Re: Мировоззренческие ошибки Лазарева

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

Куратор темы: Сью

  • 4

#1 dised » Пт, 25 марта 2016, 4:07

Сью писал(а):Мы привыкли считать, что мягкость характера должна быть видна внешне, но в первую очередь имеют значение эмоции человека, то что внутри, настоящее.
Это одно из заблуждений ДК. Гуна благости должна преобладать и в речи человека.
Но, скажем, лесть и заискивание в разговоре нельзя отнести к речи в гуне благости. Это считается уже гуной невежества.
Чистота у человека должна быть и внутренняя и внешняя.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
В 1990-е годы японский ученный проводил опыты с водой, воздействуя на нее различными звуковыми вибрациями. При грубой и нецензурной речи структура воды отличалась от случая, когда на воду воздействовали положительными вибрациями молитвы и мягкой речи.
Так что делайте выводы, насколько важно внешнее поведение человека.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Сью писал(а):Реальные изменения зарабатываются собственным трудом, какими-то усилиями. Да, это тяжкий труд, но зато заработанное таким образом - у тебя уже не пропадёт, не исчезнет

Еще как пропадет.

Александр Хакимов: «Первое – человек должен отказаться от греховной деятельности прямо сейчас. Второе – ему следует научиться все время общаться с Богом, чтобы не деградировать вновь»
Последний раз редактировалось dised Вс, 27 марта 2016, 10:45, всего редактировалось 2 раз(а).
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев


#1261 dzadzen » Вт, 17 мая 2016, 20:42

tatpit писал(а):
dzadzen писал(а):Ну уж.... Прямую цитату плз
Ну :scratch: ..в книжке есть..в седьмой книжке - полистай
Ну я ее прочитал вообще то. Ты либо не верно понял, либо не учел контекст
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

#1262 tatpit » Вт, 17 мая 2016, 21:03

dzadzen, ну, в контексте 183стр и далее :unsure:
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27545
Темы: 123
С нами: 15 лет

#1263 dzadzen » Вт, 17 мая 2016, 21:41

tatpit писал(а):dzadzen, ну, в контексте 183стр и далее :unsure:
Дома посмотрю ща на работе с телефона умничаю)
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

#1264 oldsatana » Ср, 18 мая 2016, 7:13

dzadzen писал(а):Ненависть следствие привязанности. Сначала возникает поклонение объекту, потом зависимость, потом агрессия когда зависимость дистабилизируется.
ЭТО модель, когда ненависть возникает вследствие привязанности.
Как говорилось выше, есть и другие модели. Наличие таких моделей говорит, что ненависть - не следствие привязанности. Вывод, что ненависть возникает только вследствие привязанности или поклонения можно было бы делать, если бы таких моделей не было.

Для того,чтобы сосед возненавидел нового вселившегося соседа, дрелящего круглую неделю, ему вовсе не нужно быть привязанным к этому соседу, ему не нужно апеллировать и к "все мужики - козлы", поскольку этот сосед - не все мужики, ему не нужно и поклоняться тишине или адресоваться к каким-то общим принципам типа "никогда не делать ремонт". Достаточно, что он ему просто мешает смотреть телевизор.

Так само: Сидоров пришел в театр после бани. Когда мы берем только этот факт и делаем на нем абсолютные выводы, то у вас получится, что в театр попадают после бани. Но достаточно посмотреть, откуда приходят другие люди, становится видно, что нет, в театр попадают не из бани. Поход в театр - не следствие бани. Но в некоторых случаях в театр человек МОЖЕТ приходить после бани.

