знак?

[крыгл]

ВОРОНА НАПАЛА НА ГОЛУБЕЙ, ВЫПУЩЕННЫХ ПАПОЙ РИМСКИМ ПОСЛЕ МОЛИТВЫ ЗА УКРАИНУДосадное происшествие произошло 26 января в Ватикане, где Папа Римский Франциск произнес речь с призывом прекратить насилие в Украине. Выпущенные белые голуби - символы мира - были атакованы другими птицами.

Голубей из окна выпустили мальчик и девочка, которых Франциск пригласил принять участие в так называемой "ангельской молитве".

Однако как только белые птицы вылетели из окна, на них набросились чайка и ворон. Чайка выхватила у голубя хвостовые перья, а ворон схватил его в свои когти.

Напомним, что в своей молитве Франциск заявил: "Я вместе с Украиной молюсь за тех, кто потерял свои жизни в последние дни, и молюсь за их семьи. Я надеюсь, что произойдет конструктивный диалог между властью и гражданским обществом, что можно будет избежать любого применения насилия и что дух мира и поиска всеобщего блага пребудет во всех сердцах."
На голубя сначала напала чайка
А потом к ней присоединился ворон Символ мира в когтях вороны

Добавлено спустя 36 секунд:
http://vz.ua/novosti/obshchestvo/voron_napal_na_g ... mskim_posle_molitvy_za_ukrainu

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
зы

Папа Римский Франциск 26 января произнес речь, в которой призвал к прекращению насилия в Украине.

"Я вместе с Украиной молюсь за тех, кто потерял свои жизни в последние дни, и молюсь за их семьи. Я надеюсь, что произойдет конструктивный диалог между властью и гражданским обществом, что можно будет избежать любого применения насилия и что дух мира и поиска всеобщего блага пребудет во всех сердцах."

Напомним, что 24 января президент Украины Виктор Янукович провел встречу с представителями большинства церковных конфессий, представленных в нашей стране. Представители духовенства предложили стать посредниками в достижении мирного соглашения между властями и оппозицией.

[Milady]

Из твиттера Ивана Охлобыстина:

25 января: Предлагаю всей Россией помолиться за Украину. Это самое большое, чем мы можем ей помочь сейчас. Сегодня в 21.00

Позже: Я так понимаю, что большинство читателей подумали: черт с ней, с Украиной! Все-равно они нас ненавидят. А я помолюсь. В девять вечера.

Ещё позже: Я помолился. С ребятами и девчатами съемочной группы, "Метод Фрейда", где половина родом из Украины. Мы помолились. Остальным Бог судья!

Через 1.50 минут после молитвы: Удивительное дело - вроде весь день нормально выстоял, а вернулся домой и "рубанула" меня температура 40. Дети начали играть в больницу. )

Это что, такой тонкий намёк на то, что за Украину молиться нельзя, а то температура под 40 будет?
А давайте проверим? Добровольцы есть?

[scarly]

Я так понимаю, что большинство читателей подумали: черт с ней, с Украиной! Все-равно они нас ненавидят. А я помолюсь. В девять вечера.

Это всё домыслы. Да, есть, наверняка, группа людей, которые ненавидят и всё такое. Я помню, что когда была во Львове, то на улицах не отвечали по русски и всем лицом проявляли презрение к русским, когда мы что-то спрашивали.
Так то западная Украина. А в Киеве я не встречала более доброжелательного отношения, когда говорила, что из России, очень радушно и очень приветливо, абсолютно незнакомые люди проявляли такую доброжелательность, которую в Питере не часто встретишь.
А сначала я тоже думала, что вот, в Украине национализм, там, наверно, вообще по-русски нельзя говорить, а то в бубен получишь.

[Nickel]

Имхо, Кент идеально расшифровал послание бога: чайке - Крым, Донбасс и Одессу; ворону - остальное. Голуби слетяться под соседскую крышу ССО.

[Эка]

Я так понимаю, что большинство читателей подумали: черт с ней, с Украиной! Все-равно они нас ненавидят. А я помолюсь. В девять вечера.

Это всё домыслы. Да, есть, наверняка, группа людей, которые ненавидят и всё такое. Я помню, что когда была во Львове, то на улицах не отвечали по русски и всем лицом проявляли презрение к русским, когда мы что-то спрашивали.
Так то западная Украина. А в Киеве я не встречала более доброжелательного отношения, когда говорила, что из России, очень радушно и очень приветливо, абсолютно незнакомые люди проявляли такую доброжелательность, которую в Питере не часто встретишь.
А сначала я тоже думала, что вот, в Украине национализм, там, наверно, вообще по-русски нельзя говорить, а то в бубен получишь.

