Плагиат Лазарева.

[Elena J.]

[url=http://
http://sharlatanam-net.jimdo.com/картотека-лжеученых/лазарев-сергей-николаевич/]http://
http://sharlatanam-net.jimdo.com/картотека-лжеученых/лазарев-сергей-николаевич/[/url]

[snovir]

В принципе, я получил от вас ответы на свои вопросы.

Взаимно!

[snovir]

Эко возбуждён и одиозен!

та же риторика, те же эмоции, что говорит о вашей общей одержимости.

Ооо, самомнение однако!
Зачем отечать, проще послать

предмет своего трёпа не понимаете

Остапа понесло.

Давно не слышно было критики от нищих духом предводителей православного дворянства.
Это я:

применил не как оскорбление, а как констатацию факта.

[Elena J.]

Нам тяжело видеть ваши негативные эмоции в адрес Лазарева

Тогда вспоминайте, что говорил СНЛ
1. Если есть негатив в чей-то адрес, то всё это не случайно и адресат своим внутренним заслуживает подобное отношение.
2. Принять ситуацию
3. Возлюбить врага

. Раньше вы хоть размышляли, давали сравнительный анализ нашей секты и вашей

И чё? Раньше была тема о плюсах и минусах в системе Лазарева. И что мне одно и тоже повторять?
В этом году выплыли факты о плагиате. Какими бы ни были мои эмоции, факты остаются фактами.

Зачем вы митингуете о том, чего сами не знаете, чем сами не овладели?

Вы же не овладели техникой Полякова, допустим , как СНЛ, но вы верите его диагностике.
Вы не овладели так виртуозно воровством=плагиатством чужих трудов, как Лазарев. но в любом случае верите, что СНЛ сам всё придумал, исследовал.
Естественно, что я не овладела тем, что написала, но я видела , что может делать человек, когда у него практически внутренняя чистота.

[snovir]

Тогда вспоминайте, что говорил СНЛ
1. Если есть негатив в чей-то адрес, то всё это не случайно и адресат своим внутренним заслуживает подобное отношение.
2. Принять ситуацию
3. Возлюбить врага

Так мы так и делаем.

но я видела , что может делать человек, когда у него практически внутренняя чистота.

Ух ты! И что он может делать?
А факт его внутренней чистоты чем подтверждается?
Вы и в Лазареве видели что может делать его диагностика и чем это для вас закончилось?

Раньше была тема о плюсах и минусах в системе Лазарева. И что мне одно и тоже повторять?

А вы разве не одно и то же повторяете?
Просто вашим диагнозам (без диагностики) никто не верит, вот вы и перешли на бессмысленное эмоционирование, которое вам даёт хоть какое-то временное удовлетворение.

вы верите его диагностике.

Я пользуюсь его философией и применяю его методы для самодиагностики. И я вижу что у меня всё это работает и мне помогает в жизни. А вот вы предлагаете мне глядя на ваше эмоционирование поверить вашему Луценко.

Какими бы ни были мои эмоции, факты остаются фактами.

Какими бы ни были факты, а ваши эмоции остаются всего лишь вашими эмоциями, которые вы пытаетесь навязать другим.

[Марфа_М]

Простите, вы что читали ещё христианского помимо Библии? Библию (Новый Завет) всю прочитали? Внимательно?

Ну видимо не настолько внимательно, как Вы.
Расскажите пжл, где в Новом Завете говорится о том, что нужно бороться с ересью. И каким образом.

Меня тут упрекают, что я якобы отвечаю вопросом на вопрос, уважаемая Марфа, а вы так не поступаете случайно?!

Предлагаю вот такой вариант - вы найдёте в себе мужество и силы ответить на мой вопрос "что вы читали ещё христианского помимо Библии? Библию (Новый Завет) всю прочитали?" , а я отвечу на ваш вопрос, хорошо?!

Новый Завет я прочитала весь. Другие книжки так же читала. Разные. Если вы какую-то упомяните, что мол, в ней сказано, что нужно бороться с ересью, я соответственно, смогу сказать, читала я такую или нет.

[Brittany]

Обязательно были и есть те люди, которые видели, как С.Н. "трясся" ( не на семинаре, но в их присутствии ), которые знают о его счетах за границей и судьбе оффшорных вкладов, ну и т.д., и т.д.