Но да, полагаю, любой уважающий себя гуру должен прокачивать именно эту модель: она позволяет запросто отметать все рекламации от разочарованных поклонников, и поток их претензий в книгах жалоб не отпугнет новых
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

#1265 mimo » Ср, 18 мая 2016, 7:32

oldsatana писал(а):
Спойлер
dzadzen писал(а):Ненависть следствие привязанности. Сначала возникает поклонение объекту, потом зависимость, потом агрессия когда зависимость дистабилизируется.
ЭТО модель, когда ненависть возникает вследствие привязанности.
Как говорилось выше, есть и другие модели. Наличие таких моделей говорит, что ненависть - не следствие привязанности. Вывод, что ненависть возникает только вследствие привязанности или поклонения можно было бы делать, если бы таких моделей не было.

Для того,чтобы сосед возненавидел нового вселившегося соседа, дрелящего круглую неделю, ему вовсе не нужно быть привязанным к этому соседу, ему не нужно апеллировать и к "все мужики - козлы", поскольку этот сосед - не все мужики, ему не нужно и поклоняться тишине или адресоваться к каким-то общим принципам типа "никогда не делать ремонт". Достаточно, что он ему просто мешает смотреть телевизор.

Так само: Сидоров пришел в театр после бани. Когда мы берем только этот факт и делаем на нем абсолютные выводы, то у вас получится, что в театр попадают после бани. Но достаточно посмотреть, откуда приходят другие люди, становится видно, что нет, в театр попадают не из бани. Поход в театр - не следствие бани. Но в некоторых случаях в театр человек МОЖЕТ приходить после бани.

Но да, полагаю, любой уважающий себя гуру должен прокачивать именно эту модель: она позволяет запросто отметать все рекламации от разочарованных поклонников, и поток их претензий в книгах жалоб не отпугнет новых

oldsatana, многословие - это признак ума?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

#1266 Миха » Ср, 18 мая 2016, 8:01

Что есть "ненависть" в самом общем понимание этого термина в русском языке?
На мой взгляд - это чувство.

Что есть чувство?
Два варианта, два момента возникновения этого явления в человеке:
1) человека, как животного - внешняя и внутренняя реакция на тело человека: боль, жажда, голод, щекотка, сексуальный гон...
2) человека, как существа имеющего вторую сигнальную систему, с помощью которой он "думает", и, в связи с этой возможностью, выстраивает для себя некие планы.

Первый случай оставляем за рамками обсуждений - никто не хочет сравнивать себя даже с шимпанзе бонобо.

Второй случай.
Человек с помощью второй сигнальной системы прогнозирует для себя будущее = выстраивает для себя, для своих ближних, а также для врагов своих планы, которые пытается реализовать (именно планы, а не мечты типа: "Чтобы вы все сдохли!", "Чтоб вы жили, как жила моя бабушка!")
В зависимости от итогов по реализации этих планов, в уме человека возможны три варианта последствий:
а) намеченный план выполнен четко копеечка в копеечку - ровно на 100%
б) реальность показывает, что намеченный план недовыполнен
в) и обратное - план перевыполнен - реализовалось даже больше, чем было намечено

В случае а) человек чувствует себя гением или провидцем: - "всё реализуется так, как я сказал"... после чего в человеке возникает чувство огромного удовлетворения с одновременным желанием прокричать, так, чтобы все слышали: - Ай, да Пушкин! Ай, да сукин сын!

В случае в) человек не всегда испытывает удовлетворение: идя на рыбалку, вы планировали поймать 20 кг рыбы, а зацепили сто килограммового сома, которого не можете вытащить. Или вы выиграли 100 000 000 и теперь у вас большая головная боль: где хранить деньги? что с ними делать? как жить теперь, чтобы бандиты не выкрали у тебя ребёнка?

Но в 99% случаев, когда имярек планирует свою будущее, наступает вариант б)
И посему человек постоянно пребывает в каком-либо негативном чувстве, одним из которых и является ненависть.

Если вы на своем приусадебном участке планировали вырастить одну тонну картофеля, а колорадский жук сожрал всю ботву и посему вы собрали ровно то, что посеяли, то не уже ли вы будете ненавидеть этого колорадского жука?... или Бога, который вам наслал этого жука? Или вы думаете, что это сделал не Бог, а Сатана, и вы будете ненавидеть Сатану? Навряд ли... У вас просто наступит разочарование от прожитого лета.

