Ошибки системы Лазарева

Список разделов Главное Точка зрения

Описание: Здесь вы можете высказать и обсудить свое несогласие с ДК, религиями, вероучениями по тем или иным аспектам.

  • -4

#1 Ofelia » Вс, 8 декабря 2013, 16:15

Сперва хочу выразить своё признание Сергею Николаевичу. :rose: :yes:
Благодаря именно его системе у меня произошло радикальное изменение миропонимания в положительную сторону. Огромное ему спасибо от всей души!

Но есть и ошибки, о которых нельзя молчать. перечислю некоторые из их.


1. Живите чувствами. Считаю неверным. Надо жить не чувствами, а сердцем. Чувства могут быть ведОмы страстями, негативом.
А жить сердцем- это то, что мы называем жить по-человечески.

2. Христос- человек. Христос (Спаситель)- это энергия. Это чувство, родившееся в нашей душе. Стремление спасти, помочь. Возлюбить весь мир.
Хрисос- это душа высшего уровня. Уровня, который уже ближе к Богу. Уровня "Сын Бога".

3. Человеческое=плохо. У Сергея Николаевича неврное толькование определения человек. И оно исходит опять же из неверного представление и толкования определения. СНЛ: "Человек, это тело, дух и душа". НЕВЕРНО. Человек, это Эго, дух и душа.
Физическая оболочка никогда не была человеком!
Человек- это энергия! это подобие Бога! - то есть, именно качества Бога. Душевные качества: Любовь, милосердие, сострадание, всепрощение, и так далее.

И пока эти серъёзные ошибки не будут искоренены- вряд ли система сможет развиваться дальше.
Ofelia
Автор темы


  • 0

Re: Ошибки системы Лазарева

#101 Владимир Б » Вс, 20 декабря 2015, 11:16

Артур писал(а):
научные ли методы применяет Лазарев для получения информации, предлагаемой им его читателям? Потому как если нет, то и учёным, и психологом, и исследователем назвать Лазарева можно будет только в бытовом, разговорном значении этих слов (примерно как кота, что «ходит по цепи кругом»).
Разумеется. Но все дело в том, что читают книги С.Н.Лазарева, смотрят видео, ходят на семинары и т.д. - те, кто доверяют качеству если не самого С.Н.Лазарева ( я, например, не доверяю ему ), то хотя бы информации, которую он сообщает. С.Н. не применяет строгие научные методы, не доказывает свои выводы так, как это должны делать академические ученые ( представители официальной науки ). Это не значит, однако, что он не является исследователем и психологом. Исследователь - это тот, кто занимается познавательной деятельностью ( не важно, какие методы он при этом применяет ). Психолог - тот, кто изучает психические явления. Поскольку поле, подсознание, информация - это категории не столько физические, сколько духовные, психические, - то и психологом С.Н. можно называть по праву. Смотря с какой точки зрения смотреть. Если человек изучает данные явления, предлагает концепции и объяснения, занимается познавательной деятельностью ( или занимался ) - не важно, какие методы он при этом применяет. Важно содержание. Применяемые методы - это формальный аспект. Естественно, по этой причине С.Н. нельзя причислить к числу официальных представителей науки, а в психологии - есть множество направлений, и у каждого направления есть представители, у которых свои взгляды. С.Н. не является ученым в официальном смысле слова, но в содержательном ( с точки зрения содержания самого понятия ) - почему нет? И психологом также. То, что официальная наука что-то пока не видит и не признает - не означает же, что какой-то человек не может заниматься познавательной деятельностью независимо, отдельно? Так и изучать определенную область.
Артур писал(а):
Значит ли это, что улучшение произошло в результате именно очищения кармы?
Это уже другой вопрос. В исследованиях много причинно-следственных связей. И надо понимать, что часть причинно-следственных связей истинная, верная, а часть - ложная. И в каждом случае нужно отдельно разбираться. Поскольку это не строго научные исследования - их никто не проверял, мы не знаем, сколько там информации достоверно, и какая.
Артур писал(а):
то между Лазаревым-учёным и учёным разница такая же, как и между алхимиком и химиком, парапсихологом и психологом, астрологом и астрономом, а его [Лазарева] утверждения, скорее, имеют отношение к предположениям и фантазиям (я сейчас не об ошибочности или истинности этих предположений, а о том, что и как называется на самом деле), чем к гипотезам и теориям. Это первое.
Это называется попытка познать мир. Как и говорил С.Н.Лазарев. И в этой попытке человек не обязан быть академическим ученым, познавать в соответствии с определенными правилами или штампами. По поводу истинности или ошибочности - нужно в каждом случае разбираться отдельно, никак иначе.
Артур писал(а):
и, как я понимаю, именно поэтому (вот тут как раз-таки — как специалист с квалификацией «учитель технологии предпринимательства») во всех своих 25 книгах, описывающих способы оздоровления души и тела, предусмотрительно добавивший снимающую с него юридическую ответственность как с учёного, отвечающего за результаты своей публичной деятельности, фразу: «Данная книга не является учебником по медицине».
Он коммерсант. Бизнесмен. Превративший в бизнес свою попытку познать мир. И для этого "авторское право" ему нужно и все остальное. Он корыстный человек, с гипертрофированными коммерческими интересами.
Своим читателям он не признается про миллионы долларов, которые копил. Но при этом открыто призывает "заботиться об интересах автора". Со страниц сайта пишут о том, что работа для С.Н.Лазарева является единственным источником дохода ( это так ), призывая читателей активно "жертвовать" и приобретать продукцию. Масштабы же доходов С.Н.Лазарева скрываются, не сообщаются.
Да, С.Н. не использует строго научные методы. Но свои предположения и выводы, оформив как "исследования" ( не в научном смысле ) - он превратил в бизнес. Вот и все.
Артур писал(а):
Однако Лазареву, похоже, не очень-то и хочется следовать всему тому, чему он учит своих читателей-почитателей,
Он и не следует.
Артур писал(а):
Несколько лет назад, в один и тот же период времени, произошло несколько событий: удаление раздач с RuTracker; поездка в Индию с целью оздоровления, причём методами, имеющими мало общего с предлагаемыми Лазаревым как единственным истинным способом излечения: пересмотром прошлого, переоценкой ценностей (сравните с, кстати, появившимся ранее «ДК», рефреймингом) и устремлением к Богу; публикация ролика «Щедрость и потребительство»; появление видимых ухудшений: по здоровью вообще и в плане внешнего старения в частности. Думаете, это случайное совпадение? И то, что писал сам Лазарев про происходящее с теми, кто нарушает духовные законы, вас не наталкивает на вполне определённые выводы?
