотрим на точку, и серая полоска на оранжевом фоне становится... голубой


Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Если пристально несколько секунд смотреть на точку в центре, серый фон исчезнет

Изображение


ну и остальные эффекты здесь https://www.adme.ru/zhizn-nauka/eti-16-cvetovyh-i ... gko-obmanut-nash-mozg-1081560/
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13326
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Восприятие цвета

#29 Око » Ср, 11 октября 2017, 11:12

цвет — зрительное, субъективное восприятие человеком видимого света, различий в его спектральном составе, ощущаемых глазом. У людей цветовое зрение развито намного лучше, чем у других млекопитающих.

Свет действует на фоточувствительные рецепторы сетчатки глаза, и те, в свою очередь, вырабатывают сигнал, который передаётся в мозг. Ощущение цвета, как и всё многоступенчатое зрительное восприятие, сложным образом формируется в цепочке: глаз (экстерорецепторы и нейронные сети сетчатки) — зрительные области мозга.

Распознавание цвета человеком зависит от освещения объекта, отражающего света, от глаз и мозга наблюдателя.

Цвет - интерпретация окружающей действительности в мозге человека, которая возникает в результате обработки сигналов, возникших в процессах возбуждения и торможения цветочувствительных клеток — колбочек, рецепторов глазной сетчатки человека.

При этом колбочки отвечают за восприятие цвета, палочки за сумеречное зрение.
Глаз реагирует на три первичных цвета: красный, зеленый и синий. Человеческий мозг, в свою очередь, воспринимает цвет как сочетание этих трех сигналов. Если в сетчатке глаза ослаблено или исчезает восприятие одного из трёх основных цветов, то человек не воспринимает какой-то цвет. Встречаются люди, которые, например, не могут отличить красный цвет от зелёного. Так, около семи процентов мужчин и около половины процента женщин страдают такими проблемами. Полная "цветовая слепота", при которой рецепторные клетки не работают вообще, встречается крайне редко. У некоторых людей проявляются трудности ночного видения, что объясняется слабой чувствительностью палочек - наиболее высокочувствительных рецепторов сумеречного зрения. Это может быть наследственным фактором или вследствие недостатка витамина А. Однако человек приспосабливается к "цветовым расстройствам", и их практически невозможно обнаружить без специального обследования. Человек с нормальным зрением различает до тысячи различных цветов.
Изображение
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13326
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

  • 1

Re: Восприятие цвета

#30 Око » Ср, 11 октября 2017, 12:21

Вы знали, что родной язык влияет на восприятие цвета?
http://blog.tran.su/shkola/vy-znali-chto-rodnoj-yazyk-vliyaet-na-vospriyatie-cveta/

Американская психологическая ассоциация описывает исследования Деби Робертсон, где изучение цветов английскими детьми сравнивается с изучением цветов детьми племени химба в северной Намибии. Исследование доказало, что цвет больше связан с культурой, чем мы привыкли думать.

В английском 11 слов для обозначения слов (красный, синий, зеленый, желтый, оранжевый, черный, фиолетовый, белый, коричневый, розовый и серый). В языке химба их всего 5, но они покрывают более широкий спектр оттенков:

Serandu: красный, оранжевый, розовый

Zoozu: черный и темные оттенки красного, синего, зеленого и фиолетового

Vapa: белый и желтоватый

Borou: зеленые и синие оттенки (без разграничения между синим и зеленым)

Dumbu: другие зеленые оттенки, красный, коричневый.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13326
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Восприятие цвета

#31 Око » Вс, 27 мая 2018, 19:04

Символические значения цветов также вызывают у людей эмоциональные реакции. Здесь, конечно, больше субъективных факторов. «Окраска» или оценка эмоциональных ассоциаций (позитивные или негативные), вызванных символикой цвета, зависит от возраста человека, его жизненного опыта, профессии, образования, национальных и культурных традиций, в которых он вырос и живет и др. Тем не менее есть множество символических значений цветов, которые на сегодняшний день являются наиболее общими для многих народов. Решение цветовых проблем, конечно, должно базироваться на знании и осмыслении огромного опыта, накопленного человечеством в этой области.

Для лучшего понимания того эмоционального и психологического влияния, которое оказывает на людей каждый цвет, предлагаем вам таблицу цветовых ассоциаций, которая была составлена на основе исследований специалистов в данном вопросе (Р. Арнхейм, Г. Цойгнер, Г. Фриллинг, К. Ауэр), а также ряда социальных опросов, проведенных автором статьи.
http://www.elitarium.ru/znachenie-cvet-kachestvo- ... vstvo-psihologiya-koloristika/
Изображение
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13326
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Восприятие цвета

#32 Око » Вт, 16 июля 2024, 16:57

и как выясняется у людей древних цветовые ассоциации отличались от наших

phpBB [media]


Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
—Нет, с рук моих весь океан Нептуна
Не смоет кровь. Скорей они, коснувшись
Зеленой бездны моря, в красный цвет
Ее окрасят.

Что примечательно, в якутском языке синий и зеленый цвет обозначаются словосочетаниями с одним совпадающим словом: "күөх" (-үө — это дифтонг, поэтому читается с ударением и сочетает два звука, как-бы, в одном, а -ү отдельно читается как что-то среднее между -у и -о, а -ө это как русский -ё, только без икраткого и больше похожий на что-то среднее между -о и -э, вроде бы похож на немецкий о с умлаутом). То есть, "синий" — "от күөх", "зелёный" — "халлаан күөх". Слово "от" читается без ударения и обозначает" трава", а "халлаан" читается с ударением на двойной букве -о и обозначает "небо". В составе словосочетаний оба слова приобретают другой смысл, не меняясь морфологически, и обозначают "травяной" и "небесный" соответственно. Что интересно, слово "от" в словосочетании "от күөх" возможно обозначает не просто "травяной зеленый", а исходно "природный зеленый", можно построить аналогию с символикой зеленого цвета в Европе 14 века.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13326
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Восприятие цвета

#33 mimo » Вт, 16 июля 2024, 17:01

Око, говорят, что женщины воспринимают больше оттенков цвета, чем мужчины. :pardon:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Восприятие цвета

#34 Око » Вт, 16 июля 2024, 17:58

mimo, я не думаю, что это зависит от пола.
Есть мужчины-дизайнеры, у которых восприятие цвета на высоте.
это так же как и с запахами - есть талант или нет таланта.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13326
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Восприятие цвета

#35 mimo » Вт, 16 июля 2024, 18:28

Око писал(а):mimo, я не думаю, что это зависит от пола.
Есть мужчины-дизайнеры, у которых восприятие цвета на высоте.
это так же как и с запахами - есть талант или нет таланта.
mimo писал(а):Око, говорят, что женщины воспринимают больше оттенков цвета, чем мужчины. :pardon:


Око, это доказано научно.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Восприятие цвета

#36 mimo » Вт, 16 июля 2024, 19:11

Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Восприятие цвета

#37 Alice » Вт, 16 июля 2024, 19:23

mimo писал(а):Око, это доказано научно.
Пруф на научную статью, плиз. Очень хотелось бы ознакомиться.
Только, пожалуйста, без СветланПотапенок-декораторов, недоучек-журналистов, передираюших друг у друга, и прочих энтузиастов Дзена .
Хочу научную статью про гендерное различие распознавания цвета
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 8135
Темы: 13
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Восприятие цвета

#38 mimo » Вт, 16 июля 2024, 19:27

https://pikabu.ru/story/pravda_li_chto_muzhchinyi ... veta_chem_zhenshchinyi_8340017

Исследования. Учёные из Университета Нью-Йорка демонстрировали группе добровольцев, обладающих нормальным зрением и не страдающих дальтонизмом, вспышки света разных цветов. В результате эксперимента они пришли к выводу, что мужчины в целом хуже различают оттенки всего спектра, так как им почти всегда требовалась большая длина волны, чтобы различить оттенок, чем женщинам.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Восприятие цвета

#39 mimo » Вт, 16 июля 2024, 19:43

Око писал(а):mimo, я не думаю, что это зависит от пола.

Око,
могу сказать по себе.. Зачастую я с девушками или женщинами - вижу разные оттенки.. Мне говорят бирюзовый, а я вижу светло-зелёный..
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Восприятие цвета

#40 Око » Вт, 16 июля 2024, 20:06

mimo, я думаю, что здесь дело не в физиологических возможностях, а в фокусировке сознания и картине мира.
послушай, девушку-историка, что в последнем ролике. Там о том же примерно - люди Средневековья обозначали цвета иначе.
мне кажется, что смысл не в различении, а в обозначении... ну не будет мужчина заморачиваться с тыквенными и банановыми оттенками - у него дела поважнее)))
ссылку почитаю, спасибо!

Alice писал(а):Пруф на научную статью, плиз. Очень хотелось бы ознакомиться.
то же хотела спросить :yes:
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13326
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей

cron