Вы играете на скачках.
Вы поставили на лошадь, а она пришла последней. Вы будете ненавидеть лошадь? Скорей наоборот: вы будете её всячески оправдывать, что, мол, жокей херовый, что лошадь случайно споткнулась,...
Но, если вы предварительно договорились с жокеем, и он вам пообещал, что его лошадь придет к финишу первой, а по факту она пришла последней, то даже, если лошадь на самом деле споткнулась, вы возненавидите этого жокея и попытаетесь сделать всё возможное, чтобы ему в дальнейшем отомстить... вплоть... даже не хочется об этом думать...

Т. е. во мне создается такое впечатление, что ненависть у людей возникает только тогда, когда реальность не просто расходится с планируемым, а когда в этих ваших планах участвует еще одно человеческое лицо, с которым вы договариваетесь о точном выполнении вашего плана, а это лицо вас нарочито "кидает"... или вам кажется, что оно вас "кидает".
И подобное, естественно, не только при игре на тотализаторе, но и в самых обычных житейских случаях.
Дама ненавидит своего бывшего мужа поскольку он обещал любить её вечно.
Ребенок начинает тихо ненавидеть своих родителей, у которых слова (обещания) постоянно расходятся с их делами.
Работник начинает ненавидеть своего работодателя, поскольку тот не выполняет им обещанное согласно трудового договора.

Что делать, чтобы вы не попали в состояние ненависти?
а) поменьше планировать
б) надеяться только на свои силы, а не на обещания людей
в) воспринимать всю свою жизнь, как игру с Богом. Вы помните, как учились играть в шахматы? Как вы постоянно проигрывали папе или старшему брату? Но проигрывая, вы учились играть всё лучше и лучше. Ровно тоже самое, если вы воспринимаете жизнь, как игру с Ним: вы играете со старшим братом, который учит вас быть всё сильнее и сильнее... всё глубже и глубже понимать, что на самом деле есть "жизнь" и к чему вы должны стремиться.
Миха

#1267 Миха » Ср, 18 мая 2016, 8:02

mimo, а сто сообщений в течение одного часа - это признак чего?
Миха

#1268 mimo » Ср, 18 мая 2016, 8:17

Миха писал(а):mimo, а сто сообщений в течение одного часа - это признак чего?
Миха, это признак тебя. :smile:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

#1269 Миха » Ср, 18 мая 2016, 8:20

Когда выхожу на час с кобелем погулять, он в течение этого часа хочет опИсать все деревья, что встречаются на его пути. Но чаще всего у него "бензина" на все деревья не хватает.
Миха

#1270 mimo » Ср, 18 мая 2016, 8:22

Миха писал(а):Когда выхожу на час с кобелем погулять, он в течение этого часа хочет опИсать все деревья, что встречаются на его пути. Но чаще всего у него "бензина" на все деревья не хватает.
Миха, или пои кобеля меньше, или повырубай деревья.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

#1271 mimo » Ср, 18 мая 2016, 8:25

Миха, тут тема не о твоём кабеле, а о Лазареве. Имей субординацию...
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
W W
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

  • 2

#1272 Голока Вриндавана » Ср, 18 мая 2016, 9:00

Иф писал(а):тут другая религия и абсолютно
Противополржный взгляд на жизнь
Абсолютно разные взгляды
Писать и спорить по этому поводу смешно
И голупо
Веды - это хорошо :approve: Веды дают знания которых нет в других религиях, например об устройстве мироздания.
Христианство - это тоже хорошо :approve: тем более православное, потому что там тоже знания, например знания об этике и нравственности ит.д.
Знаний лишних не бывают , чем их больше тем полнее представление о мире.
И только споры о том какие знания лучше ничего собственно для самого знания ценного не дают.
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 2151
Темы: 4
С нами: 10 лет 6 месяцев

#1273 Мадера » Ср, 18 мая 2016, 10:39

Миха писал(а):Если дотянулся, когда ты еще ЗДЕСЬ, то твое "я" будет дальше существовать, но тебе тутошнему оно уже не будет принадлежать, и с твоим сегодняшним, удивительно тактичным Мадерой ничего общего иметь не будет.
"дальше существовать", это, простите где? Здесь в физическом плане? Или здесь, в нефизическом? И, пардон, "Хозяйка" тоже здесь находится или "там, за облаками"?

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Миха писал(а):Что делать, чтобы вы не попали в состояние ненависти?
а) поменьше планировать
б) надеяться только на свои силы, а не на обещания людей
в) воспринимать всю свою жизнь, как игру с Богом. Вы помните, как учились играть в шахматы? Как вы постоянно проигрывали папе или старшему брату? Но проигрывая, вы учились играть всё лучше и лучше. Ровно тоже самое, если вы воспринимаете жизнь, как игру с Ним: вы играете со старшим братом, который учит вас быть всё сильнее и сильнее... всё глубже и глубже понимать, что на самом деле есть "жизнь" и к чему вы должны стремиться.
Чудесно!
Но, тут может возникнуть подозрение, что старший брат делает это специально, чтобы вас унизить, что он не достаточно вас любит, что мог бы быть по-деликатней, по-добрее и т.д. и т.п. И... вся игра насмарку! :wink:
Что делать?
Мадера

#1274 dzadzen » Ср, 18 мая 2016, 13:24

oldsatana писал(а):
dzadzen писал(а):Ненависть следствие привязанности. Сначала возникает поклонение объекту, потом зависимость, потом агрессия когда зависимость дистабилизируется.
ЭТО модель, когда ненависть возникает вследствие привязанности.
Как говорилось выше, есть и другие модели. Наличие таких моделей говорит, что ненависть - не следствие привязанности. Вывод, что ненависть возникает только вследствие привязанности или поклонения можно было бы делать, если бы таких моделей не было.

Для того,чтобы сосед возненавидел нового вселившегося соседа, дрелящего круглую неделю, ему вовсе не нужно быть привязанным к этому соседу, ему не нужно апеллировать и к "все мужики - козлы", поскольку этот сосед - не все мужики, ему не нужно и поклоняться тишине или адресоваться к каким-то общим принципам типа "никогда не делать ремонт". Достаточно, что он ему просто мешает смотреть телевизор.

Так само: Сидоров пришел в театр после бани. Когда мы берем только этот факт и делаем на нем абсолютные выводы, то у вас получится, что в театр попадают после бани. Но достаточно посмотреть, откуда приходят другие люди, становится видно, что нет, в театр попадают не из бани. Поход в театр - не следствие бани. Но в некоторых случаях в театр человек МОЖЕТ приходить после бани.

Но да, полагаю, любой уважающий себя гуру должен прокачивать именно эту модель: она позволяет запросто отметать все рекламации от разочарованных поклонников, и поток их претензий в книгах жалоб не отпугнет новых
Никто не спорит что есть другие модели. Правда модель что чел просто так соседа ненавидит, это как бы не модель.

Я повторюсь привязанность идет не к соседу, а к идее которую он олицетворяет. Например, у чела идеал что сосед должен быть тише мыши, ремонт делать с помощью волшебной палочки и т.п. Соответствие идеалу вызывает поклонение, несоответствие - агрессию. Если ему мешает смотреть ТВ, эта немного другая ситуация, хотя суть та же: он поклоняется своему эго, ставит его на первое место, и любая попытка кем то сместить с пъедестала его эго вместе с его желаниями вызывает агрессию, потому как он не может управлять ситуацией, соседом, значит уже не на первом месте.

Идея страданий, страстей и агрессий от привязанностей изложена еще Буддой, а до него в Бхагавад-Гите, это не лазаревская "модель". Гуру из СНЛа делают некоторые его последователи, теперь бывшие, в котором кстати эта модель видна: поклонение, привязанность, зависимость, несоответствие идеалу, агрессия и ненависть. Лазарев такой же гуру как Лев Толстой, у которого были толстовцы, но он их не организовывал. Такие фаны толстовских идей. Но это не значит что Толстой назвал себя гуру, это таково из него сделали его фанаты. Как например на форуме одна особа одно время делала из вас кумира, поклонялась вам, и как помним по этому поводу были вспышки агрессии в момент вашего отталкивания. Чем не рабочая модель?
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

#1275 Солнышко » Ср, 18 мая 2016, 17:32

Иф,
поскольку ваши рассуждения про христианство не относятся к данной теме,то по просьбе,я их переношу в новую,уже вашу,тему.
Сюда:
/viewtopic.php?f=7&t=63220
Солнышко

#1276 monroe » Ср, 18 мая 2016, 18:18

Гоша, ты теперь автор новой темы))
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49275
Темы: 331
С нами: 11 лет 4 месяца

  • 2

#1277 oldsatana » Чт, 19 мая 2016, 0:37

dzadzen писал(а):Например, у чела идеал что сосед должен быть тише мыши, ремонт делать с помощью волшебной палочки и т.п. Соответствие идеалу вызывает поклонение, несоответствие - агрессию. Если ему мешает смотреть ТВ, эта немного другая ситуация, хотя суть та же: он поклоняется своему эго, ставит его на первое место, и любая попытка кем то сместить с пъедестала его эго вместе с его желаниями вызывает агрессию, потому как он не может управлять ситуацией, соседом, значит уже не на первом месте.
А ЗАЧЕМ любое отношение, любой интерес, любую потребность сводить к "поклонению"?
Я понимаю, что тогда любое действие, любую ситуацию просто адресовать к нему, если назвать их всех поклонением.

Для ненависти достаточно просто конфликта интересов. Для того, чтобы возник конфликт интересов, субъектам вовсе не требуется друг с другом или с объектом взаимодействовать задолго до этого, вовсе необходимо быть привязанными до этого. Два субъекта, которым нужно есть, а кусок один, - столкнулись над куском.

Зачем идеализировать и абсолютизировать и сами, ВСЕ интересы и потребности, и саму ненависть?
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

#1278 vodoley » Чт, 19 мая 2016, 1:15

Иф писал(а):Или у вас , Солнышко отрышка от
Правослаыия ?

Можно предположить, что есть зацепка за порядок.
Нравится стерильность.
Свежа одежа модератера.
vodoley
Сообщения: 3207
Темы: 3
С нами: 14 лет 10 месяцев

#1279 dised » Чт, 19 мая 2016, 2:41

dzadzen писал(а):Гуру из СНЛа делают некоторые его последователи
Когда ты частенько пишешь на форуме, высказывая свою т.з: "СНЛ говорил об этом..." , и далее идет цитата, то этим самым признаешь, что принимаешь для себя восприятие мира глазами Лазарева. А следовательно его учительство по отношению к тебе.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

#1280 dzadzen » Чт, 19 мая 2016, 3:19

dised писал(а):
dzadzen писал(а):Гуру из СНЛа делают некоторые его последователи
Когда ты частенько пишешь на форуме, высказывая свою т.з: "СНЛ говорил об этом..." , и далее идет цитата, то этим самым признаешь, что принимаешь для себя восприятие мира глазами Лазарева. А следовательно его учительство по отношению к тебе.
Почитай шапку форума. Это во-первых. Если я знаком с какой то философией, идеей, мировоззрением человека, и поэтому зная предмет могу дискутировать, это не значит что я преданый ученик. Это значит что я просто в теме.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя