Личность и Общество.

[Поняша]

Красная идея, идея коллективизма потерпела крах, показав всю свою несостоятельность, не конкурентоспособность, ущербность в сравнении к нынесуществующему капиталистическому мироустройству, не способность создавать нормальные, качественные товары и услуги. Сейчас самые отсталые страны Мира - коммунистические, такие как КНДР . Во многом это благодаря тому, что коллективизм пропагандирует идею , в которой интересы общества стоят над интересами личности. То есть, личность должна работать за еду, не на благо своей личности, а на благо общества. С хера ли?!
С какой стати меня, как личность, должны интересовать интересы общества, которое мне ничего хорошего не дало? Т.е. коллективизм подразумевает, что ты уже родившись изначально что то должен этому обществу, прямо как раб в древнем Риме. Вначале общество заключает тебя в тюрьму- детский садик, затем переводит на много лет в тюрьму - школу, затем, по собственному желанию, ты за свои деньги , добровольно идёшь в тюрьму-университет. Отдавая лучшие свои годы своей единственной жизни. И после этого ты якобы ещё что то должен этому обществу.
А почему мы вообще якобы что то ему должны? За какие такие заслуги? За то что тебя чуть ли не с рождения посылают в тюрьму?
Но не логичнее ли тогда отомстить?
Именно поэтому, часть людей в глубине Души радуются, когда какие нибудь смельчаки бросают вызов и устраивают акции с большими жертвами, такими какую устроил Брейвик, к примеру. А большинство просто приспосабливаются, стремясь оградить себя от диктата общества, ощутив свободу.
Так почему мы изначально что то должны этому обществу? Допустим, создаём новые технологии, еду, модернизируем сельское хозяйство. Или все таки, мы ничего никому не должны, особенно Обществу?

[смурф]

нормальное будущее

а это какое - "нормальное"?

в котором человек будет иметь волю жить в обществе и стремится быть ему (не безвозмездно, конечно) полезным.

[oldsatana]

тю.
стремление быть полезным обществу обеспечивает "нормальное будущее" - стремление быть полезным обществу

[смурф]

"Труд есть сознательная, целесообразная, созидательная деятельность человека, направленная на удовлетворение его материальных и духовных потребностей, развивающая его физические и духовные сущностные силы, а также нравственные качества. Содержанием трудового сознания является производственный опыт: профессиональные знания, умения и навыки. В него входят также личная заинтересованность и предприимчивость, понимание общественного значения личного долга и ответственности каждого за результаты труда, активное и творческое отношение к нему; стремление труженика к утверждению принципа социальной справедливости; эмоциональное, нравственное и эстетическое отношение к труду. Развитое трудовое сознание способствует формированию в человеке трудолюбия, его нравственных черт, умение соотносить свои потребности и формы их удовлетворения с объемом и качеством личного труда".

Да и это стремление "быть полезным обществу" считается нормальным. Подчёркиваю - не безвозмездно. Материальный стимул денежного вознаграждения и побуждает к тому, чтобы отдавать на трудовую деятельность силы. К тому же государство обеспечивает пенсионное накопление и это тоже, относительно накопления трудового стажа, является стимулом. Ну, а кому такой подход к своей жизни не по душе, тому, значит, по душе другое - бездельничать, а это деградация личности, какой бы философией свободы это не обставлялось. В экопоселении же бездельничать не дадут и нахлебников нигде не жалуют.

[Марк]

Сейчас самые отсталые страны Мира - коммунистические, такие как КНДР

КНР - Китайская народная республика.
Республика Беларусь - эталон порядка, чистоты и экологии, по сравнению с соседней капиталистической Украиной.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

показав всю свою несостоятельность, не конкурентоспособность, ущербность в сравнении к нынесуществующему капиталистическому мироустройству

Уганда, Нигер, Конго, Гондурас, Эквадор, Боливия, Бангладеш, Ирак, Пакистан то же капиталистические страны.

[Поняша]

Марк, в КНР - в Китае капиталистическая экономика. А вот в КНДР или Северной Корее - чисто плановая экономика. Коммунистическая )))

Уганда, Нигер, Конго, Гондурас, Эквадор, Боливия, Бангладеш, Ирак, Пакистан то же капиталистические страны.

Это либо феодальные либо религиозные социалистические страны приближенные к коммунизму . Там экономика как раз таки близка к коммунистической и строится по тому же принципу.
Из всех азиатских стран капиталистическая экономика на Западный манер есть у Японии и Южной Кореи.

