Почему Бог изгнал Адама и Еву из рая, а не простил их

[Brittany]

Это не моя точка зрения, но есть немало людей, озадачившихся теми же самыми вопросами.
Поэтому копирую статью в этот раздел.

"В Библии сказано, что Бог запретил Адаму и Еве есть плоды с древа познания добра и зла, но они ослушались и съели. За это Бог изгнал их из рая. Но почему он не простил их?

Бог запретил Адаму и Еве есть с древа познания, потому что в противном случае они умрут в этот же день. Ева первой съела плод с древа познания, потому что змей, созданный самим Богом, сказал Еве, что они не умрут, если съедят плод. Змей добавил, что, вкусив плод, Ева и Адам смогут как Бог познать добро и зло. Так и случилось: когда Ева вкусила плод, то она не умерла и познала добро и зло.

Затем плод вкусил Адам. Он тоже не умер и обрел познание. Таким образом, змей не обманул их, в отличие от Бога, который сказал первым людям, что они погибнут в этот же день.

Когда Бог узнал о нарушении заповеди, он наказал змея, Адама и Еву. Потом Бог сказал, что раз люди теперь как он могут познавать добро и зло, то нужно отгородить их от древа жизни, чтобы они не смогли обрести бессмертие. Поэтому Бог изгнал их из рая. Но почему он не простил Адама и Еву?

Разве не Бог виноват в том, что создал столь неудачные проекты? Как так вышло, что слово змея оказалось авторитетнее слова создателя мира? Зачем Бог создал двух существ по своему образу и подобию, и запретил им познавать добро и зло? Очевидно, что Адам и Ева не обладали хорошим умом, раз послушали змея и съели плод, зная, что из-за этого можно умереть.


Как Бог их может судить, если он создал их столь глупыми существами? Поставив древо познания в райском саду, Бог закономерно спровоцировал ситуацию, что Адам и Ева должны были съесть эти плоды. Иначе быть просто не могло, учитывая их неспособность к критичному мышлению.

Христианские теологи утверждают, что Бог поставил древо познания с той целью, чтобы у Адама и Евы была свобода. Но какой смысл в этой свободе, если Адам и Ева не могли обращаться с этой свободой?

Почему Адам и Ева не умерли в тот же день, когда съели плод с древа? Не значит ли это, что Бог обманул Адама и Еву? Если обманул, тогда зачем было наказывать змея, который сказал первым людям правду?

В данной ситуации виновен только Бог, ибо он ответственен за произошедшее. Если виновен Бог, тогда почему он не простил Адама и Еву? Есть версия, что Бог мог простить их, если бы они покаялись. Но почему они должны каяться, если Бог обманул их?

Да, Адам и Ева нарушили запрет Бога, но ведь они объяснили свой поступок. Адам и Ева повели себя как дети, когда стали оправдывать произошедшее внешними факторами, а не своим неповиновением. Но что можно было ждать от них? Ева могла послушать змея потому, что он был сотворен Богом. Адам послушал Еву потому, что она сотворена Богом. Разве могут творения Бога нанести вред? Адам и Ева могли задаться этим вопросом и ответить на него отрицательно.

Если Бог ждал от них извинений, то зачем было их так сильно наказывать? Ведь Бог сам виноват в их проступке. Зачем было изгонять их, если они могли продолжать жить в раю и есть с древа жизни, даруя себе бессмертие? Но Бог изгоняет их именно по той причине, чтобы отгородить их от древа жизни, которое дает бессмертие:

Потом Господь Бог сказал: – Познав добро и зло, человек стал теперь как один из Нас. Нельзя, чтобы он протянул руку, сорвал плод также и с дерева жизни, съел его и стал жить вечно.
Бытие 3:22

Адам и Ева могли хоть сто раз покаяться, но Бог бы их не простил,
потому что в Библии прямо написан мотив изгнания первых людей: они смогли познавать добро и зло как Бог.
Скорее всего, Бог захотел быть единственным носителем познания морали и бессмертия. Если бы он не изгнал людей из рая, то они бы могли стать такими же бессмертными, как он. Этого Бог позволить не мог. Почему? Возможно, из-за чувства собственной уникальности".

[Brittany]

Книга Бытие одна из моих любимых в Библии.

Пыталась (давно) обратиться к более ранним источникам, излагающим информацию о сотворении нашего мира
и землян. Поиски привели меня к шумерам...

Нашла только исследования Захарии Ситчина в изложении Конелеса.
Похоже больше на фантастику, а не на духовное
чтение.. Нибиру, анунаки (игиги!)...

Похоже,что наша форумчанка Водолей вдохновилась именно этой информацией, рассуждая о биороботах (биокомпьютере?)...

Цитата:
В самом деле, биоробот — это ущербное по сравнению с человеком существо, будет чувствующим и мыслящим, а потому, возможно, страдающим из-за своего несовершенства. Вправе ли люди брать на себя ответственность за создание таковых, особенно, если они будут наделены способностью к размножению? Но анунаки на это решились. Конец цитаты.

[Brittany]

"В эпосе Атра Хасис (Превосходящий мудростью), который был написан преемниками шумеров на аккадском языке,
новосозданное существо называется Lulu,
что, как и на шумерском, означает человек,
но имеет также значение «смешанный» [18, 223].

В этом смешанном существе божественный элемент называется ТЕ-Е-МА — суть (взятая из божественной крови), а земной элемент — глина или прах.

Процесс смешения божественных и земных компонентов описывается на многих глиняных месопотамских табличках и сопровождаемых выразительными рисунками.
В них сообщаются различные подробности сотворения человека, не оставляющие сомнения, что речь идет о генной инженерии.

О том, что в шумерских табличках отражены действительные события,
говорит не только большое количество биотехнологических деталей, которые не могли бы выдумать древние шумеры,
но и то, что примерно о такой же истории создания человека и с той же целью повествуется в древних преданиях, сохранившихся на противоположной стороне Земли, у американских индейцев.

[Brittany]

Но это всё преамбула.
Далее речь идёт о событии, которое в Библии именуется первородным грехом.
Опускаю большую часть текста о неандертальцах.
Сразу перехожу к Энки:
Энки (Эа) - по религиозным представлениям шумеров, бог мировых вод и мудрости, нередко выступающий в мифах как бог-творец, научивший людей ремеслам и искусствам.

Спойлер

На создании неандертальцев анунаки могли бы остановиться.
Но, вероятно, неуемная страсть ученых к творчеству (психология ученых такова, что они всегда стремятся к более высоким результатам) привела к тому,
что какое-то время спустя они создали более совершенное существо — человека Адапу (прообраз библейского Адама). Возможно, Энки был «пробирочным» отцом Адапы, поскольку в некоторых шумерских текстах Адапу называют отпрыском Энки. Он опекал Адапу и относился к нему как к сыну.

[Brittany]

Спойлер

Энки передал Адапе многие знания анунаков,
даже научил его пользоваться своим летательным аппаратом, называвшимся «Южный Ветер», и доверил ему делать это самостоятельно.

Однако Адапа оказался недостаточно осторожным и допустил аварию (напоминает миф о Фаэтоне). Это стало известно Ану. Он страшно разгневался на Энки за то, что тот передал важные знания анунаков человеку.

Энки оправдывался тем, что Адапа не обычный человек, что он обладает выдающимися умственными способностями. Но это не смягчило Ану, а, по-видимому, навело его на мысль об изощренном наказании: даровать Адапе бессмертие и назначить его на место Энки, если тот обнаружит на испытаниях перед Советом достаточные способности.

Энки опасался возможного решения Совета богов: сделать Адапу бессмертным и поставить на его место. Для того, чтобы это не случилось, он напутствовал Адапу:



«Если тебе предложат одежду, надень ее. Если тебе предложат масло, соверши помазание, соверши его. Если тебе предложат хлеб, откажись. Это смерть. Если тебе предложат воду, откажись. Это вода смерти» [29,71–72].

Предупреждение Энки было явно лживым: если бы синклит богов решил уничтожить Адапу, то не стал бы делать это тайно, им некого было бояться.

[Brittany]

Спойлер

Дальнейшие события развивались следующим образом. Прибывшие с Земли на Собрание Энлил и Энки заняли свои места рядом с Ану. Ану отругал Энки (Эа) за то, что он открыл Адапе сверхсекретные сведения:

«Почему Эа раскрыл ничтожному человеку План Небес-Земли, сделав его выдающимся [среди людей], и изготовил для него Shem?» [18, 258].

Проэкзаменовав Адапу, Ану и Совет двенадцати быстро поняли, что человек знает очень много. Они не стали винить его в повреждении крыла «Южного Ветра» посчитав, что в этом виноват, прежде всего, Энки.

Ану и Совет были впечатлены способностями Адапы настолько, что предложили ему отведать «хлеба жизни» и «воды жизни».

Под ними можно понимать какие-то съедобные вещества, дающие бессмертие. Адапа, помня о наказе Эа, отказался. Ану настаивал, но Адапа, опасаясь отравиться, продолжал отказываться.
Ану был обескуражен и раздосадован такой реакцией.

«Почему, Адапа, ты не ешь хлеб жизни?» В конце концов, Ану это надоело, и он сказал: «Адапа, ты отказался есть хлеб жизни. Возвращайся на Землю и умирай» [18, 258].

Многое говорит о том, что прототипом библейского Адама, прародителя рода человеческого, был шумерский Адапа.
В найденных табличках не говорится о Еве, созданной из ребра Адапы.

Но это не означает, что такой таблички не было. К сожалению, шумерские таблички, описывающие сотворение человека, сохранились в несистематизированном виде и не в полном объеме. Но, поскольку многие ученые, в том числе Ситчин и Конелес, находят, что библейская книга «Бытия» написана на основе шумерских и вавилонских преданий, хотя и неточно воспроизведенных,
то сведения из нее при критическом анализе могут заполнить некоторые лакуны и помочь в систематизации табличек. С другой стороны, шумерские таблички могут помочь понять некоторые неясные места в книге «Бытия». Например, следующее.

[Brittany]

Между первой и второй главами книги «Бытия» если считать, что в них говорится об одном и том же деянии, можно усмотреть противоречия.

Анализируя различия между ними, Иван Франко пришел к выводу, что это два независимых рассказа, взятых из разных источников, по разному описывающих сотворение людей и местности, в которой им предстояло жить [30, 76–82].

В первой главе в оригинале решение о сотворении человека коллективное: его принимают и реализуют Элохим (боги). При этом творятся одновременно мужчины и женщины, которым надлежит плодиться, размножаться и наполнять землю. В переводах же вместо «боги» стоит слово «Бог».

«И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему; и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его: мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимися по земле».

Во второй главе в оригинале вместо слова Бог указано имя — Яхве, а в переводах — Господь Бог. Он ни к кому не обращается, творит человека самостоятельно, и создает для него особые условия существования. «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою. И насадил Господь Бог рай в Эдеме на востоке; и поместил там человека, которого создал». Подруга для него была создана не сразу и не для того, чтобы плодиться, размножаться и наполнять землю, а потому, что «нехорошо быть человеку одному». И не собирался Бог выселять их из рая на неблагоустроенную землю, а сделал это только из-за их ослушания.


А. Элфорд, в книге «Боги нового тысячелетия» пишет: «В эпической поэме «Атрахасис» говорится, что библейский «бог» был в действительности не «единым Богом», а «многими богами». Далее, в этом повествовании, подробно изложенном на табличках, говорится, что «эти боги» не насылали Потоп намеренно. В действительности на совете богов было принято решение, что от людей следует держать в тайне приближение Потопа, который боги были не в состоянии предотвратить».

Однако вопреки принятому решению сердобольный Энки спас добропорядочного человека — Зиусудру. Когда, спустя некоторое время, это стало известно другим богам, они его не осудили, напротив — обрадовались, поскольку успели затосковать по тому, что после потопа им никто не поклонялся и не приносил жертвы. В результате человечество снова было восстановлено. Непонятно, правда, каким образом от одного Зиусудры. Может быть, это поясняется в шумерских табличках, которые еще не найдены.

По библейскому преданию Ной был спасен с семьей, от которой пошли все люди. По греческой легенде после «Девкалионова потопа» люди возродились из камней: мужчины — из тех, что бросал через плечо спасенный Девкалион, а женщины из тех, что бросала его жена Пирра. Но наиболее интересна легенда о послепотопном воссоздании человечества американских индейцев, поскольку снова возвращает нас к генетике.

[Brittany]

Спойлер

Учитывая шумерские тексты, можно прийти к выводу, что в первой главе книги Бытия идет речь о согласованном со всеми богами творении людей-слуг (неандертальцев) для хозяйствования на земле. В этом случае одновременно создавались как мужчины, так и женщины. В отличие от этого, во второй главе идет речь о создании совершенного человека — Адапы, баловня и любимчика бога Энки.

Библейский Адам, как и Адапа, был разумным, его научили говорить и доверили дать названия земным животным. Но разумному существу трудно жить без равного ему сотоварища14. И Бог создал ему подругу, которой Адам остался доволен и сказал: «Вот это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа», поскольку Бог создал для Адама подругу «из его ребра».

По-шумерски ребро и жизнь писалось одинаково,
а у их богов это слово могло означать основу жизни, ее генетический код.
Если все делалось по науке, то Ева была клонирована с помощью генной инженерии из генетического материала, взятого у Адама.

Предвосхищая возражение, что клон представляет собой копию организма, из которого взят исходный материал, а потому он мог быть только мужским, сразу ответим.
Как известно, генетический код мужского организма отличается от женского тем, что в одной из 23 пар его хромосомы не дублируют друг друга (они не одинаковы). В связи с чем одну из этих хромосом обозначают буквой Y, а другую — Х. Заменив в генетическом коде мужского организма хромосому Y на вторую Х (взятую из аналогичной пары хромосом другой клетки), получим генетический код женского организма. Таким образом, методом генной инженерии и клонирования можно было из генетического материала Адама создать ему подругу.

Судя по дальнейшим событиям, Бог (Энки?) не имел намеренья размножать этот совершенный вид людей, а хотел видеть созданную пару вечно милыми, забавными и послушными детьми. Поэтому предпринял меры, чтобы те не овладели некоторыми знаниями. Но первые люди обладали высокими интеллектуальными способностями и жаждой знаний, и нашелся кто-то, который, образно говоря: «Дал им вкусить от древа познания добра и зла» в том числе, узнать тайну супружеских отношений. Это создало для богов ненужные им этические и другие проблемы. Однако более всего они опасались, чтобы люди не «вкусили от древа вечной жизни» и не стали «как боги».

Может быть, боги опасались, что человек сможет стать их соперником? Именно это говорится в апокрифе Иоанна. Так или иначе, Адам и Ева были изгнаны из Эдема на неблагоустроенную землю, где Адаму предстояло в поте лица добывать хлеб свой, а Еве — в муках рожать детей. Возможно, это решение принял Энлил, который не ладил с Энки и, надо полагать, осуждал его затею с созданием пары совершенных людей, ненужных анунакам для утилитарных целей. Но позднее он сменил гнев на милость и благословил людей на то, чтобы они плодились, размножались, наполняли Землю и были хозяевами ее фауны и флоры наряду с их старшими братьями — неандертальцами.

Стали у людей рождаться сыновья и дочери. Некоторые из дочерей человеческих оказались весьма привлекательными для сынов божьих (анунаков), и стали они брать их себе в жены. О браках между богами и людьми говорится не только в Библии, но и в мифологиях различных народов, особенно часто — в шумерской и греческой.

Получив самостоятельность, люди размножились в большом количестве и стали раздражать главных шумерских богов своим поведением. Поэтому боги решили их уничтожить. Для этого им не нужно было марать свои руки в крови, достаточно было не предупредить людей о надвигающейся глобальной катастрофе — Великом потопе.

[спок]

Добро пожаловать в археологию. Нора, представь если подержать такие таблички в руках, а если сама найдёшь... Узнать как жили люди, о чём думали.

[спок]

Нора, Сергей Скляров создал 10 фильмов об альтернативной истории, сейчас к сожалению не могу дать ссылки. Он с группой учёных в доску материалистов объездили весь мир, создали репортажи о пирамидах кстати египетские пирамиды далеко не единственные, и в заключении своих фильмов они пришли к выводу что древняя цивилизация существовала примерно 10тыс лет назад, Потоп действительно был, действительно смёл всё что находилось на земле, но они предполагают что это была война богов. с таким печальным финалом. Неподчинение богов центральной власти.

[Обитель]

Это потом ребёнка учат думать и он перестаёт жить любовью.

с ребенком происходит не только процесс - учат думать,
а ещё - отключение от питания
что возможно более травматично

[Вера]

Это потом ребёнка учат думать и он перестаёт жить любовью.

с ребенком происходит не только процесс - учат думать,
а ещё - отключение от питания
что возможно более травматично

Вот да.
Сьели твердую пищу вместо жидкой.
И вместо жизни получили несварение.

[Brittany]

Вот что меня поражает: как древние события из жизни неких...народов превращаются в мифологию у потомков этих людей,
а далее мифология служит основой для Священный писаний других народов.
При этом от мифов что-то "отрезается", отбрасывается, а что-то прибавляется к ним
и превращается в предание... Которое потом подвергается толкованиям.

[Голока Вриндавана]

Вот что меня поражает: как древние события из жизни неких...народов превращаются в мифологию у потомков этих людей,
а далее мифология служит основой для Священный писаний других народов.
При этом от мифов что-то "отрезается", отбрасывается, а что-то прибавляется к ним
и превращается в предание... Которое потом подвергается толкованиям.

Эволюция мозга в действии.
Отбирали и отрезали осознанно, для определенных целей. Этим занимались власть имущие. И сейчас тоже происходит.
Мифы несли очень важную функцию по управлению сознанием.
В СССР говорили - совесть лучший контролер. До революции контролером был Бог. Постсоветские люди соединили то к чему их приучили со старыми традициями которые решено было воскресить опять же теми власть имущими.
И сделано это для одной цели - держать народ под контролем. И нет лучшего способа чем заставить человека контролировать самого себя.

[Brittany]

Мифы несли очень важную функцию по управлению сознанием.

Поэтому история Адама и Евы меня завораживает своей мудростью.

[обычный]

[Обитель]

При этом от мифов что-то "отрезается", отбрасывается, а что-то прибавляется к ним

люди и из своей жизни, делают пересказ и толкование, тем или иным языком
и приемами и это очень влияет на качество их жизни.
наверное это свойство людей

[Ляська]

Вот что меня поражает: как древние события из жизни неких...народов превращаются в мифологию у потомков этих людей,
а далее мифология служит основой для Священный писаний других народов.
При этом от мифов что-то "отрезается", отбрасывается, а что-то прибавляется к ним
и превращается в предание... Которое потом подвергается толкованиям.

Это точно. Тут на днях посмотрела интервью на Аллатра ТВ по исследованиям итальянского писателя Мауро Биглино. (Это ребята на АллатРа ТВ готовили передачу Калейдоскоп фактов и поднимали разные исследования. И Склярова в том числе (приглашали Жукова на интервью, еще кого-то из ЛАИшников), и других исследователей.)
И вот есть, оказывается, такой Мауро Биглино, который переводил тексты Ветхого Завета для Ватикана. В описании к интервью в спойлере написано: " Мауро Биглино (ит. Mauro Biglino) — итальянский писатель, который свободно владеет древнееврейским, древнегреческим, египетским и другими языками. Он занимался дословным переводом библейских текстов. В частности, Мауро переводил тексты Ветхого Завета для Ватикана.
В процессе работы Мауро пришёл к пониманию того, что имеющиеся переводы настолько сильно отличаются от оригинальных текстов, что вполне могут быть названы обманом. В Ветхом Завете даже не существует слова «Бог» в нашем понимании. Интервью с Ольгой Хайнрих."

Спойлер

phpBB [media]

Я потом поискала на ютубе - есть много роликов с ним, и в интервью упоминается его книга. Но роликов на русском не нашла, книгу было бы интересно поискать. То есть факты говорят примерно то, что написано в постах выше - о неких богах, которые тут жили, как они создали Адама, кто такие элохимы, Яхве и прочая.
Может, будет интересно в общую копилочку исследований.

[Голока Вриндавана]

В реальности же я говорю, что Библия повествует не о Боге, а об индивидуумах из плоти и крови, имя которым Элохимы, и об одном из них в частности, а именно - Яхве, который ходит, ест, пьет, пачкается, моется, нуждается в отдыхе, убивает собственноручно, приказывает своим подчиненным уничтожать их близких родственников, приказывает убивать матерей с их детьми мужского пола, диктует законы и убивает отступников, требует жертвы включая человеческие, вдыхает дым для успокоения нервов, пьет опьяняющие жидкости, объясняет правила гигиены в лагере поселенцев, так как не хочет наступать на экскременты, делит военные трофеи между собой и своими подданными (Девственницы, скотина, перечисленные в точных «бухгалтерских» списках).

https://kons2006.livejournal.com/165151.html

[Вера]

Голока Вриндавана, интересно. Поискала ответы!

,,Бог, будучи Всеблагим и Премудрым, всегда действует из побуждений добра. Его действия в отношении людей всегда соизмеряются с нравственной пользой. Здесь мы должны поражаться не Его суровости, а Его долготерпению.

Бог иногда вынужден действовать как хирург, — ампутировать заражённое место, чтобы инфекция не пошла дальше.,,

Когда во времена Ветхого Завета Бог повелевал Израилю истреблять его врагов, помимо прочего Он имел в виду — помощь еврейскому народу осуществлять возложенную на него миссию — быть хранителем истинной веры. Отметим, что в среде именно этого народа надлежало родиться Спасителю. Таким образом, миссия Израиля, по замыслу Божьему, должна была благоприятно отразиться на всех народах вообще.,,

https://azbyka.ru/zhestokost-v-vethom-zavete

[Brittany]

В реальности же я говорю, что Библия повествует не о Боге, а об индивидуумах из плоти и крови, имя которым Элохимы, и об одном из них в частности, а именно - Яхве, который ходит, ест, пьет, пачкается, моется, нуждается в отдыхе, убивает собственноручно, приказывает своим подчиненным уничтожать их близких родственников, приказывает убивать матерей с их детьми мужского пола, диктует законы и убивает отступников, требует жертвы включая человеческие, вдыхает дым для успокоения нервов, пьет опьяняющие жидкости, объясняет правила гигиены в лагере поселенцев, так как не хочет наступать на экскременты, делит военные трофеи между собой и своими подданными (Девственницы, скотина, перечисленные в точных «бухгалтерских» списках).

https://kons2006.livejournal.com/165151.html

"Если подтвердится, что «те оттуда» были инопланетянами, я скажу - окей.
Если подтвердится, что «те оттуда» НЕ были инопланетянами, я снова скажу - окей.
Важно понять: колоссальный обман, скрывающийся за утверждением Элохим=Бог духовный"