))) Да-да! И что характерно: этих людей объединяют одни и те же чувства -
обида,
обделённость психологического и\или финансового характера,
зависть и месть.
Хоть вот таким гнусненьким способом с помощью
интернета взять свой ничтожный реванш.

[NikolaiN]

Эко возбуждён и одиозен!

та же риторика, те же эмоции, что говорит о вашей общей одержимости.

Ооо, самомнение однако!
Зачем отечать, проще послать

предмет своего трёпа не понимаете

Остапа понесло.

Давно не слышно было критики от нищих духом предводителей православного дворянства.
Это я:

применил не как оскорбление, а как констатацию факта.

Сектанты никогда не отличаются умом и сообразительностью.
У вас нет знаний, вы не ответили ни на один вопрос, задавая другие.

Вы не знаете даже богословское трактование "нищие духом", всё что вы знаете это вбросы СНЛа.

В обратном вы не убедите, и знаете об этом, поэтому всегда на подобное я услышу в ответ вопрос про что-то другое, или про "православное дворянство".
Обычное изотерическое хамство Воспитанники самого Лазарева!

Добавлено спустя 11 минут 21 секунду:

Расскажите пжл, где в Новом Завете говорится о том, что нужно бороться с ересью. И каким образом.

Меня тут упрекают, что я якобы отвечаю вопросом на вопрос, уважаемая Марфа, а вы так не поступаете случайно?!

Предлагаю вот такой вариант - вы найдёте в себе мужество и силы ответить на мой вопрос "что вы читали ещё христианского помимо Библии? Библию (Новый Завет) всю прочитали?" , а я отвечу на ваш вопрос, хорошо?!

Новый Завет я прочитала весь. Другие книжки так же читала. Разные. Если вы какую-то упомяните, что мол, в ней сказано, что нужно бороться с ересью, я соответственно, смогу сказать, читала я такую или нет.

Вы считаете что с ересью не нужно бороться? У вас с "головой" всё в порядке-то? В нашей стране уже на законодательном уровне борются с сектами, запрещая их. Уже так чувствую, ДК в список пора вносить, судя по вам, адептам культа.
По поводу ереси, конкретно и концентрированно изложено у Дворкина, там вы найдёте ссылки на все другие книги и изречения из них, и т.п. Есть такая наука - сектоведение

Но вы же кроме ДК ничего не знаете, ах да, и ещё "какие-то" книжки читали ну прям как дети


Для самообразования выше указанных лазаревцев, приведу вам трактование одного из блаженств в православной традиции:

2. И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
3. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

(Лк. 6:20). Та же самая речь, но только в сокращенном виде и с изменениями, помещена у Луки 6:20-49. Вопрос об отношении "нагорной проповеди" Матфея к "нагорной проповеди" Луки чрезвычайно труден. Одни говорят, что это одна и та же речь, сказанная при одинаковых обстоятельствах и в одно время, но только изложенная в разных редакциях. Другие — наоборот, думают, что это были две речи, сказанные два раза по различным поводам и при различных обстоятельствах.

В пользу первого мнения говорит то, что многие выражения у Матфея и Луки совпадают, напр., Мф. 7:3-5 и Лк. 6: 41-42, или Мф. 7:24-27 и Лк. 6:47-49. Начало, ход мыслей и заключение обеих речей почти одинаковы. Исторические обстоятельства сходны. Против тождественности речей указывают, что сходство не простирается до полной точности; у Матфея Спаситель произносит, как сказано выше, речь Свою, сидя, у Луки стоя; у Матфея на горе, у Луки — на ровном месте; пред произнесением речи по Матфею у Спасителя были только четыре ученика, по Луке 12. Греческая церковь признает обе речи тождественными.

Различия, по нашему мнению, хорошо объясняются только и исключительно теорией фрагментов, причем вовсе не отрицается, что некоторые части учения могли быть и повторены.

Мы должны предположить, что речь Спасителя была записана вскоре после ее произнесения одним или несколькими лицами; и Матфей, и Лука воспользовались записями речи, причем для Матфея они оказали помощь при его личных воспоминаниях. Нисколько не невероятно, что Матфей записал речь и сам. Мнения новейших критиков о компилятивном характере нагорной проповеди настолько шатки, что почти не заслуживают никакого рассмотрения, и опровергаются уже тем, что нагорная проповедь превосходит своею глубиною понимание даже современных нам богословов, и потому совсем не могла быть каким бы то ни было измышлением древности. Один из новейших немецких критиков (Вейс) говорит, что эта речь Христа "всеобъемлющая и богатейшая по содержанию, не исчерпывается никаким толкованием и не переживается никакой человеческой жизнью". Нагорная проповедь, по словам того же автора, понятна только из условий времени, когда она была произнесена. Из 107 стихов у Матфея, из которых она состоит, Луке принадлежит только тридцать.

Проповедь начинается у обоих евангелистов, Мф. и Луки, так называемыми "блаженствами". О числе их было много споров. Не входя в подробности, можем указать, что одни экзегеты принимали только семь блаженств на том основании, что в ст. 3 и 10 повторяются одинаковые выражения: "ибо их есть Царство Небесное", и потому эти два блаженства следует принимать за одно. Другие — что всех блаженств десять, по аналогии с десятью заповедями. Третьи — восемь, считая ст. 11 и 12 распространением ст. 10. Некоторые рассматривали ст. 5 как глоссу на полях. Понятно, что вопрос об этом не имеет существенной важности. Число блаженств наилучше определяется самым словом "блаженны", которое повторяется девять раз, и потому нужно признать, что всех блаженств — девять.

Для выражения понятия о блаженстве существуют четыре греческих слова: μακάριος, ευδαίμων, ευτυχής и όλβιος. По-русски все они могут быть переведены через "счастливый". При первом же взгляде на эти слова сразу можно видеть, что здесь не подходили ни ευδαίμων, ни ευτυχής, так как с первым соединяется представление (чисто языческое) о "счастливом" демоне, живущем в человеке и содействующем его счастью, а второе — связано с языческими же понятиями о судьбе и случае. Таким образом, оставались или όλβιος или μακάριος. Но όλβιος указывает, преимущественно, на внешнее счастье, мирское богатство. Μακάριος же преимущественно на духовное. Первое слово совсем не встречается в Новом Завете, второе — много раз. У классиков слово μακάριος употребляется для обозначения небесного, а также загробного блаженства богов и людей. В слове выражается представление об идеальном счастье, без примеси земных скорбей, хотя оно употребляется для обозначения и земного счастья, особенно в религиозном смысле.

Μακάριος соответствует еврейскому ашре (ашар, эшер), которое означает преимущественно спасение. Этим словом начинается первый псалом. LXX перевели еврейское ашре через μακάριος 38 раз. Таким образом, под блаженными, если принимать во внимание значение греческого и еврейского слова, можно подразумевать людей, которым уготовано вечное спасение и блаженство. Они обладают внутренними достоинствами, внутренним миром и счастьем и здесь на земле.

Слово "блаженны" служит руководящей идеей для блаженств. Это видно и из того, что Спаситель повторяет его во всех блаженствах. Гораздо труднее объяснить выражение "нищие духом" (πτωχοί τω πνεύματι). Это затруднение увеличивается вследствие того, что у Луки (6:20) сказано (греч.) просто "нищие" без прибавления "духом" (в русск. и слав, прибавлено "духом"). В разных комментариях мы нашли около 20 переводов этого выражения, весьма различных. (У многих святых отцов древности — "нищие духом противления", что соответствует видимо, русскому "смиренные". Прим. ред.) Встречающиеся определения: нищие; нищие духом; смиренные; принявшие на себя добровольную бедность; духовно бедные; бедные грешники; бедные души; бедные дети; люди, занимающие низкое общественное положение; притесняемые; униженные; жалкие; несчастные; нуждающиеся в помощи; уповающие на Бога; блаженные в духе (или духом) нищие; благочестивые; люди, которые отвлекли от предметов настоящего мира свои мысли, сердце и любовь и вознесли их к небу, — так что если они по внешности и кажутся бедными, то чувствуют себя довольными; а если по внешности они бывают богаты, то не прилепляются к своим богатствам, но бывают смиренны и скромны, прилежно ищут Бога, бывают гостеприимны, делают щедрые пожертвования на дела милосердия, благочестия, или вообще на что бы то ни было, если это требуется служением Богу и ближнему.

Из указанных переводов ни один, по нашему мнению, не выдерживает критики. Наиболее вероятным представляется перевод выражения οί πτωχοί τω πνεύματι через "смиренные", "скромные". Несомненно, что он может быть и принят, по крайней мере, при элементарных объяснениях этого выражения. Однако, это не значит вовсе, что такой перевод вполне достаточен. Не говоря о том, что понятия о смирении и скромности выражаются в дальнейшем πραεις, можно спросить, почему же Спаситель не выразил их через слово ταπεινός, если говорил именно о смирении, потому что ταπεινός с производными много раз встречается в Новом Завете и было лучше всем знакомо, чем несколько загадочное οί πτωχοί τω πνεύματι.

Если действительно все указанные переводы неверны, то можно ли и как объяснить разбираемое выражение? Чтобы объяснить его, скажем, что с подобными затруднениями экзегеты встречаются при объяснении многих и дальнейших изречений Спасителя в нагорной проповеди. Отчего это зависит? По нашему мнению, от того, что нагорная проповедь обладает одним замечательным свойством, на которое мало обращают внимания: она не допускает или допускает очень мало отвлеченностей в толковании.Она так хорошо приспособлена к нравам и понятиям окружавшей Христа толпы простонародья, что, как только мы забываем о толпе, так сейчас же и вступаем в область отвлеченностей, и выражения Христа делаются нам не вполне ясными. Это, конечно, нисколько не препятствует рассматривать изречения Христа и как отвлеченное богословско-теоретическое учение; но при этом никогда не следует терять под ногами почвы, на которую мы должны опираться при ближайшем и конкретном объяснении нагорной проповеди.

Нам нужно, следовательно, прежде всего вообразить, какова была собравшаяся пред Христом толпа, чтобы понять значение первого блаженства, а за ним и остальных. Эта толпа, конечно, стояла пред Ним безмолвно, с затаенным дыханием, и глаза всех людей, собравшихся из разных мест, в разных одеждах, различных возрастов и положений были устремлены на Него. Мы видим, что толпа настолько внимательна, что даже замечает, как и когда "Он отверз уста Свои". Как относится к этому простонародью Сам Христос? Он не отгоняет от Себя народ, желает научить его и учит так, что слова Его, будучи вполне понятны народу, сразу же неизгладимо напечатлеваются в памяти и сердце Его слушателей. Поэтому начало нагорной проповеди и, как увидим, в некоторых местах продолжение ее, можно рассматривать, как целый ряд приветствий Христа к собравшимся к Нему όχλοι, как некоторый род captatio benevolendi со стороны Великого Учителя от Его многочисленных простых слушателей. Если мы согласимся с этим толкованием, то нам прежде всего представится до пластичности ясным выражение: блаженны нищие духом, и мы не будем иметь надобности прибегать ни к каким произвольным догадкам и неудовлетворительным переводам. Кто видал народную толпу или имел с ней дело, тот хорошо знает, что она всегда состоит из πτωχοί τω πνεύματι, нищих духом. Если бы было иначе, то ни один проповедник не видел бы никакой толпы около своей кафедры. Но и развитая толпа не представляет исключения; и не только толпа, но и каждый отдельный человек. Становясь, так сказать, лицом к лицу пред учением Христа и пред Его Личностью, которой свойственна необычайная "сила духа", и отдельный человек, и толпа чувствуют всегда и вполне свою крайнюю духовную бедность.

Однажды созерцание этой толпы выразилось со стороны Христа в сожалении и попечении о ней по поводу ее вещественных нужд (Ин. 6:5; Мф. 15:3269; Мк. 8:2). И в настоящем случае Господь также, вероятно, посмотрел с сожалением на толпу и, приветствуя ее, назвал всех без исключения, составлявших ее, лиц, "нищими духом". Ясно, что здесь не было и мысли о смирении, или о чем бы-то ни было подобном, а лишь простая характеристика людей, которые пришли ко Христу слушать Его учение. И тем более отличалась нищетой духа противления эта именно толпа, которая пришла к Спасителю и, без сомнения, ловила каждое Его слово, — тем более, вследствие своей крайней противоположности тогдашнего своего состояния с состоянием христианской просвещенности и преуспеяния в меру возраста совершения Христова. В среде этой, еще непросвещенной и не усвоившей себе духа Христова учения, толпы, послышались усладительные, чарующие звуки. Господь называет собравшуюся пред Ним толпу счастливой именно вследствие ее христианской неразвитости и в виду предстоявших для нее возможностей с полным и открытым сердцем и неповрежденным и неизвращенным умом воспринять христианские истины, которые есть самый дух. Ей, этой толпе, которую забросили тогдашние религиозные учители, принадлежит Царство Небесное. К ней оно пришло, и она его принимает.

Таков ближайший, непосредственный смысл первого блаженства, вполне понятный слушателям Христа и усвоенный ими. Но точные определения этих слов трудны и едва ли возможны. Это мы должны иметь постоянно в виду и при объяснении других блаженств, равно как и вообще учения, изложенного в нагорной проповеди.

[Марфа_М]

Меня тут упрекают, что я якобы отвечаю вопросом на вопрос, уважаемая Марфа, а вы так не поступаете случайно?!

Предлагаю вот такой вариант - вы найдёте в себе мужество и силы ответить на мой вопрос "что вы читали ещё христианского помимо Библии? Библию (Новый Завет) всю прочитали?" , а я отвечу на ваш вопрос, хорошо?!

Новый Завет я прочитала весь. Другие книжки так же читала. Разные. Если вы какую-то упомяните, что мол, в ней сказано, что нужно бороться с ересью, я соответственно, смогу сказать, читала я такую или нет.

Вы считаете что с ересью не нужно бороться? У вас с "головой" всё в порядке-то? В нашей стране уже на законодательном уровне борются с сектами, запрещая их. Уже так чувствую, ДК в список пора вносить, судя по вам, адептам культа.
По поводу ереси, конкретно и концентрированно изложено у Дворкина, там вы найдёте ссылки на все другие книги и изречения из них, и т.п. Есть такая наука - сектоведение

Но вы же кроме ДК ничего не знаете, ах да, и ещё "какие-то" книжки читали ну прям как дети


Для самообразования выше указанных лазаревцев, приведу вам трактование одного из блаженств в православной традиции:

2. И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
3. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

Жаль, что кроме смайликов и собственных эмоций вы ничего не смогли предложить. Ну бывает
А заповеди блаженства я знаю, только вот они к "борьбе с ересью" уж точно никаким боком.

А вам сколько лет, можно нескромный вопрос, 23-26?

[NikolaiN]

Ну вы видимо уже настолько стары, что уже не то что как женщина, а даже как старый человек ничего предложить не можете, ведь мудрость на пустом месте не возникает
А у меня и смайлики и эмоции и толкование и знание небольшое богословия. Но лично вам предложить можно лишь то, что вы ждёте, а ждёте вы ДК. А я не торговец ДК, вы ошиблись.

Ну да, вы читали заповеди блажества - а это не значит "я знаю заповеди блажества". Вы купаетесь в собственном невежестве в отношении православия.
Почитайте выше изложенную трактовку одного из популярных у сектантов блаженств.
Узнать новое давно известное старое у вас нет желания, книжки ДК увлекательней же

Мой возраст, уважаемая женщина - прибавьте 10 к указанному вами диапазону.
Вам должно быть стыдно за вашу духовную неграммотность.

[Марианна]

Elena J., Мартынов: "Если бабушка согрешила с гусаром, это ни в какую карму не записывается, любовь не грех, занимайтесь любовью всю жизнь..."
и вот этого товарища надо слушать? Блуд не грех?

[Марфа_М]

Ну вы видимо уже настолько стары, что уже не то что как женщина, а даже как старый человек ничего предложить не можете, ведь мудрость на пустом месте не возникает

Зачем мне вам что-то предлагать? Ну нравиться вам утверждать то, чего нет в первоисточниках по христианству, утверждайте.
Мне то что с того?
Я задала конкретный вопрос, ответа нет. Этого достаточно, потому что все остальное - это ваши эмоции.
А мужчин с разболтанными эмоциями я тут уже насмотрелась по самое нехочу, не вы первый, не вы последний.

[Vesna1]

и вот этого товарища надо слушать? Блуд не грех?

Так кто ж знает, что там у них было? Блуд или любовь? Да и судьба у каждого своя.

[Марфа_М]

NikolaiN, в Евангелие как раз есть про вашу тему: "и имя им - легион"

[NikolaiN]

Ну вы видимо уже настолько стары, что уже не то что как женщина, а даже как старый человек ничего предложить не можете, ведь мудрость на пустом месте не возникает

Зачем мне вам что-то предлагать? Ну нравиться вам утверждать то, чего нет в первоисточниках по христианству, утверждайте.
Мне то что с того?
Я задала конкретный вопрос, ответа нет. Этого достаточно, потому что все остальное - это ваши эмоции.
А мужчин с разболтанными эмоциями я тут уже насмотрелась по самое нехочу, не вы первый, не вы последний.

Печальная у вас жизнь

Как обычно с сектантами - ты им про Фому, а они про Ерёму!
Вам даны были все ответы, включая мой возраст

Слушайте, ну мне просто нравится общение на форуме со смайликами! Ведь для чего-то они есть?! И если человек хорошо "ими" смайликами управляется, то чего ж его пинать на использование смайлов???

А вы излишне серьёзны, как персонаж в фильме "Серьёзный человек", пересмотрите фильм, ваше зеркало практически.

[Марфа_М]

Вам даны были все ответы, включая мой возраст

ну про возраст я поняла, вам 33-36.
А про ересь что-то будет?

Слушайте, ну мне просто нравится общение на форуме со смайликами! Ведь для чего-то они есть?! И если человек хорошо "ими" смайликами управляется, то чего ж его пинать на использование смайлов???

шо вы такое курите так рано?

[Марианна]

и вот этого товарища надо слушать? Блуд не грех?

Так кто ж знает, что там у них было? Блуд или любовь? Да и судьба у каждого своя.

Судьба-то своя конечно, но бабушка согрешившая с гусаром, скорее даже прелюбодеяние совершила. Хочется нам того или нет, а грех. Который входит в 10 заповедей.

[NikolaiN]

NikolaiN, в Евангелие как раз есть про вашу тему: "и имя им - легион"

Очень странно, Лазарев же говорит что дьявола нет, ада нет, вы не поддерживаете Лазарева??? А как же ДК? Как же система?

[elizabeth]

возраст я поняла, вам 33-36.

А спойлером пользоваться не умеет... Хотя в таком возрасте пора бы уже и научиться...

[NikolaiN]

Вам даны были все ответы, включая мой возраст

ну про возраст я поняла, вам 33-36.
А про ересь что-то будет?

Слушайте, ну мне просто нравится общение на форуме со смайликами! Ведь для чего-то они есть?! И если человек хорошо "ими" смайликами управляется, то чего ж его пинать на использование смайлов???

шо вы такое курите так рано?

Хуже обиженной женщины - обиженная женщина.
Остыньте.
Автор Дворкин - все ответы на ересь там найдёте с богословским, безусловно, обоснованием. Потрудитесь, ознакомьтесь.
Ну и так, для разнообразия вам: http://iriney.ru/
Вот они же борются с ересью: http://iriney.ru/sektyi-i-kultyi/sektovedenie/nov ... onnoe-soobshhenie-raczirs.html

[Brittany]

Новый Завет я прочитала весь. Другие книжки так же читала. Разные. Если вы какую-то упомяните, что мол, в ней сказано, что нужно бороться с ересью, я соответственно, смогу сказать, читала я такую или нет.

И апостолы, и Сам Иисус предсказывали, что появятся лжеучения. Иисус сказал: «Берегитесь, чтобы кто не прельстил вас...» (Мтф. 24:4). Он сравнил лжеучителей с волками в овечьей шкуре (Мтф. 7:15).

Апостол Пётр предупреждал: «...и у вас будут лжеучителя, которые введут пагубные ереси...» (2 Петр. 2:1).

Ап. Павел писал о неких Именее и Филите, которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже якобы было, и разрушали тем самым в некоторых веру (2 Тим. 2:18).