[Голока Вриндавана]

стремление "быть полезным обществу"

смурф, вы давеча в другой теме "Чудо любви" оправдали женатых прелюбодеев тем, что они способствуют повышению деторождения т тем самым приносят пользу обществу и государству. Далее по вашему, женщины которые любят женатиков и рожают от них детей по каким-то кармическим причинам лучшего варианта не заслуживают.
При том при всем давайте обратимся к ашему любимому мозгу. Где находится центр личности? Он находится в лобных долях и там формируется развивается личность. Остальной мозг такой же как и у животных. Человек рождается животным , а затем развивается и становится личностью с разной степенью развитости. Кто на что учился
Вот вы смурф, подумали чему вы и лазаре учите людей когда писали о положительном эффекте супружеских измен. И как это учение вписывается в контекст развитой личности.
Как по вашему, развитая личность будет шагать по трупам ради удовлетворения собственной животной похоти?

[Марк]

в КНР - в Китае капиталистическая экономика. А вот в КНДР - чисто плановая экономика. Коммунистическая )))

В СССР была плановая экономика. Вторая по мощности экономика в мире, после США. При этом СССР тратил десятки миллиардов долларов безвозмездной помощи Африке, Азии, Латинской Америке.

Из всех азиатских стран капиталистическая экономика на Западный манер есть у Японии и Южной Кореи.

Вложи десятки миллиардов долларов во Вьетнам, в Мьянму или Эфиопию. И они благодаря деньгам станут витриной процветающего мира. А введи санкции против Южной Кореи и перекрой Японии доступ к энергоресурсам, запрети экспортировать товары из Японии, они очень быстро станут как КНДР или Куба.

[Поняша]

Марк, не станут. Ментальность у людей другая.

[Марк]

не станут. Ментальность у людей другая.

Ты уверена? Что они будут процветать без энергоресурсов и сбыта своих товаров зарубеж? И без поставок продовльствия из других регионов планеты? Думаю очень быстро перейдут на один рис и скудную рыбу из прибрежных зон. Да и какой им будет смысл вкалывать на производстве, если нет сбыта вне страны, а внутренний рынок тощий, по сравнению с рынком Китая и Индии?
Кстати в северной Корее живут те же самые корейцы, но без возможности реализовать свои таланты на мировом рынке.

[Поняша]

Кстати в северной Корее живут те же самые корейцы,

Нет, не те же самые. Далеко не те же самые.
Причём не только ментально а и физически они с южнокорейцами различаются.

[смурф]

вы давеча в другой теме "Чудо любви" оправдали женатых прелюбодеев тем, что они способствуют повышению деторождения тем самым приносят пользу обществу и государству. Далее по вашему, женщины которые любят женатиков и рожают от них детей по каким-то кармическим причинам лучшего варианта не заслуживают.

Да. Рожают от женатых, потому что другого варианта для рождения "не заслуживают". Ну, так это именно женщинам выбирать - рожать или не рожать, впускать в свою жизнь или не впускать. Польза государству в том, что поддерживают уровень деторождения в стране.

Оправдывания женатых прелюбодеев нет, но есть по закону подобия кармические отношения. Несознательный в том, что касается развития души, в своих чувствах будет исходить из инстинктов. Я ж говорю, таких - преобладающее большинство. О них и речь. И что их будет сдерживать в том, чтобы не иметь вне семьи отношений, чтобы не уходить к другой - более лучшей, "любимой", а относительно женщин - не любить женатых? Что их может сдержать? Поэтому и происходит то, что происходит. Я ж вам пример с диагностикой Лазарева приводил. Посмотрел тонкий план, а там не от жены дети. Карма такая - иметь любовницу. Вы в диагностику верите или нет? Признавайтесь. Может кто-то ещё будет в сильном сомнении.

Вот вы смурф, подумали чему вы и лазаре учите людей когда писали о положительном эффекте супружеских измен. И как это учение вписывается в контекст развитой личности.
Как по вашему, развитая личность будет шагать по трупам ради удовлетворения собственной животной похоти?

Развитая не будет. Развитую личность будет сдерживать религия.

[Голока Вриндавана]

Развитую личность будет сдерживать религия.

О ч хорошо Религия как носитель нравственных норм очень много привнесла в дело эволюции человека и в целом общества.
И Лазарев так же считает, но только на словах видать.

Вы в диагностику верите или нет? Признавайтесь.

Т.е. вы имеете в виду диагностику кармы ? Это что ,вера такая есть ? Отдельная религия...неужели

[смурф]

Синонимы слову верить - веровать, доверять, полагаться, убеждаться.

Имеется в виду вера на слово.

"Верить на слово - считать истинными слова, заявления, не подкрепленные доказательствами, фактами".

Добавлено спустя 22 часа 11 минут:
Голока Вриндавана, вопрос остаётся в силе. Вы верите в диагностику Лазарева? Чё молчим? Вы на ФДК. На НФ вас нет.

[Голока Вриндавана]

вопрос остаётся в силе. Вы верите в диагностику Лазарева?

Все может быть, я ничего не отрицаю. Заболела нога - проблемы с будущем, это логично по крайней мере. Чем грешим то и болит - тоже нормальный вывод. Я верю Лазареву , он хороший человек. Но при том при всем я не могу на него молиться, это не господь бог, он может ошибаться. Верить на все 100 процентов кому-либо я не могу иначе для чего у меня собственные мозги.
смурф, критическое мышление нужно для чего-то или его не надо иметь вовсе. Главное найти учителя и отключить свой мозг. Это по вашему вера?

[смурф]

критическое мышление нужно для чего-то или его не надо иметь вовсе.

Вот, смотрите, какая ситуация. Вы говорите о том, что Лазарев учит людей, представляя положительный эффект от супружеских измен. Я даю пример с диагностикой, где он видит потомков от любовницы, но вы на прямой вопрос о том, верите ли вы в диагностику, начинаете разводить туман о том, что он человек хороший, но на 100 процентов, конечно, веры такой нет, ля-ля-тру-ля-ля...
Как это веры нет? Все его книжки и семинары на диагностике основаны! Так что, определитесь для начала с верой то, а потом и поговорим. Если веры в диагностику нет, то всё, значит. Значит, всё это диагностическое про одно, другое, третье - ни о чём.

[Голока Вриндавана]

Я даю пример с диагностикой, где он видит потомков от любовницы,

Как он увидел этих детей? механизм этого видения известен?
Я говорю что он может быть хороший человек, но страдает галлюцинациями, что-то видит. не считаю что мне в это надо верить.
Очищение кармы - это вещь недостижимая, как и божье царство. А приятные ощущения от выбросов эндорфинов и др. приятных внутренних наркотиков присутствуют в этой жизни и исходят они от древней лимбической системы. И не обязательно видеть этих любовниц с их детьми у женатых мужчин каким-то особым зрением.Невооруженных глазом видно что люди живут животными страстями и все прогнозы . видения и предсказания - чистая психология.
Давайте из словаря . как вы любите

Психоло́гия (от др.-греч. ψυχή «душа; характер»; λόγος «учение») — наука, изучающая закономерности возникновения, развития и функционирования психики и психической деятельности человека и групп людей

[смурф]

Я говорю что он может быть хороший человек, но страдает галлюцинациями, что-то видит. не считаю что мне в это надо верить.

Спасибо за ответ. Главное, что и вы не верите. Об остальном - тема не об этом.

[Brittany]

Заболела нога - проблемы с будущем, это логично по крайней мере.

Ничего логичного....)))

Невооруженных глазом видно что люди живут животными страстями и все прогнозы . видения и предсказания - чистая психология.

[Голока Вриндавана]

Голока Вриндавана писал(а):
Заболела нога - проблемы с будущем, это логично по крайней мере.
Ничего логичного....))

В том смысле, что если работа на ногах , то на работу уже не пойдешь.
Или руки которые связаны со способностями , тут такая же логика. У рукодельного частенько руки страдают. Пословица есть на это - У неумелого руки не болят.
Или вот еще. позвоночник связан с предками, кто с ненавистью к отцу относится - тот с больным позвоночником.
И здесь логично. Если ты ненавидишь того кто дал тебе жизнь, то и себя любить не будешь. Вообще отце ненавистник - это психопат , тут и алкоголизм с наркоманией и др излишествами и ненормальностями. Позвоночник будет обязательно страдать у такого.

[Brittany]

В том смысле, что если работа на ногах , то на работу уже не пойдешь.

А если работа "на попе"? а болит нога..

Или руки которые связаны со способностями , тут такая же логика. У рукодельного частенько руки страдают. Пословица есть на это - У неумелого руки не болят.

Болят. Артрит.

Или вот еще. позвоночник связан с предками, кто с ненавистью к отцу относится - тот с больным позвоночником.
И здесь логично

Нет. У меня спина травмированная.И не раз. Никакой ненависти не было.Никогда. Ещё есть примеры.
Голока Вриндавана, давайте не будем оффтопить в этой теме?
Applejack, может,это всё перенести? в оффтоп.