Мне сказали о том, что С.Н.Лазарев не только не следует "своим" же исследованиям, но и не верит им. То, что он копит ( а это деньги ) - в то он больше всего и верит. Отнюдь не в Бога. Это говорит еще раз о том, что "исследования" не его и не принадлежат ему - в чем он пытается убедить читателей. С.Н.Лазарев с некоторых пор перешел к открытой пропаганде своих коммерческих интересов: это и ролик "Щедрость и потребительство", и удаление раздач с ресурса "Rutracker.org", и многочисленные сообщения коммерческого характера. С.Н. перешел к этому потому, что его семья активно толкала и толкает его на это - чтобы делать бизнес, им нужно "заручиться" "поддержкой автора", чтобы он потакал их коммерческим интересам ( деятельности интернет-магазина и т.п. ). С.Н.Лазарев и показал, что для него интересы семьи важнее интересов читателей, и намного важнее. Все публикации отражают коммерческие интересы С.Н. и его семьи.
Артур писал(а):
Может ли человек, безнравственно себя ведущий, быть духовным учителем, приносящим пользу? В принципе, да.
Да пользу не он приносит, а исследования ( информация ), которая "случайно" носит его фамилию. Безнравственный человек тоже управляется Богом, и значит приносит пользу миру и людям. И С.Н. в том числе. Но также приносит и вред. Поэтому у С.Н. так много проблем, по здоровью в том числе.
Артур писал(а):
Три вопроса-темы, на которые хотелось бы найти ответы, очень желательно, подтверждённые фактами или рассуждениями, не нарушающими законов элементарной логики:
1. Действительно ли Лазарев обладает/обладал способностями к получению информации, изложенной в его книгах, и насколько эта информация, в мистическо-религиозной её части, соответствует объективной реальности?
Обладал он ими согласно своим заявлениям ( в первой книге и на лекциях ), о том, что перестал обладать - официально не сообщалось, но мы можем предполагать о том. Когда С.Н. в различных ситуациях в последние годы просили продиагностировать различные ситуации - он ссылался на то, что "диагностика отнимает у него много сил", на то, что у него несоответствующее состояние для того, чтобы ее проводить. У несовершенного человека, который усугубляет свое несовершенство ( это мы видим ) - диагностика будет приводить к искаженным результатам.
Насколько соответствует объективной реальности - не знаю, но на каком-то уровне есть ( прослеживается ) соответствие. А на более глубинном уровне - все может выглядеть и выглядит уже не так, как говорит С.Н.Лазарев.
Диагностика - это ведь не абсолютное знание. А "объективная реальность" - это абсолютная истина, я так понимаю.
Артур писал(а):
2. Какие «подводные камни» присутствуют в системе — изъяны и недостатки, говоря иначе, — могущие или послужить препятствием для реальных изменений в ближайшем будущем, или вылиться отрицательными последствиями в перспективе? (Впрочем, на этот вопрос, возможно, смогу найти ответ, прочитав все предыдущие сообщения в этой теме.)
Вопрос сложный, на него нельзя ответить однозначно, и тем более объективно. Можно будет обсудить отдельно.
Артур писал(а):
3. Является ли Лазарев автором всей информации, изложенной в его книгах, или они — результат искусной компиляции?
Разумеется, он не является автором даже тех выводов, которые сделал "сам" ( то, что изложено в исследованиях - это объективные закономерности ). А в последнее время он просто стал пересказывать людям то ( в своих семинарах ), что где-то увидел, прочитал или услышал. Как пример я могу привести фильм "Старикам здесь не место", - о котором С.Н. говорил на семинаре. Если вы посмотрите рассказ С.Н.Лазарева, и посмотрите фильм - вы увидите, что С.Н. пересказывает то, о чем говорит ( то есть рассказывает ) фильм. О том, что 60-100 лет назад полицейские в США не носили при себе оружия, ну и т.д. И также С.Н. пересказывает политические новости, то, что услышал по телевизору, прочитал в Интернете. Он просто рассказывает то, что где-то прочитал или услышал. Иногда ( изредка ) добавляет свою позицию. Особенно в последние годы такая тенденция прослеживалась. То есть он просто собирал какую-то информацию, самую различную - и пересказывал ее людям за большие деньги. Поскольку С.Н. деньги были нужны - то и смысл имела вся эта деятельность. И пересказ фильмов, и т.п. Но даже те выводы, что изложены в первой книге - не С.Н. их автор. Многое взято из Священных книг, - объективные закономерности, - не С.Н. их автор. С.Н. выпустил книгу - и стал зарабатывать деньги. Вот это другой вопрос. Так что здесь однозначно: С.Н. не является автором информации, изложенной в книгах. Но он является автором тех коммерческих тенденций, которые стал озвучивать читателям под видом исследований, и "автором" ложных взглядов и выводов. Вся правдивая информация исследований - не С.Н.Лазарева. Она высшая.
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. ( Рим. 14:12 ).
Владимир Б
Аватара
Сообщения: 3408
Темы: 61
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: моя цель-познать мир

Re: Ошибки системы Лазарева

#102 rita123 » Вс, 20 декабря 2015, 12:13

Suhov писал(а):Болезни рак и онкология - это видать результаты очень сильных и глубоко проникших нарушений, от которых как по мановению волшебной палочки уже не избавиться.
Только постоянная и упорная работа над собой по изменению своего характера и отношения к миру.

Думается, что "работа над собой по ДК" дает ложные надежды и никуда не приводит.

Коллега-программист, полковник в отставке непростого рода войск, озвучил интересную инфу. Его знакомый-врач рассказал, что проводилось исследование долгожителей и выявлено, что умирают они от рака. Т.е. все системы в норме, и жить бы им ещё долго, но ..

незачем. И организм реагирует на отсутствие цели.

На сегодняшний день уверена, что главная причина онкологии - отсутствие смысла и радости жизни. Если смысл и радость есть, реальные, которые человека двигают, то ...
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2866
Темы: 65
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#103 бумз » Вс, 20 декабря 2015, 12:18

Артур писал(а):Кто такой Лазарев?
По его утверждению, исследователь (тот, кто проводит исследование), психолог (специалист, занимающийся изучением психических явлений), учёный (специалист, применяющий по роду своей деятельности научные методы).

Читаем внимательно.
http://diakonov.ru/1/ScienceMet.html#_Toc71973373
http://diakonov.ru/1/ScienceMet.html#_Toc71973374

Артур писал(а):Ну например. Допустим, какой-то целитель, пытаясь помочь человеку предотвратить ухудшение зрения, дал совет: «Ешь рыбу с чешуёй: она очищает карму — зрение и улучшится». И допустим, после года такой «диеты» — на морских окуньках — зрение улучшилось. Значит ли это, что улучшение произошло в результате именно очищения кармы?

Покажите, где Лазарев именно так озвучил свою рекомендацию? Голодание и уринотерапия тоже по-своему лечат. В третьей "ДК" ещё юный Лазарев маясь с желудком попробовал мыльный раствор и боль утихла. Это его привело к определённым выводам. Читайте внимательно к каким.

Артур писал(а):Если учесть выше написанное, освещая темы религиозного-мистического характера, вопросы нравственности и т.п., Лазарев является — вы не поверите! — в подавляющей степени религиозным деятелем (а не учёным), а конкретнее — представителем Нью Эйдж.

Где доказательство этому? А если где-то об этом написано, то на заборе тоже всякое пишут.

Артур писал(а):Ещё одно проявление неискренности заключается в том, что Лазарев утверждает, что никого ни к чему не призывает, а «просто делится результатами своих исследований» своими предположениями и мнением. Но разве многочисленные утверждения/мнения (которыми изобилуют все книги Лазарева и все его выступления), подобные следующим: «Чем это грозит нынешней цивилизации, я думаю, понятно каждому. После разложения души распад физического тела – это вопрос времени. […] Не надейтесь на снятие грехов. Меняйтесь так, чтобы грехов больше не совершать,» — не являются призывом по сути?!

А что в этом не так? Лазарев в рамках своих исследований интерпретирует то, что сказано ещё в Ветхом Завете. Его предположения не подтверждаются. Нью-Йорк до сих пор живёт и здравствует. Хотя в одной из книг он диагностировал уничтожение города в связи с катастрофой. Насчёт Японии, немного, но подтвердилось. Когда он приезжает в какую-то страну, его может физически "колбасить и плющить", на этом он и делает свои прогнозы, что со страной не всё в порядке. В Японии это и происходило. Он ещё про Великобританию как-то "отметился", что страна вообще может исчезнуть в связи с её затоплением. Подтвердятся эти прогнозы или нет, можно только догадываться. Но он уже как-то сказал, что пророк из него "никудышный". Он ведь говорит о матрице человечества будущего, в которую не вписавшиеся, исчезнут, вымрут, как динозавры. Владимир Б. об этом тоже часто писал на НФ. Мол, все помрут, а он и другие единобожники будут жить дальше. Вот исходя из "матрицы", которую он определил по будущему "сиянию" к 2030 году, и должен происходить "отсев", отделение "зёрен" от "плевел".

Артур писал(а):Эй, гражданина! Ты туда не ходи — ты сюда ходи. А то снег башка попадёт — совсем мёртвый будешь»

Пусть вам об этом доходчиво объяснит Владимир Б. Он в этом уверен исходя из "ДК".

Артур писал(а):И то, что писал сам Лазарев про происходящее с теми, кто нарушает духовные законы, вас не наталкивает на вполне определённые выводы? Учитывая предпринимательские способности Лазарева на уровне высшего образования и познания в психологии на уровне курсов по переподготовке, учитывая двойные стандарты в рассуждениях о том, почему и за что кто-то деньги получать право имеет в установленном им самим объёме, а кто-то должен жить на пожертвования, подмену понятий в приписывании себе статуса учёного как автора книг «ДК», неискренность в утверждении об отсутствии призывов в этих книгах, я бы сделал вывод, который, как мне кажется, напрашивается сам собой: Лазарев, не справившись с искушением и нарушив тем самым интерпретированные им же самим законы кармы, столкнулся с последствиями этих нарушений.

"Святой делец" в действии. А насчёт последствий - домыслы. Вы - не Бог, чтобы что-то утверждать, как истину в последней инстанции. Истина - в любви, а не в том, чтобы "нарыть" побольше на Лазарева и его семью. Оставьте это дело в покое, иначе духовный закон может быть не на вашей стороне. :wink:
бумз
W
Сообщения: 1545
Темы: 2
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#104 Сергей Б » Вс, 20 декабря 2015, 13:08

Артур писал(а):благодарю всех, кто ответит в конструктивном ключе!
Артур писал(а):Только без обид, хорошо? Тебе помогает Каббала, мне- Лазарев. Но за твои попытки помочь, всё-равно,- спасибо!
/viewtopic.php?p=1153458#p1153458
Сергей Б

  • 1

Re: Ошибки системы Лазарева

#105 dised » Пн, 21 декабря 2015, 6:28

Артур писал(а):1. Действительно ли Лазарев обладает/обладал способностями к получению информации, изложенной в его книгах, и насколько эта информация, в мистическо-религиозной её части, соответствует объективной реальности?
2. Какие «подводные камни» присутствуют в системе — изъяны и недостатки, говоря иначе, — могущие или послужить препятствием для реальных изменений в ближайшем будущем, или вылиться отрицательными последствиями в перспективе? (Впрочем, на этот вопрос, возможно, смогу найти ответ, прочитав все предыдущие сообщения в этой теме.)
3. Является ли Лазарев автором всей информации, изложенной в его книгах, или они — результат искусной компиляции?

1. Думаю, что разрушение тонкого тела (поля) человека, и как следствие, болезни, несчастья и развалы по судьбе, он безусловно мог видеть экстрасенсорным зрением. Такие причинно-следственные связи совпадают, например, с написанным в различных древних ведических трактатах.

2.Самый большой недостаток системы, на мой взгляд, в том, что она не дает духовной энергии для изменения человека в силу того, что сам автор не следует тому, о чем говорит, т.е дает не проявленные знания.
Лазарев путает душу и ум, смешивает духовное и материальное (святой делец), пользуется в изучении духовных понятий материалистическими методами (диалектика, понятие сознания), с помощью логики и анализа пытается толковать Священные писания. Отсюда иногда бывают неверные рекомендации слушателям.
Поскольку духовная реальность открывается только по мере духовного роста человека, то СНЛ-ский метод экстрасенсорной диагностики, чувственного восприятия и обработка полученной информации посредством своих умозаключений не дает должного эффекта в познании.

3. Сложно сказать насчет авторства, но то что абсолютно вся теоретическая информация (кроме описания случаев из жизни) есть и в других источниках, не подлежит сомнению.
Последний раз редактировалось dised Пн, 21 декабря 2015, 6:32, всего редактировалось 1 раз.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#106 mimo » Пн, 21 декабря 2015, 6:30

dised писал(а):Лазарев - святой делец

dised, а ты - просто святой?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#107 dised » Пн, 21 декабря 2015, 6:31

mimo писал(а):
dised писал(а):Лазарев - святой делец

dised, а ты - просто святой?
Я человек маленький и незначительный.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Ошибки системы Лазарева

#108 mimo » Пн, 21 декабря 2015, 6:48

dised писал(а):
mimo писал(а):
dised писал(а):Лазарев - святой делец

dised, а ты - просто святой?
Я человек маленький и незначительный.

dised, а выступаешь, как учитель.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#109 Марфа_М » Пн, 21 декабря 2015, 15:08

dised писал(а):2.Самый большой недостаток системы, на мой взгляд, в том, что она не дает духовной энергии для изменения человека в силу того, что сам автор не следует тому, о чем говорит, т.е дает не проявленные знания.
Лазарев путает душу и ум, смешивает духовное и материальное (святой делец), пользуется в изучении духовных понятий материалистическими методами (диалектика, понятие сознания), с помощью логики и анализа пытается толковать Священные писания. Отсюда иногда бывают неверные рекомендации слушателям.
Поскольку духовная реальность открывается только по мере духовного роста человека, то СНЛ-ский метод экстрасенсорной диагностики, чувственного восприятия и обработка полученной информации посредством своих умозаключений не дает должного эффекта в познании.

духовную энергию дает Бог, а не человек.
Лазарев достаточно подробно пояснил, какие на этом пути могут быть проблемы и препятствия, разобрав сотни разных случаев в книгах и семинарах.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61269
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Ошибки системы Лазарева

#110 Dejаneiroff » Пн, 21 декабря 2015, 15:18

так да... если принять пункт о том, что система не дает "духовной энергии", то видимо стоит привести пример систем которые её дают... и желательно не мировые религии
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Ошибки системы Лазарева

#111 dzadzen » Пн, 21 декабря 2015, 15:27

Enmerkar писал(а):так да... если принять пункт о том, что система не дает "духовной энергии", то видимо стоит привести пример систем которые её дают... и желательно не мировые религии
Абсолютно в дырочку. А еще продемонстрировать на личном примере свой духовный рост, при переходе от допустим в ДК в Веды, чтобы так сказать подкрепить "делом" свои "непустые" слова.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

  • -1

Re: Ошибки системы Лазарева

#112 mimo » Пн, 21 декабря 2015, 15:29

dzadzen писал(а):А еще продемонстрировать на личном примере свой духовный рост, при переходе от допустим в ДК в Веды
dzadzen, какой обман стратегии и всех локальных пернатых.. Веды и ДК - это не повод учиться.

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
mimo писал(а):
dzadzen писал(а):А еще продемонстрировать на личном примере свой духовный рост, при переходе от допустим в ДК в Веды
dzadzen, какой обман стратегии и всех локальных пернатых.. Веды и ДК - это не повод учиться.
dzadzen, ну, научи меня. И не только.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
dzadzen, а почему так? Боишься своих знакомых учить? Бизнес портим?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#113 Dejаneiroff » Пн, 21 декабря 2015, 16:06

Эдуард снова и снова предъявляет религиозным системам сугубо научное требование. Ибо будучи технологом, мыслит Эдуард таким образом, и требует результат удовлетворяющий многим условиям, которые можно проверить практикой, опытом.
Добыли мы соль, как мы подтвердим, что это соль....рядом химических опытов.. Можно в борщ добавить. Субстанция белая, борщ соленый? - значит соль.. Что, человек поел и умер, - значит не соль.... продолжаем искать технологию правильного изготовления божественного...
Такой подход не работает относительно духовного опыта. Ибо множество требований - это системный подход, со многими участниками идущими строем нога в но-гу.....))))
Спойлер
Современный человек, особенно далекий от веры или исповедующий веру формально, скорее всего, будет видеть в христианстве либо философские положения, либо идеологию, либо учение нравственности, очень схожее с учениями нравственности других религий.
Такой человек скорее склонен видеть в любой религии, в том числе и христианстве, лишь один из путей познания Бога. Пути разные, но ведут к одному. Христианство же, имеющее с другими верованиями одинаковые нравственные принципы и отличающееся только лишь внешними культовыми и обрядовыми традициями, лишь один из целого ряда путей, равноценный другим.
Конечно, христианство содержит в себе и философию, является и стройной системой учения нравственности, имеет в себе и идеологическую составляющую. Однако ни философией, ни учением нравственности, ни идеологией христианство не является, хотя и содержит в себе все это. И не только не является, но в корне отличается и от философии, и от идеологии, и от учения нравственности, в том числе проповедуемого другими религиями, .
Чем же отличается? Отличается тем (и это очень важно!), что основано на личном опыте. Не на опыте познания, хотя он тоже присутствует в христианстве. Это личный опыт встречи… личный опыт встречи с живым Христом.
Сам Христос призывает нас к встрече с Собой: «Придите ко Мне все…» (Мф. 11. 28). И если мы не прошли мимо, если встреча произошла, то из этой встречи произойдет и личный опыт веры, и личный опыт любви, и личный опыт познания, и философия, и учение нравственности…

вот так вот, богослов утверждает, что философия в христианстве вторичная...что христианство философией не является....
отбрасывает богослов системность....
выводя на первый план сугубо Личный опыт, опыт Личной встречи... из которого уже произойдут все системные вещи.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Ошибки системы Лазарева

#114 Марфа_М » Пн, 21 декабря 2015, 16:32

Enmerkar, смею предположить, вы переоцениваете Эдуарда.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61269
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#115 mimo » Пн, 21 декабря 2015, 16:34

Enmerkar писал(а):
Спойлер
Эдуард снова и снова предъявляет религиозным системам сугубо научное требование. Ибо будучи технологом, мыслит Эдуард таким образом, и требует результат удовлетворяющий многим условиям, которые можно проверить практикой, опытом.
Добыли мы соль, как мы подтвердим, что это соль....рядом химических опытов.. Можно в борщ добавить. Субстанция белая, борщ соленый? - значит соль.. Что, человек поел и умер, - значит не соль.... продолжаем искать технологию правильного изготовления божественного...
Такой подход не работает относительно духовного опыта. Ибо множество требований - это системный подход, со многими участниками идущими строем нога в но-гу.....))))
Спойлер
Современный человек, особенно далекий от веры или исповедующий веру формально, скорее всего, будет видеть в христианстве либо философские положения, либо идеологию, либо учение нравственности, очень схожее с учениями нравственности других религий.
Такой человек скорее склонен видеть в любой религии, в том числе и христианстве, лишь один из путей познания Бога. Пути разные, но ведут к одному. Христианство же, имеющее с другими верованиями одинаковые нравственные принципы и отличающееся только лишь внешними культовыми и обрядовыми традициями, лишь один из целого ряда путей, равноценный другим.
Конечно, христианство содержит в себе и философию, является и стройной системой учения нравственности, имеет в себе и идеологическую составляющую. Однако ни философией, ни учением нравственности, ни идеологией христианство не является, хотя и содержит в себе все это. И не только не является, но в корне отличается и от философии, и от идеологии, и от учения нравственности, в том числе проповедуемого другими религиями, .
Чем же отличается? Отличается тем (и это очень важно!), что основано на личном опыте. Не на опыте познания, хотя он тоже присутствует в христианстве. Это личный опыт встречи… личный опыт встречи с живым Христом.
Сам Христос призывает нас к встрече с Собой: «Придите ко Мне все…» (Мф. 11. 28). И если мы не прошли мимо, если встреча произошла, то из этой встречи произойдет и личный опыт веры, и личный опыт любви, и личный опыт познания, и философия, и учение нравственности…

вот так вот, богослов утверждает, что философия в христианстве вторичная...что христианство философией не является....
отбрасывает богослов системность....
выводя на первый план сугубо Личный опыт, опыт Личной встречи... из которого уже произойдут все системные вещи.
dzadzen, смотри, какой у тебя учитель. ЦЕЛЫЙ ДЕЖ ты ещё не осознал своего счачтья. :angel:

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
dzadzen, сейчас тебе Марфа расскажет, что ты нам заплатил.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#116 mimo » Пн, 21 декабря 2015, 16:38

Марфа Меньшикова, всё песплатно :angel: :rose: :flowers:
Последний раз редактировалось mimo Пн, 21 декабря 2015, 16:55, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#117 Марфа_М » Пн, 21 декабря 2015, 16:39

mimo писал(а):dzadzen, сейчас тебе Марфа расскажет, что ты нам заплатил.

mimo, я по понедельникам днем не бухаю.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61269
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#118 Марфа_М » Пн, 21 декабря 2015, 16:39

mimo писал(а):Марфа Меньшикова, всё песплатно, как и ты. :angel: :rose: :flowers:
и тебе :bouquet: :cat: :angel:
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61269
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

Re: Ошибки системы Лазарева

#119 mimo » Пн, 21 декабря 2015, 16:44

Марфа Меньшикова, :kiss1:

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Марфа Меньшикова, Марфуша.. не обижайся. :wub: :angel: :rose:

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
Enmerkar писал(а):
Спойлер
Эдуард снова и снова предъявляет религиозным системам сугубо научное требование. Ибо будучи технологом, мыслит Эдуард таким образом, и требует результат удовлетворяющий многим условиям, которые можно проверить практикой, опытом.
Добыли мы соль, как мы подтвердим, что это соль....рядом химических опытов.. Можно в борщ добавить. Субстанция белая, борщ соленый? - значит соль.. Что, человек поел и умер, - значит не соль.... продолжаем искать технологию правильного изготовления божественного...
Такой подход не работает относительно духовного опыта. Ибо множество требований - это системный подход, со многими участниками идущими строем нога в но-гу.....))))
Спойлер
Современный человек, особенно далекий от веры или исповедующий веру формально, скорее всего, будет видеть в христианстве либо философские положения, либо идеологию, либо учение нравственности, очень схожее с учениями нравственности других религий.
Такой человек скорее склонен видеть в любой религии, в том числе и христианстве, лишь один из путей познания Бога. Пути разные, но ведут к одному. Христианство же, имеющее с другими верованиями одинаковые нравственные принципы и отличающееся только лишь внешними культовыми и обрядовыми традициями, лишь один из целого ряда путей, равноценный другим.
Конечно, христианство содержит в себе и философию, является и стройной системой учения нравственности, имеет в себе и идеологическую составляющую. Однако ни философией, ни учением нравственности, ни идеологией христианство не является, хотя и содержит в себе все это. И не только не является, но в корне отличается и от философии, и от идеологии, и от учения нравственности, в том числе проповедуемого другими религиями, .
Чем же отличается? Отличается тем (и это очень важно!), что основано на личном опыте. Не на опыте познания, хотя он тоже присутствует в христианстве. Это личный опыт встречи… личный опыт встречи с живым Христом.
Сам Христос призывает нас к встрече с Собой: «Придите ко Мне все…» (Мф. 11. 28). И если мы не прошли мимо, если встреча произошла, то из этой встречи произойдет и личный опыт веры, и личный опыт любви, и личный опыт познания, и философия, и учение нравственности…

вот так вот, богослов утверждает, что философия в христианстве вторичная...что христианство философией не является....
отбрасывает богослов системность....
выводя на первый план сугубо Личный опыт, опыт Личной встречи... из которого уже произойдут все системные вещи.
Enmerkar, Саша? скажи - кто тебя вообще допустил до умов человеческих? Беда в Мире случилась? Без тебя никак? Антихрист..
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Ошибки системы Лазарева

#120 Марфа_М » Пн, 21 декабря 2015, 16:53

mimo, ты меня не обижаешь :smile:
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61269
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Точка зрения

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя