Критика Лазарева из темы о семинаре 1 марта

[Владимир Б]

_Tasha писал(а):
СНЛ хорошо выглядит и рука не дрожит.

Смотрите внимательно! Такое не лечится. Только на время снимаются симптомы сильнодействующими препаратами.
Кисти рук не случайно находятся вне обзора камеры - вы это не понимаете? А когда С.Н. непроизвольно поднимает левую руку, то все видно... Или он одну руку держит другой, тогда это не особенно заметно.
С.Н. не просто так перестал проводить семинары в других городах. И даже в Москве зал не собирают. Потому что люди обращают внимание на походку, а будет С.Н. падать и спотыкаться - кто будет ходить на семинары и платить за билеты тысячи и миллионы? Вот и все.

Добавлено спустя 29 минут 18 секунд:
Если нормальный человек, здоровый - то показывают камерой всего человека, а не только голову и верхнюю часть туловища, как у С.Н. Это же явно, что хотят скрыть проблемы С.Н. от читателей, не показать их, чтобы люди не задавали "лишних" вопросов и продолжали покупать книги и диски и платить деньги. Я смотрю, например, выступления Е.А.Федорова. Посмотрите и сравните. Там камера рук не скрывает. У здорового человека руки не трясутся. А если на семинарах и лекциях стали показывать только голову С.Н. и верхнюю часть туловища - то делайте выводы. Здесь же умные люди, я в этом не сомневаюсь.

[бумз]

Ну и жить чувствами...Уже столько говорили здесь об этом. Если не контролировать чувства, то можно уйти совсем не туда. А чтобы правильно контролировать свои чувства, нужно иметь достаточно высокий уровень сознания.

Есть чувства, привязанные к телу. Еда, секс и деньги здесь становятся главными ориентирами на счастье, привязанному к телу. На этом уровне привязанности превалируют грубые эмоции, такие как жадность, ненависть, похоть, садистические наклонности. И на этом уровне обитают наркоманы, алкоголики, проститутки, бандиты, маньяки, националисты, развратники, педофилы, гомосексуалисты, сатанисты...

Есть чувства, привязанные к духу, сознанию. Такие люди живут идеалами чистоты. Осуждают и презирают общество или группы людей, становясь принципиальными в отстаивании своей картины мира. Такие потом в итоге становятся, либо идеологами-революционерами, либо примыкают к таковым в идейной борьбе за чистоту. Не режут и убивают, а направляют тех, кто это делают, либо безучастно поддерживают таковых. Но внутренняя поддержка тоже исходит из каких-то идеалов и враждебных чувств, которые разжигают и поддерживают неприятие. Пошла, например, молва, что евреи такие-сякие, вот и поддержал отношение к евреям, как к тем, кто не достоин уважения исходя из национального признака. А дальше - больше. Как сейчас, к примеру, на Украине подают информацию в отношении русских. Кто-то этому верит, а кто-то нет. А верит тот, кто чувствует в себе вражду по причине того, что душа его уже не одну жизнь привыкла чувствовать свое превосходство по отношению к группам людей. Причины наслаиваются уже потом, когда сознание выбирает во что ему верить и кому доверять. А под сознанием находятся чувства, которые он носит не одну жизнь. И инерция этих чувств, как правило, увлекает на ту же тенденцию. Поэтому боль тела все таки заставляет задуматься о том, чтобы ее было меньше. А это уже стремление исследовать причинно-следственную связь. И откуда это желание растет? Из потребности разобраться в этих вопросах. Потребность же растет из чувства. Боль - это чувство, которое ограничивает действие инстинктов в неправильном русле. Боль - "кнут". И вместе с болью в нашей душе заложен механизм избегать боль через высшие силы, например. Или Божественное. Не каждый, конечно, готов сместить точку опоры с тела на душу, на стремление менять свое отношение к травмирующим ситуациям, но рано или поздно человек будет готов (намерение) к тому, чтобы переосознать свои приоритеты, чтобы привязанность к ценностям и агрессия уже воспринималась, как синоним последующей боли отрыва от того, к чему привязанность имеется. Вот это чувство самосохранения души от "греха" - это чувство готовится не одну жизнь в боли и трудностях.