я пришла к выводу, что все таки, видимо, восточная Украина и Россия это всетаки, одно..........вчера зашла в гости к родственнику, у него у самого обе бабушки с Украины, у жены дед с Украины, а в гостях была гостья, так она вообще, хоть родилась в Мурманске, но все ее родственники с Украины и когда записывали в графе национальность она очень удивлялась, почему ее спрашивают что писать..зачем украинка, если она родилась в России........ну то есть такой свободный переход и свободное общение, говорит о том, что всетаки это одна геополитическая и культурная общность...............только не подумайте, что у меня имперские амбиции ...нет у меня никаких амбиций

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

А в Киеве я не встречала более доброжелательного отношения, когда говорила, что из России, очень радушно и очень приветливо, абсолютно незнакомые люди проявляли такую доброжелательность, которую в Питере не часто встретишь.
.

а я, Скарлетт, както была в Италии, и надо мне было узнать как кудато добраться.....ну вижу группа людей стоит, я свой английский напрягла, подхожу к ним, спрашиваю........как мне они ответили, такие вежливые, общительные........ну прямо как в советских фильмах 50 х годов, когда все на улице помогают.........я чуть не прослезилась, думаю, какие всетаки душевные люди эти итальянцы..........и туцт они перешли на мову

[scarly]

.я чуть не прослезилась, думаю, какие всетаки душевные люди эти итальянцы..........и туцт они перешли на мову

[miss]

Это что, такой тонкий намёк на то, что за Украину молиться нельзя, а то температура под 40 будет?

Это констатация факта, без всяких намёков.
А молиться одному за такое количество народа может быть и правда не безопасно, во всяком случае простому смертному. Иван немного сдал, не более.
Лазарев как-то говорил уже давно, что посади вот сейчас человека, чтобы он молился за весь мир, он будет медленно на глазах умирать. Охлобыстин постоянно молится за кого-нибудь, ему каждый день люди пишут: помолитесь за болящего такого-то или пропавшую такую-то и пр. И он молится. Каждый день почти пишет: Молюсь за вас, прошу ваших молитв.

Это всё домыслы. Да, есть, наверняка, группа людей, которые ненавидят и всё такое. Я помню, что когда была во Львове, то на улицах не отвечали по русски и всем лицом проявляли презрение к русским, когда мы что-то спрашивали.

Да это его выводы из комментариев массы людей, которые ему пишут. Там и правда достаточно очень разных мнений.
А в Западной Украине всегда так было, во все времена, ну, т.е. до развала союза.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

.вчера зашла в гости к родственнику, у него у самого обе бабушки с Украины, у жены дед с Украины, а в гостях была гостья, так она вообще, хоть родилась в Мурманске, но все ее родственники с Украины и когда записывали в графе национальность она очень удивлялась, почему ее спрашивают что писать..зачем украинка, если она родилась в России.....

Да кого ни копни. У меня вон бабушка одна украинка, и я на четверть получается тоже, да и похожа на украинку, всю жизнь слышу))

[Nickel]

была в Италии, и надо мне было узнать как кудато добраться.....ну вижу группа людей стоит, я свой английский напрягла, подхожу к ним, спрашиваю........как мне они ответили, такие вежливые, общительные........ну прямо как в советских фильмах 50 х годов, когда все на улице помогают.........я чуть не прослезилась, думаю, какие всетаки душевные люди эти итальянцы..........и туцт они перешли на мову

[L@risa]

Папа выпустил гоубей как знак..., значит и ближайшие последствия знак.
Почему добрый посыл принизили.... Может не надо было молится за кого-то или молитва была не принята.. Не знаю.
Запад уже хорошо помог Украине. Теперь я тоже за корупцию и против революции.... Помойка над Киевом и ворон и чаек всеядных притягивает((.
Лучше прекратить устраивать публичные демонстрации своих молитв. Молитве рупоры не нужны точно.

Добавлено спустя 49 секунд:
А крик чаек ночью над Римом напоминает ужастик, имхо.

[Эка]

. Охлобыстин постоянно молится за кого-нибудь, ему каждый день люди пишут: помолитесь за болящего такого-то или пропавшую такую-то и пр. И он молится. Каждый день почти пишет: Молюсь за вас, прошу ваших молитв.

имхо, как то в этом слишком много публичности...........


Заповеди Иисуса Христа


12 Запрет на показную набожность и молитву:

5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

13 Запрет на разглагольствование в молитве:

7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.

[scarly]

Да кого ни копни

У меня отец был украинец. С запорожского села Зелёный Гай.
Тётки в Запорожье живут.

А отцу в армии предложили дать направление на учёбу, увидели, что паренёк смышлёный. Он и поехал в Ленинград учиться, там с мамой познакомился, она коренная ленинградка.

[miss]

. Охлобыстин постоянно молится за кого-нибудь, ему каждый день люди пишут: помолитесь за болящего такого-то или пропавшую такую-то и пр. И он молится. Каждый день почти пишет: Молюсь за вас, прошу ваших молитв.

имхо, как то в этом слишком много публичности...........


Заповеди Иисуса Христа


12 Запрет на показную набожность и молитву:

5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

13 Запрет на разглагольствование в молитве:

7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.

Думаю, что к нему это не относится. Молится он не на показ, а 'затворив за собой дверь', и лишнего вряд ли упоминает в молитве. Он только пишет об этом в твиттере, как в дневнике своём, при этом общаясь с людьми. Ему, как бывшему священнику такое позволительно, я так думаю. Но не хочу судить кому что можно, просто замечаю, что меня это не раздражает, когда я читаю в телефоне его твиттер, например перед сном, я чувствую доброту и любовь от него, и небезразличие к людям.

[Эка]

Да кого ни копни

У меня отец был украинец. С запорожского села Зелёный Гай.
Тётки в Запорожье живут.

.

Скарлетт, а может вообще русских как таковых нет, а есть украинцы, которые живут на Украине и которые живут в России?.........

[scarly]

Скарлетт, а может вообще русских как таковых нет, а есть украинцы, которые живут на Украине и которые живут в России?.........

[miss]

Да кого ни копни

У меня отец был украинец. С запорожского села Зелёный Гай.
Тётки в Запорожье живут.

А отцу в армии предложили дать направление на учёбу, увидели, что паренёк смышлёный. Он и поехал в Ленинград учиться, там с мамой познакомился, она коренная ленинградка.

А моего прадеда-хохла раскулачили и отправили сначала в Казахстан, а позже в Узбекистан.

[Елена12]

Папа выпустил гоубей как знак..., значит и ближайшие последствия знак.
Почему добрый посыл принизили.... Может не надо было молится за кого-то или молитва была не принята.. Не знаю.

Папа выпустил голубей - так, как принято. Знак - как то, что хочет обозначить. Мир, например.
Но реальность оказалась отлична от наших намерений и от посыла - что и показали дерущиеся птицы.

[Miris]

Вообще-то, по-моему, это не совсем корректно - символически приравнивать голубей, выпущенных и намоленных Папой, к государству Украина.

Голуби - прежде всего молитва Папы по поводу Украины.
Видимо, молитва была некачественная - вот потому и бестолковая (забили её агрессоры).
а если голуби живы остались, значит всё-таки польза от этих молитв есть.

[Мечтатель]

ИМХО

Нельзя было выпускать ПАРУ БЕЛЫХ голубей - надо было, чтобы Папа выпустил из своих рук одного белого и одного сизого голубя - как символ разнополюсности мнений в Украине, которые и должны были бы соединиться.

Спойлер

Даже в Троице Сергиевой Лавре голуби сидят парами только, если один белый, а другой сизый.

Троица Сергиева Лавра - 2008 год

А что теперь будет с Украиной после подобного прецедента... точно не знаю...
На мой взгляд, это указ Украине, чтобы она решала проблемы исключительно сама - без привлечения кого бы ни было...
И этот инцидент-прецедент больше скажется не на Украине, а на самом Папе...

повторюсь:

ИМХО

[Samersen]

Надо еще чтоб дополнить картину, чтоб выпустили сокола за вороном

[Бриджит]

Блин да вороны такая гадость - они всех готовы сожрать! У нас на ферме всё лето утят воровали, пока мы из самого крупного ворона чучело не сделали. Если во всём видеть знаки, то как жить? Доверяйте Богу, а не знакам.

[monroe]

У нас на ферме всё лето утят воровали, пока мы из самого крупного ворона чучело не сделали.