Есть чувства, привязанные к поверхностным слоям души, которые завязаны на человеческой любви. На уровне души существует понятие "единство". И любовь к близким, родным выходит на тот уровень чувств, которые привязывают к человеческому счастью сильнее всего. И преобладающей эмоцией на этом уровне является уныние. А уныние может привести к желанию убивать, либо других, либо себя. Либо других и себя одновременно. Но это уже, когда есть привязанность чувств и к сознанию и к поверхностным чувствам души. У идеалистов, как раз, и рушатся отношения. Либо их предают, либо они интуитивно (подсознательно) сами отталкивают других, чтобы не привязываться.
А интуиция есть чувство души. Потому что время идет из будущего, а не наоборот. И подсознательно мы чувствуем и знаем свое будущее и к нему идем соответственно предназначению и внутренним тенденциям. А сознание - лишь исполнитель того, что всплывает из чувств в виде образа, как какое-то решение и намерение. И затем это чувство сознание разворачивает в мысли о том, как достичь поставленных целей и как оградить эти цели от неблагоприятных факторов.

[dised]

Есть чувства, привязанные к духу, сознанию

Вы мне опять втюхиваете теорию, которую придумал СНЛ.
Я просто вас не читаю, т.к стал читать более авторитетные источники.
Сознание может быть на уровне чувств (ума), но никак не чувства, как щупальца более низшей тонкой субстанции(ума) могут привязываться к силе души (сознанию).
Можете писать еще простыни, муссируя сказанное Лазаревым. Я это уже не воспринимаю, хотя бы потому что это все противоречит устройству тонкого тела, описанному в Ведах.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
бумз, у мертвого тела есть сознание? Нет. Так может быть все-такие сознание - это деятельность души, а не тела, как говорил СНЛ 20 лет?

Добавлено спустя 34 минуты 15 секунд:

Есть чувства, привязанные к поверхностным слоям души

Что это за чувства? Откуда они берутся? Что является органом этих чувств? Как коррелируются с этими чувствами чувства зрения, осязания, вкуса, обоняния и слуха?

Добавлено спустя 1 час 28 минут:
Человек, живущий чувствами, находится на платформе ума. Чувства дают уму информацию об объекте, к которому они привязались, и ум оценивает эту информацию с позиции плохо-хорошо. Такова двойственная природа ума.
Поэтому если человек будет жить чувствами, то он всегда будет делить мир на черное и белое. Что мы и наблюдаем в работе администрации НФ. Там люди строго следуют советам СНЛ. Результат на лице. О каком спасении цивилизации может идти речь, если на своем форуме СНЛ бессилен что-либо сделать?
Вот он сказал недавно, что модераторы убираются. Режим самоорганизации. Жалобы не принимаются (обратная связь отсекается).
Что получили в результате? Модераторы сняли таблички, но свои функции сохранили, продолжая удалять людей с форума. Такое лицемерие - это тоже следствие опоры на чувства. Модераторы чувствуют, что они делает праведное дело, удаляя нехороших людей с форума. Платформа ума. Все по ДК.
Чувства нужно контролировать и оценивать с позиции не плохо-хорошо (мне), а с позиции правильно- не правильно ( с позиции абсолютной истины). Чтобы оценить с позиции истины, нужно включать разум (понимание). Но разум СНЛ исключает, говоря, что понимание не нужно.
Нестыковки и чехарда во всей теории.

Отвечу через 3 дня.

[Сергей Б]

Что это за чувства? Откуда они берутся? Что является органом этих чувств? Как коррелируются с этими чувствами чувства зрения, осязания, вкуса, обоняния и слуха?

Хороший вопрос, может Вам на этот тезис тему свою завести? Опытом познания поделитесь.

[бумз]

dised, у тела нет сознания, но тело является инструментом, через которое душа, оживляя тело, реализует свою программу. Эта программа заложена на подсознании. Подсознание на 97 % состоит из чувств. Инстинкты - это чувства. А ум привязан к инстинктам. Поэтому вы воспринимаете себя мужчиной, а не женщиной. Исходя из того, какая программа должна реализоваться. Инстинкты у всех одинаковы, но программы разные. И мужская программа когда-нибудь может поменяться на женскую и наоборот. И ум соответственно может быть мужским или женским. Ум никаким и бесполым быть не может. Это такое свойство ума - воспринимать исходя из половой принадлежности.

Но агрессия возникает из привязанности к физическим, духовным и чувственным ценностям. Привязанность исходит из чувства любви к этим ценностям. И ум из этого чувства исходит в поиске наслаждения через эти ценности. Наслаждения для чувств. Поэтому привязанность рождает агрессивные чувства из чувства любви к ценностям тела, духа и души. А разум исходит из того, что агрессия при обладании ценностями недопустима. То есть, стремление к ценностям не должна сопровождать агрессия, как отречение от чувства любви, которое позволяет сохранять самообладание. И разум на чувстве любви также основывается. Только это чувство уже не ориентируется на инстинкты при дестабилизации ценностей. Потому что теперь ум ориентируется в причинно-следственных связях. Но желание следовать разумному восприятию заложена в нас творцом. Карма есть божественный закон, который и движет в любовь, свободную от инстинктов.

[Владимир Б]

Такой момент. Раньше эта информация ( исследований С.Н. - прим. ) была для меня новой, была для меня открытием. Чем больше я смотрел новых записей, тем больше информации я получал и мое понимание становилось более системным. В последнее время ( особенно с конца 2013-го года - начала 2014-го ), когда я смотрю какие-то новые записи - я уже не ощущаю там для себя новой информации. Т.е., чем больше я смотрю, тем больше осознаю, что это я уже знаю. Поэтому в плане понимания информация С.Н. сегодня мне ничего нового дать не может. К тому же, у меня достаточно мало свободного времени в последнее время. И времени даже на то, чтобы посмотреть записи, особо нет. И интереса последнее время их смотреть нет. Потому что какую-то новую информацию для своего сознания вряд ли там я встречу. А дело в том, что мной по жизни движет интерес. Если у меня интерес исчезает или пропадает - я не могу больше этим заниматься, я бросаю это, и начинаю что-то новое. И так все время. Не знаешь заранее, сколько продлится твой интерес к чему-то. Например, я не знал, сколько меня будет интересовать система С.Н. или ДК. А оказалось - сейчас я могу вывести закон, по которому этот процесс работает. До тех пор меня интересует что-то, пока оно не выработает для меня информационную, познавательную емкость. Проще говоря, если меня уже что-то заинтересовало, пока есть что-то новое - я буду в этом процессе, и меня это будет интересовать дальше. Пока есть новая информация, или пока по каким-то другим причинам будет существовать мой интерес. С информацией С.Н. этот период оказался около десяти лет. Этот форум актуален тем, что здесь я могу поделиться своим опытом и жизненным путем, выходящим за пределы моего интереса к ДК ( и самой ДК ) - и у меня есть шансы быть понятым ( в отличие от официального ресурса ). Я ни в коем случае не отказываюсь от ДК. Я ценю эту информацию и эти знания. Но мой интерес к этому уже себя исчерпал, мое понимание в этой области сформировано настолько, что больше мне в этой сфере даже ничего пока и не нужно ( какие-то другие источники и т.п. ), и когда я смотрю новую запись С.Н. - для меня там уже нет ничего нового. Ну или практически ничего. То, что поддерживало бы мой интерес. Поэтому мой интерес в его активной форме к ДК закончился - вот что я могу сказать. А к информации о вселенских законах и познанию мира - конечно, нет.

Спойлер

Вообще, я считаю, что информация С.Н. очень ценна. Если бы это было возможно, я бы поставил за качество информации С.Н. максимальный балл, максимальную оценку. Несмотря на все огрехи. Видеозаписи между собой отличаются, но если их смотреть внимательно - можно найти момент, где тот или иной аспект С.Н. формулирует наиболее четко. И так по всем основным моментам. Т.е., если взять книги и видеоприложения - это все можно найти. Я бы поставил максимально или практически низкую оценку по следующим позициям: "отношение ( автора - прим. ) к читателям", "готовность взаимодействовать с читателями, понимать их и идти с ними на диалог". Это особенно можно увидеть по моему примеру: когда я пытался обратить внимание С.Н. на некорректное поведение одного из администраторов официального ресурса, тот решил, что мне пора в "тюрьму", то есть в "бан". Ну, соответственно, никакого диалога или разговора, или рассмотрения и решения проблемы быть не может. Да, напротив - тебе еще припишут множество проблем и "грехов". Ну и по позиции доступность информации - оцениваю на "3" ( неважно, по пятибальной шкале, или по десятибальной ). На "3" - за то, что книги стоят все-таки 150 рублей, а не пятьсот или шестьсот. Т.е., в каком-то самом минимальном объеме информация доступна. Про видеоприложения это сказать нельзя. Говорить про то, что где-то в Интернете неофициально это есть - некорректно. Сам автор, его позиция, его отношение, предоставление свободного доступа к этой информации - это все затруднено. Автор предпочитает зарабатывать деньги на желании людей познать мир и его законы ( ролик "Щедрость и потребительство" - наиболее ярко это демонстрирует ). Поэтому что сам автор делает для того, чтобы эта информация была доступной - это я оцениваю. Цена книг - хотя и выше в 1,5-2 раза, чем была раньше, тем не менее эту цену можно назвать приемлемой ( с некоторым трудом и оговорками, но можно ). Чтобы была таким же образом доступна видеоинформация - здесь автор ничего не делает. А делает обратное здравой логике. Ну и возможность комфортного общения на оф. ресурсе ( сайте и форуме ), делиться пониманием, поднимать какие-то проблемы, высказывать свою точку зрения - это тоже максимум на "3". Хотя вообще, реально, по факту - соответствует оценке "2". Вот такое мое видение и моя позиция. Саму информацию С.Н. я оцениваю высоко. Из всего этого следует именно то, о чем я всегда говорил: автор и информация - это несколько и достаточно разные вещи, и где одному аспекту можно поставить высший балл, то другому - даже слабенькую "тройку" можно с трудом поставить. Автор - не есть информация, а есть человек со своими интересами. И это надо понимать. Но несмотря на все, информацию я оцениваю так, как я ее вижу - то есть довольно высоко.

[Солнышко]

Владимир Б,
а кем вы работаете??

[Владимир Б]

Аgape писал(а):
Владимир Б, Вова, друг.
1. ПРо твою хроническую песню" автор отделим от своей же инфы".

Отделяем. Ну и отделим, естественно. Как в теории, так и практически.

Аgape писал(а):
У каждого проходит эйфория увлечением чем бы то нИ было. У каждого, у тебя, у меня, у Авалоки, у Марианны, у самогО Лазарева. Но у автора происходит ещё и собственная переоценка, пересмотр, углубление и уточнение уже знакомого материала, и это- нормально.

ОК. Да я не критикую его за это - вы не заметили? Он не имеет отношения к тем процессам, которые идут у меня в душе. Мне перестало это быть интересным, для меня нового уже ничего там нет - а автор может продолжать уточнение, или считать, что он это делает, а на самом деле стоять на месте ( как вариант ).

Аgape писал(а):
Сейчас мне НЕ смешно, потому что это ТАК и оказалось.

Ну и что? Я понимаю, что в каких-то областях и сферах деятельности это действительно так. Нужно совершенствовать свои знания и умения.

Аgape писал(а):
и по просшествию лет 10-15 ПОСЛЕ работы по специальности.

Меня работа по специальности не впечатляет. Как-то так.

Аgape писал(а):
И после 30 лет работы меня удивляет одно простое понимание, что люди, которые мне давали образование, читали лекции и проводили семинары НИ СЛОВОМ не обмолвились ни об одном подводном камне. И я, плывя по крутой порожистой реке набивала себе шишки, которые спецами давно освоены, а молодые специалисты о них " ни сном ни духом".

Ну и что? Все люди разные, и преподаватели тоже, и объясняют по-разному - ничего удивительного.
С ваших слов получается, что "молодой специалист" - вообще не специалист, или он "ничего не знает". Если "специалист" ( пусть даже с 5-10 летним стажем ) что-то знает, а "молодой специалист" ( но тоже специалист ) - нет - то или он не специалист, или он уже должен это знать, или это не входит в компетенцию специальности. Так получается. Ну как может специалист не знать самых элементарных вещей по специальности? Не важно, есть у него опыт работы или нет.

Аgape писал(а):
Так вот я к чему. Лазарев, как спец, который ЗНАЕТ об этих подводных камнях , в отличие от универовских профЭссоров ГОВОРИТ и предупреждает о них.И не понимать этого, значит быть редкой воды гордецом или абсолютно тупым в сфере чувств.

О чем идет речь? Меня заинтересовали исследования в том числе потому, что они описывают сферу ( область ), о которой не говорит и которая находится за пределами официальной науки. Исследования просто описывают те законы, которые пока для науки вне поля ее зрения. Вот и все.

Аgape писал(а):
Вова, ты плюёшь на людей даже в простом случае: пишешь даже не портянки, а жуткие простыни, в которых как в пустой бутылке стучат, перекатываясь , одни и теже слова. И плюёшь на просьбы, баны, преды, тебе удобно кропать простыни и ты кропаешь. И в свои годы, не сравнимые с прожитыми годами Лазарева делаешь такие вещи, про которые и говорить то стыдно. А вот Лазарева поливать не забываешь.

О чем говорить стыдно ( скажите честно )? Что я сказал правду и назвал вещи своими именами, то, что происходит на сайте? Или о чем?
А "прожитые годы Лазарева"... Как вы должны понимать, каждый человек находится на своем жизненном этапе. "Прожитые годы" С.Н. не ставят его "выше". Но дают ему некоторые преимущества. И некоторые лишения. Известно, например, сам С.Н. говорил, что у ребенка будущего много - у него вся жизнь впереди, а у старика и пожилого человека - мало ( хотя у него большой опыт ). И я понимаю, что есть те, у кого будущего больше, чем у меня. Только С.Н.Лазарев почему-то призывает уважать пожилых, "проживших годы" ( как нам здесь сказала участника Saturnia ). Я согласен, любого человека нужно уважать, но тогда, когда он хотя бы более-менее адекватен. А если он уходит от любви и других тянет в этом же направлении - но нужно отказаться от почтения и уважения, и служения такому человеку. Об этом исследования говорят. С.Н., несомненно, имеет жизненный опыт - но это не ставит его "выше" ни в чем, скажем, передо мной. Потому что любое достоинство обязательно чем-то уравновешивается, и любой плюс несет в себе скрытый минус. Поэтому когда С.Н. сам будет уважать других людей, а не относиться так, как мы это видим - тогда и его будут уважать, я так считаю.
Лично я диски и книги приобретал, за свои деньги, и больше ни в чем не обязан С.Н.Лазареву ( за то, что "он" мне дал ). А мое личное отношение к нему - думаю, гораздо лучше, чем его ко мне ( по крайней мере не хуже, в крайнем случае - такое же ).

Аgape писал(а):
ты пока даже не на пути к дороге, по которой ходят такие люди на СНЛ.

Возможно, вы правы, и это даже хорошо. На каком пути С.Н.Лазарев? На пути в старость и разрушение того материального и внешнего мира, к которому он привык. Кто такой С.Н.Лазарев? Он больше бизнесмен, чем автор или даже исследователь. К тому же, материалист. У которого соответствующий круг общения. И о том, что эти люди хотя бы примерно из себя представляют - можно догадываться, ну или можно посмотреть семинары, где он вскольз об этом говорит. Этим людям даже понятие "душа" неведомо, я уже не говорю все то, о чем говорят исследования. Так что С.Н., - вы правы, - он идет с другими людьми по какой-то другой дороге. И дай Бог, чтобы они с моей дорогой не пересеклись.

[Владимир Б]

Солнышко писал(а):
Владимир Б,
а кем вы работаете??

Сейчас временно никем. Раньше работал в рекламной компании. Выполнял много разных функций. Проработал там в общей сложности лет семь ( это все было неофициально, конечно - без "трудовой", просто по договору, имеющему больше внутреннюю силу в организации, если быть точным - гражданско-правовой договор, если это вам о чем-то говорит ). Работа не отнимала много времени и мне была удобна ( сейчас работы нет, но есть много других дел, поэтому времени сейчас даже меньше, чем раньше ).
Я живу с родителями, поэтому все самое элементарное у меня есть и в этом я обеспечен. Но что касается развития ( приобретение книг, или каких-то других вещей ) - здесь да, средств не хватает, но при большом желании можно что-нибудь придумать, попросить или взять взаймы у родственников, например, или что-то еще.
Да, еще скажу. Ушел с работы я не по своему желанию ( меня все устраивало ), а просто потому, что фирма "исчерпала себя". Она с некоторых пор стала находиться в состоянии ликвидации и уменьшения уставного капитала, соответственно, в какой-то момент с трудом стали выплачивать зарплаты, а потом и вовсе не хотели их платить, мотивируя это различными аспектами ( вроде как "работайте бесплатно" ), когда это стало критичным ( уже зарплату платили с очень большим трудом, "на грани" ) - я ушел. Мне зарплату выдавала начальник, больше в фирме я не имел ни с кем особых отношений, так вот, ей последнюю зарплату ( не только мне, но и другим, кто также по договорам работал ) с трудом удалось "выбить" от руководства. Мы вместе ушли - и она, и я. Ее тоже хотели уволить ( ее функция в организации стала просто не нужна, и потому что зарплату было платить не из чего - надо было на ком-то сокращать и от кого-то постепенно избавляться ). Ей до пенсии несколько лет. Мы ушли ( это произошло ) весной прошлого года, летом неофициально мне удалось еще кое-где поработать, осенью меньше, ну а сейчас пока особо ничего нет. Проблема в том, что сложно найти работу на не весь, не полный, или сокращенный рабочий день, или так, чтобы прийти на некоторое время, а потом уйти, но не "торчать" весь день на работе. Ну и к тому же, сейчас - наиболее сложный экономический этап в нашей стране. Сейчас мне не до работы - много других дел и обязательств. К тому же, мне более интересно заниматься саморазвитием. Летом в плане работы попробую что-нибудь поискать.
Еще вопросы?

[Невидимочка]

Лазарев, как спец, который ЗНАЕТ об этих подводных камнях , в отличие от универовских профЭссоров ГОВОРИТ и предупреждает о них.

А в каких примерно универах эту теорию преподают?

[Владимир Б]

Аgape писал(а):
Этот же СНЛ говорил, что у тебя вначале- люпоф, потом критика, далее- ненависть.

Такого он про меня не говорил. Да и ненависти у меня ни к кому нет. Критиковать - могу, если с чем-то я не согласен. Но могу и находить достоинства. Разве не так?

Аgape писал(а):
А кто такой ты, Вова, кто? как тебя звать в науке, как тебя звать в специальности, как тебя звать в твоей семье?

То, что я для мира как бы "никто" - позволяет мне развиваться, иметь на это возможность, свободное время. Мне и не нужно внешней значимости, мне нужно время на то, чтобы делать то, что мне нужно, ну или интересно.
К тому же я сам для себя авторитет, и больше ни для кого - я разве об этом раньше не говорил?

Аgape писал(а):
Ибо критикуешь, критикуешь, а тебя мало кто поддерживает( да вообще нет поддержки).

Да вообще-то правильная точка зрения индифферентна к количеству поддерживающих. Или не помните известную цитату из Библии?

Аgape писал(а):
Вова к 30 годам что у тебя будет за плечами?

А вам от этого что? После интереса к ДК - будут новые интересы. И новый этап жизни.

Аgape писал(а):
Или ты мне здесь и сейчас хочешь доказать, что один из всех землян идёшь к молодости и здоровью?????? Хочешь доказать?

Нет, не хочу. Я иду своим путем, но не надо никого унижать. Каждый путь имеет право на существование.

Аgape писал(а):
И, если по твоим словам Лазарев на пути " к старости и разрушению", то ты на пути хочешь скажу к чему?
Лови: к психическому расстройству и маразму. И даже не мечтай, что впереди у тебя красота, молодость, известность с твоими то настроениями.

Да ладно. Выдумка ваша. А известность мне не нужна. А С.Н. она дала кучу проблем. Я сам хочу в жизни что-то понять и узнать. А доказать что-то кому-то - у меня такого желания нет.

[Невидимочка]

И там мне спокойно объяснили, что никто не будет показывать тебе СВОЁ занятие со СВОИМИ наработками

В каком универе не показывают то, что показывает Лазарев? "Эту" - это значит которую дает Лазарев, в каких универах ее преподают? Вы наверно, не знаете.

[Владимир Б]

Аgape писал(а):
Он как и ты не хочет торчать весь день на работе. А для того, чтобы не торчать, Вова, надо иметь не только образование, опыт, наработки, но и имя, которое ты сам и только сам себе можешь сделать.

Не так. Просто нужно иметь благоприятную экономическую ситуацию в стране. А для того чтобы она появилась и развилась, в нынешней ситуации, в лучшем случае - нужно несколько лет. Для меня это не вопрос. Я ведь не хочу заработать миллионы долларов, как С.Н. Кто здесь идет к маразму? Мне нужна информация, возможность развиваться по интересам, некоторые возможности для этого. Вот и все.

Аgape писал(а):
так с мальчиком случилась истерика: я что один пойду работать, а вы обе будете дома?

Просто неправильная постановка вопроса. От непонимания.

Он сказал так: компьютерщиком, они мало работают и много получают. А то, что чтобы стать высококлассным компьютерщиком надо потратить и время, и деньги, и приложить усилия- ему в голову не приходило.

Можно мало тратить времени - но только если неофициально работать ( таких людей довольно много: устанавливают программы, устраняют мелкие аппаратные и программные неисправности и т.п. ). Но для этого нужно давать рекламу и т.п. А мне неохота. Честно скажу. Все-таки на предыдущей работе было гораздо легче: там мне точно не приходилось ничего искать. К тому же, у нас система устроена так, что на работу идет тот, кому "нечего есть", то есть кому больше всего нужны деньги - ну а я не считаю, что я нахожусь именно в такой ситуации. Поскольку много людей, у которых семьи и т.п., и им, соответственно, нужно это все обеспечивать - такие люди и идут в первую очередь на работу, и занимают рабочие места, и поэтому свободных и выгодных предложений мало. Но это не значит, что им легко зарабатывать эти деньги.
Послушайте внимательно следующий ролик Е.Федорова:

Спойлер

Беседа с Евгением Федоровым 16 марта 2015 года

phpBB [media]

Там он говорит, что тот человек, который работает за зарплату - по сути, невольный, зависимый. Неважно, режиссер ты или политик. И зарплата, деньги - инструмент манипуляции тобой, чтобы ты делал то, что нужно "системе". Т.е., это возможность посадить тебя "на крючок". А я хочу к нынешней системе иметь минимальное отношение - я хочу заниматься саморазвитием, и считаю, что это самое благородное дело, и самое и самое благодарное, и самое полезное. В Центральном Банке в руководстве тоже сидят "специалисты" - люди с высшим университетским образованием, проработавшие десятки лет. Только они ведут страну и экономику "не туда". Потому что этими людьми манипулируют - потому что они исполняют роль, они исполняют то, что им положено по их должности. Соответственно, если ты работаешь за зарплату - ты уже зависим. Т.е., не ты будешь делать то, что ты хочешь - а кто-то будет использовать тебя как инструмент для своих целей, пользуясь тем, что тебе нужны деньги. А если ты занимаешься самообразованием - ты работаешь только на себя, на свой уровень знаний и образованности, и ты ни от кого не зависишь.

[Невидимочка]

Невидимочка, ты хоть книги СНЛа читала[/quote]
Читала

[Владимир Б]

Аgape писал(а):
и попросила разрешения поприсутствовать на уроке спеца с 20ти летним стажем, я получила отказ.

А зачем вам это было нужно? Если другому человеку это не нужно, и он отказывает - то вам зачем его просить?

Аgape писал(а):
Мне отказали ВСЕ. Я заинтересовалась. Поехала в областной метод. центр. И там мне спокойно объяснили, что никто не будет показывать тебе СВОЁ занятие со СВОИМИ наработками. Поняла?

Ну то есть это тоже бизнес, и каждый ухватился за свою работу и свое место, а если он поделится - он останется без нее, или будет выглядеть перед другими людьми не так, как следует. Материализм все это. А вся "педагогика" - материалистична. Вспомните С.Н., он говорил: "Педагогики как науки нет". Это вообще ни что. Просто информация для сознания, которую заставляют заучивать. Но которая не нужна. В школе учителя преподают предметы без всяких "педагогических мудрствований", и если ученику интересен предмет - он его усваивает. Так что "педагогом", и вернее, специалистом по педагогике, быть не обязательно, если ты знаешь предмет, область, и хочешь передать ее тому, кто хочет эту информацию получить. Иначе бы для того, чтобы объяснить, как постирать одежду или приготовить ужин, нужно было бы быть педагогом.
Я знаю, что в области педагогики работает очень мало искренних людей ( не "предметников", а именно "педагогов" ). Для них очень большое значение имеет их статус, и все они, как правило, материалистичны, как материалистична дисциплина, в области которой они объявили себя "специалистами". А сути вещей они, как правило, не понимают, потому что "педагогика" ( которой на самом деле нет ) их не объясняет.

[Невидимочка]

НИ в каких .

Ну не прям Лазарева, математика, напр, она же не определенного человека наука.

Ну и куда предложите податься тем кто предрасположен именно к такой теории?

[Невидимочка]

И заодно сообщаю: методики Лазарева НЕТ. Есть теория ДК, читай и вникай, а не ищи пункты работы.

"Методика" - это был ваш термин, я его не говорила. А что такое "пункты работы"?

[Владимир Б]

Аgape писал(а):
СНЛ об этом писал и говорил, известность- не мёд.
Она тебе не нужна.

Мне она не нужна. А что я делаю - я делюсь своим пониманием. По политике С.Н. - просто назвал вещи своими именами. Что прекрасно знали другие, но никто не хотел сказать, потому что те люди тоже зависимы и работают за зарплату. Я же независимый, поэтому я могу говорить правду.

Аgape писал(а):
А все жили, работали, не вспоминая о "благоприятствии" , и даже не мечтая. Мысли были другие. Ничего не ждали, Вова, выживали.

Я при чем? Родители у меня тоже сидят дома. И большую часть, во всяком случае моей жизни ( то, что на моей памяти ) - не работали. Изредка, и временами. Потому что не было цели заработать какие-то огромные деньги. Но на жизнь хватает. И раньше хватало. О чем речь?
Если человек взял кредитов, ипотеку, или родил двоих-троих детей - тогда он в "кабале", он вынужден работать, и в этом его уязвимость. Вспомните чиновников, которых гос. департамент США "держит" за их уязвимости - семьи за рубежом и имущество, деньги на счетах в иностранных банках. Или олигархов.

Аgape писал(а):
какая бесценная инфа. Вова, ты- кладезь х.рни. Чесслово.

Не надо со мной разговаривать таким тоном. Не хотите - так я не заставляю со мной общаться.

[Невидимочка]

у тебя есть скайп ?

Нету. Но можете в личке отматерить, когда будет время. )

[Владимир Б]

Аgape, еще раз говорю, я считаю, что самообразование и саморазвитие - это самое благодарное и полезное для меня дело. И что мое предназначение связано с этим ( а не "зарабатывать деньги" ). Материальный фактор для меня не критичен. Да, когда я работал и получал деньги, я экономил. Когда денег практически нет и каждая сотня и тысяча на счету - экономить начинаешь еще больше. Поэтому раньше была возможность выписывать диски С.Н. по почте ( я не считал нужным на этом экономить ), а уже как год - теоретически не было. Даже если предположить, что была бы интересная информация - все равно эти расходы пришлось бы сокращать, так как средств на это уже не было.
Когда ты занимаешься самообразованием - ты работаешь только на себя и ни от кого не зависишь. И это благородное и благодарное дело. Все зависит от твоего времени, твоих возможности, способностей, и ты ни от кого не зависишь, и не может быть в принципе никакого предвзятого отношения к тебе. Потому что зарплата - это способ манипулирования тобой и твоей волей. Раз ты пошел на работу - значит тебе нужна зарплата: потому что у тебя есть семья, или по другим причинам. А на работе - идет, как правило, эксплуатация. Вышестоящий по должности работник заинтересован использовать ( эксплуатировать ) нижестоящих с целью обеспечения себе благополучной жизни и судьбы. В нынешней системе. Та модель, о которой говорит Е.Федоров, национальная экономика, экономика, которая работает на интересы страны - подразумевает высокие зарплаты у всех категорий работников. В теории, по крайней мере. Как будет на практике - я не знаю, посмотрим. Повторяю, если ты идешь на работу за зарплату - ты становишься зависимым, ли объектом манипулирования. А если ты занимаешься самообразованием и саморазвитием - тебе в принципе никто ничего сказать не может. Поэтому самое лучшее - развиваться согласно твоим интересам, потребностям твоей души, познавать мир в этом режиме.

[Невидимочка]

Она не дура, у неё много проектов( вернее прожектов), художница, швея, модельер....

Так она делает что-то, не получая за это деньги, получается.