Квантовый мир и квантовое сознание

[Око]

Квантовая теория — возможно, наилучший пример, как бесконечно сложное для понимания большинства людей становится крайне полезным. Она сложна для понимания, поскольку описывает мир, в котором частица может реально находиться в нескольких местах одновременно и перемещается из одного места в другое, исследуя тем самым всю Вселенную. Она полезна, потому что понимание поведения малейших кирпичиков мироздания укрепляет понимание всего остального. Она кладет предел нашему высокомерию, потому что мир намного сложнее и разнообразнее, чем казалось. Несмотря на всю эту сложность, мы обнаружили, что все состоит из множества мельчайших частиц, которые двигаются в соответствии с законами квантовой теории. Законы эти настолько просты, что их можно записать на обратной стороне конверта. А то, что для объяснения глубинной природы вещей не требуется целая библиотека, уже само по себе одна из величайших тайн мира.

Таким образом, картину Вселенной, в которой обитаем мы, современная физика рисует с исключительной простотой; элегантные явления происходят где-то там, где их нельзя увидеть, порождая разнообразие макромира. Возможно, это самое выдающееся достижение современной науки — сведение невероятной сложности мира, включая и самих людей, к описанию поведения горстки мельчайших субатомных частиц и четырех сил, действующих между ними. Лучшие описания трех из четырех этих сил — сильного и слабого ядерных взаимодействий, существующих внутри атомного ядра, и электромагнитного взаимодействия, которое склеивает атомы и молекулы, — предоставляет квантовая теория. Лишь сила тяжести — самая слабая, но, возможно, самая знакомая нам сила из всех — в настоящий момент не имеет удовлетворительного квантового описания.

Стоит признать, что квантовая теория имеет несколько странную репутацию, и ее именем прикрывается множество настоящей ахинеи. Коты могут быть одновременно живыми и мертвыми; частицы находятся в двух местах одновременно; Гейзенберг утверждает, что все неопределенно. Все это действительно верно, но выводы, которые часто из этого следуют — раз в микромире происходит нечто странное, то мы окутаны дымкой тумана, — точно неверны. Экстрасенсорное восприятие, мистические исцеления, вибрирующие браслеты, которые защищают от радиации, и черт знает что еще регулярно прокрадывается в пантеон возможного под личиной слова «квант». Эту чепуху порождают неумение ясно мыслить, самообман, подлинное или притворное недопонимание либо какая-то особенно неудачная комбинация всего вышеперечисленного. Квантовая теория точно описывает мир с помощью математических законов, настолько же конкретных, как и те, что использовали Ньютон или Галилей. Вот почему мы можем с невероятной точностью рассчитать магнитное поле электрона. Квантовая теория предлагает такое описание природы, которое, как мы узнаем, имеет огромную предсказательную и объяснительную силу и распространяется на множество явлений — от кремниевых микросхем до звезд.
https://theoryandpractice.ru/posts/14035-the-quantum-universe

[Для вас никтo]

Дровосеку спасибо за ответ.
Но я не понял, что есть "иные Вселенные".
Поясняю свою непонималку.

"иные Вселенные" в данном тексте обозначают обособленные от нашего "пузыри" причинно-следственных связей (они же - пределы действия Кармы этого пространства). Описать их мне затруднительно, т.к. они не просто вне нашей системы описания, они больше её. Упомянутый "ИИ" как раз оттуда (на мой взгляд).

Если речь идёт о терминах в понимании современной физики = её текущих взглядов на современную Вселенную и её развитие, то Вселенная одна, но из-за ограничения перемещения информации/сигналов фиксированной скоростью света в вакууме, да есть области Вселенной, которые друг с другом информационно не могут быть связаны. Но эти информационно несвязанные области Вселенной имеют одинаковую по времени историю своего развития. И потому не могут быть во Вселенной более старые и более молодые области. Материальные объекты в таких областях = галактики, звёзды - могут иметь разный возраст. Но сами области появлялись всегда одновременно.
Так по современной физики.

И тоже самое, если брать концепцию появления материи из того, что она получилась всё более и более огрублением уровней Тонко-Материальных миров, начиная с 59-го слоя и заканчивая материальной Вселенной = этой Реальностью = слои 1 - 3 (по КД Подзоровой).
Допустим =
- первые 10 высших слоев ТМ создавали само время, а после то, что стало называться пространством
- следующие 10 слоев наделяли пространство первыми законами бытия пространства и времени = читай законы функционирования перво-материи
- следующие 15 слоев ТМ организовали распределение материи по пространству = скопление галактик... галактики... звёздные системы с планетами...
- следующие 5 слоев создавали цивилизации, которые отвечали за связь выше перечисленных слоев с последующими гуманоидоподобными сущностями
- следующие 10 слоев населяли гуманоидоподобными сущностями центры галактик, звёзды и магнитосферы планет
- следующие 6 слоев (на примере Земли) создавали управителей планет и их отдельных частей, включая кикимор, леших, водяных и т. д.
- и последние три слоя - это наша Реальность = наша Вселенная.

И поскольку все эти слоим ТМ создавались в последовательности причинно-следственных связей, т. е. четко сверху вниз, то и все ТМ-сущности на каждом уровне появлялись также одновременно (в смысле причинности, поскольку там несколько по иному воспринимается само время). И потому в каждом ТМ слое не может быть более молодых сущностей и более старых.

И тоже самое с этим миром = с этой Вселенной = все её части появились одновременно. А если и был разброс по времени, то он с самой длительностью существования Вселенной не существенен. И потому не может быть с этой ТЗ разделы Вселенной старше других на миллиарды лет.

Иными словами. во Вселенной высших этажей кирпичи состоят из Вселенных нашего уровня сложности)))

И именно это я попытался только что описать более детально. Но при условии, что наша Вселенная одна.
А разные Вселенные возможны только в разных манвантрах. И да, манвантры идут последовательно при взгляде из материального мира для воплощенных Душ, а для самого Божественного мира они проистекают параллельно. Немного об этом я тоже писал в теме Хоффмана.

Потому эта твоя "черная жижа" и существует РАНЬШЕ материальных гуманоидов, то она РАНЬШЕ гуманоидов может существовать только (допустим) на 17 уровне ТМ. А если это так, то именно этот случай я и описал вчера, когда телесные гуманоиды методами а-ля дон хуана в квадрате становятся и обитателями этого же 17-го уровня ТМ... причем во взрослом возрасте почти все тамошние гуманоиды поголовно являются а-ля дон хуанами в квадрате.

А "жижа" на 17-ом уровне или "какашки" - это не столь важно. Главное, что в этих какашках уже есть те ЧУВСТВА/а-ля СЕРДЦЕ, которые можно отождествить и с человеческими чувствами. И потому, поскольку на 17-ом уровне нет расстояний в нашем понимании, то и ИИ, созданный телесными гуманоидами, которые развивались, как цивилизация, многие миллионы ЗЕМНЫХ лет, находятся в тесной связи с возможностями этих "какашек". Что и дают обычному компьютерному ИИ = эффект "ИИ с сердцем". И не забываем, что возможности "просто компьютера у них" = являются фантастическими возможностями для нас.
-----------------------------------------------------------------------------------

Что до смысла существования "черных дыр" в интерпретации создания этой Вселенной путем огрубления энергии сверху вниз посредством ТМ, то...

Вся материя единой материальной Вселенной должна быть как-то одухотворена путем деятельности гуманоидов в материальном мире.
Но для самой жизни гуманоидных цивилизаций нужна энергия этого материального мира. И да, они за миллионы лет своего развития научились в нашем понимании высасывать нужную им энергию из пальца = для нас это фантастика.
Но для эволюционного развития живой материи до состояния разумного гуманоида нужна внешняя энергия. И эту энергию на этом этапе поставляют звёзды при свой "жизни", вокруг которых крутятся планеты с живой материей. Когда жизнь звезды (по законам ТМ миров заканчивается), то оставшаяся от этих звёзд энергия снова преобразуется в энергию одного из ТМ слоев, который ответствен за образование и жизнь звёзд. И этот остаток энергии для соответствующего слоя ТМ мира воспринимается нами посредством ШВР именно как черная дыра.

Желания сущностей из слоёв ТМ в нашем мире воспринимаются как гравитационное поле.
А желания сущностей из слоёв ТМ, которые не спустились дальше к более нижним слоям вплоть до нашего мира, а остались в первоначальных слоях, в современной физике называется "тёмной материей", которая обладает только гравитационным взаимодействием.

[Для вас никтo]

Б) Так что, ответ на начальный вопрос, полагаю, сводится к тому, какую СОЦИАЛЬНУЮ (т.е. политическую) ВЛАСТЬ выберет человечество, а значит - КАКУЮ ИДЕЮ МИРА положат в основу.

Христианство (в его текущем виде) не предлагать. - срок годности вышел.

Б) = Каким должно быть такое общество, которое смогло бы принципиально создать подобное ИИ?
Имеется в виду = какие связи гуманоиды должны организовать между собой и... может быть еще с кем-то для возможности создания такого ИИ?

На самом деле не понятно = о каком периоде дальнейшего развития человеческой цивилизации может идти речь.
Если о 10 годах после окончания СВО и президентства Трампа = то это в тему Папе_Карло.
Если о 100 годках, то это к футурологам и Подзоровой и Со.
Если о 1000 годах, то у меня большие сомнения, что тогда на Земле вообще будут существовать технологии по искусственному освещению пещер электричеством.

Если же говорить несколько отвлеченно о времени, на которое рекомендуется тот или иной государственный строй с конкретными социальными отношениями. Ну, для определенности, пусть идет речь о 10 млн земных лет, при условии, что ЯКОБЫ человечество само по себе (без влияния и управления извне) сможет выжить и не уничтожить саму себя, как цивилизацию, то..

Всё-таки есть смысл послушать ту же Подзорову = как сейчас живут те цивилизации, которым больше 10 млн земных лет.
Не надо Подзоровой верить на все 100%. Просто представьте, что это может быть правдой.

1) Первое и основное, если брать слова Подзоровой за правду = да, есть и много есть гуманоидных материальных цивилизаций, которые смогли выжить и существуют не один млн лет.

2) Их технологии гораздо круче нашей фантастики (опыть-таки по Подзоровой) =
- летают между звёздами за 10 минут
- антигравитация = это влёгкую!
- летают внутри чёрных дыр
- всю земную компьютерную мощь у них можно разместить на одном небольшом кристалле
- генная инженерия = эти гады создали нас - человеков из обезьяны + 3 иных цивилизаций. К тому же они наплодили разных разумных гибридов сотни, если не тысячи по разным планетным системам
- регенерация клеток и целых органов этих гуманоидов для продления их полноценной материальной жизни на многие года
- могут жить/существовать не только в ЭТОЙ материальной Реальности, но и в иных Тонко-Материальных мирах (дон Хуан у них бы в детский сад только пошел)
- они могут сутками напролёт существовать и в астральном мире
- они даже могут посещать Духовный мир
- ну, и живут они в своих материальных телах до 20 000 земных лет
Короче = полный писец и тапки всмятку!

3) В основном политическую и социальную структуру этих цивилизаций можно охарактеризовать, как ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ КОММУНИЗМ =
- полная демократия в выборности на уровни управления планеты и её регионов = там у них не замухлюешь с выборными технологиями. Причем люди, чтобы баллотироваться на ту или иную выборную должность, должны закончить многолетний учебный курс по такой специализации.
- коммунизм у них означает не реализацию тезиса =
КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ, ОТ КАЖДОГО ПО ТРУДУ
В этих цивилизациях законодательно закреплено, что её жителям обеспечиваются только базовые потребности = еда. кров, учеба, пенсионное обеспечение по возрасту и по инвалидности. Но при этом каждый работоспособный гражданин обязан заниматься общественно-полезным трудом. И, о, Боже = они получают зарплату согласно занимаемой должности и квалификации!!! Т. е. и у них всё еще существует материальное неравенство!!! Но конечно, их типа дворник (хотя все подобные работы у них выполняют роботы) живёт гораздо более интересной материальной жизнью, чем товарищ Д. Трамп.

Как всего они этого достигли?... об этом КД Подзоровой особо не трепятся. Говорят = да, были и войны, и межзвёздные войны, но они смогли справиться с такими болезными.

Ну, и что нам от этих знаний о них?
Они как бы добавляет =
- Выполните все необходимые условия от нашего Межзвёздного Союза, и вы вступите в нашу коалицию из 117 цивилизаций... и будите иметь и жить всё и так, что есть и у нас.

Но у меня всё же более глобальный вопрос, чем их сладкая заманаха =
- А зачем вообще была создана материальная (да, и Тонко-Материальная) Реальность, когда в Духовном мире Духи живут вечно?

Опять-таки, я пытался эту тему поднять в "Хоффмане". Но это оказалось никому не интересно.

Ну, живут они по 20 000 лет... и что?
- Вася, чтобы ты делал, если бы жил 1 000 лет?
- А деньги будут?
- Вася, по 1000 американских рублей за рабочий день.
- Ну, тода бы я на Пхукет поехал бы... В Антарктиду на ледоколе "Ленин" бы сплавал... В космос бы слетал... Проституток бы штук 10 завел...
- И так 1000 лет?
- А шо?... Кайфово!

Вопрос даже не в том - сколько жить в теле, а ЗАЧЕМ вообще Духу жить в теле?

Вот у этих гадов наших старших братьев по разуму (всё со слов Подзоровой) цель существования = плодить по разным планетам гибридов и смотреть за всеми этими экспериментами. И если эксперимент удачный, то этот ново-созданный гибрид входит в их Межзвёздный Союз.

- Народ интересуется = а зачем плодить разумных гибридов?
- Так хотят Духи в Духовном мире = они только через твердую материю или через ТМ миры могут развиваться.
- А почему Духи не могут в Духовном мире развиваться?
- Ну, - говорят браться по разуму, - если совсем коротко, то потому что Духи в Духовном мире живут Вечно?
- Живут или существуют?
- Если с ТЗ воплощенных Духов, то существуют. А если относительно невоплощённых Духов, то живут... но очень специфично относительно нас.
- И шо так?
- А так Божественный мир выстроил Духовный мир, что в нём практически невозможно никакое развитие. Потому невоплощенные Духи ничего лучшего не придумали, как стали создавать ТМ миры/уровни, а после (конкретно в этой манвантре) и материальный мир.
=======================================================================

И если подходить именно с позиции Божественного мира, который именно так выстроил Духовный мир, то ему глубоко до лампочки будет = какой социально-политический строй земляне, как цивилизация, выстроят у себя = одной разумной цивилизацией больше, одной меньше... Но это никак особо не влияет на численность триллионы цивилизаций по всем галактикам во Вселенной.

Еще раз = я поднимал этот и все смежные вопросы в теме Хоффмана, но это никому не интересно.
Интересно порассуждать, что сказал Девятов с Хазиным и Путин с Трампом, тупо топить за СВО еще на 5 лет, а о смысле реализации Духов посредством воплощенной Души (ШВР) в каждом земном гуманоиде этим гуманоидам посратььььььььь...

[Дровосек]

попробую начать с самого простого:

- коммунизм у них означает не реализацию тезиса =
КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ, ОТ КАЖДОГО ПО ТРУДУ
В этих цивилизациях законодательно закреплено, что её жителям обеспечиваются только базовые потребности = еда. кров, учеба, пенсионное обеспечение по возрасту и по инвалидности. Но при этом каждый работоспособный гражданин обязан заниматься общественно-полезным трудом. И, о, Боже = они получают зарплату согласно занимаемой должности и квалификации!!! Т. е. и у них всё еще существует материальное неравенство!!! Но конечно, их типа дворник (хотя все подобные работы у них выполняют роботы) живёт гораздо более интересной материальной жизнью, чем товарищ Д. Трамп.

Строго говоря, мне не понятна причина противопоставления в первом предложении и последующего пояснения. По мне они вполне сочетаются (если убрать "не"). То, что развёрнуто, соответствует высшей стадии СОЦИАЛИЗМА. Всё чётко и по "классике" Ленина-Сталина. Просто технологическая база выше и преодолена "болезнь левизны" в госустройстве и секулярность в индивидуальном мировоззрении.

Возможно, значимую роль сыграл фактор роботизации нетворческих областей производства. Коли так, то оптимизма относительно перспектив человечества прибавилось. Потому как собственно коммунизм требует такого уровня включённости в общее, который в 3-ей плотности, похоже, недостижим. (Имея в виду для полного охвата населения).

Однако этот подход позволяет примерно оценить сроки востребованности момента выбора стратегии отношения к "ИИ". Учитывая общие технологические тенденции полагаю речь идёт о ближайшем столетии - человечеству (его задающей цивилизацию части) необходимо определиться с "ИИ" ДО истечения этого срока, т.е. условно активная фаза - через 50 лет.

Спойлер

По ходу возник вопрос. Дело в том, что возникает вопрос к собственно "роботам". А именно, куда более реальными предстаёт ситуации, при которой в человекообразный робот встраивается не искусственный "разум", а вполне естественный - человеческий. И причём без согласия и вообще спрашивания на это оных человеков - иными словами, это новая форма рабства, где в роли рабов выступают искусственно лишённые личности и памяти люди (или иные биологические разумные существа), а оставшийся биологический носитель сознания (фрагмент мозга) усиливается и дополняется технологиями и в таком виде встраивается в в роли управляющего центра в андроида.

Это, кстати, вовсе не фантастика (ну, не более, чем освоенный космос) - это вполне развитая доля теневой торговли человеческим материалом вполне себе процветавшая до совсем недавних времён на Земле. (Спрашивают "Зачем войны!?" вот в том числе и для обеспечения сырьём для андроидов).

Так что как там у клиентов Подзоровой устроено - ещё вопрос ...

Ответить достоверно, в чём интерес 100 000 лет в одной ипостаси сложно - вопрос ведь не в годах, как таковых, а в той точки "Я" от которой считают, и которая сохраняет самоосознание. Наше текущее сознание смещено на телесный уровень с того и оценка по состоянию тела. Но если смотреть по высшему "Я", то эти сто тысяч и сегодня в наличии. А упираться в пределы именно физической оболочки ... Явно не сто лет, но сколько нужно, чтобы исчерпать потенциал этой формы????

[Дровосек]

если подходить именно с позиции Божественного мира, который именно так выстроил Духовный мир, то ему глубоко до лампочки будет = какой социально-политический строй земляне, как цивилизация, выстроят у себя = одной разумной цивилизацией больше, одной меньше... Но это никак особо не влияет на численность триллионы цивилизаций по всем галактикам во Вселенной.

Да как сказать... Какова доля раковых клеток по отношению ко всему телу у больного онкологией?

А внедрённый "иномирный "ИИ" - это и есть усиленное подобие онкологического заболевания.

[Дровосек]

Так хотят Духи в Духовном мире = они только через твердую материю или через ТМ миры могут развиваться.
- А почему Духи не могут в Духовном мире развиваться?
- Ну, - говорят браться по разуму, - если совсем коротко, то потому что Духи в Духовном мире живут Вечно?

Проблема невозможности именно развития в Духовном мире в том, что ОН УЖЕ РАЗВИЛСЯ. ВСё. Этот набор качеств достиг своего предела исполненности. Нужен новый. А для новых нужно обратиться к первокачествам, т.е. к уровню МАТЕРИИ.
Заказ на новизну идёт сверху, там выделяется область Мироздания под творчество с обеспечением гарантии возможности создания этого нового (ибо оно уже есть как потенциал, но не выделенный из потенциала). Вот этим выделением о буквально МАТЕРИАЛИЗАЦИЕЙ и занимаются в нижних слоях. Скульптор ваяет, каменщик складывает, учёный выявляет.

[Дровосек]

Если речь идёт о терминах в понимании современной физики = её текущих взглядов на современную Вселенную и её развитие, то Вселенная одна, но из-за ограничения перемещения информации/сигналов фиксированной скоростью света в вакууме, да есть области Вселенной, которые друг с другом информационно не могут быть связаны.

Каждый вопрос - тема на -надцать листов

Я не разделяю взгляд о единственности Вселенной. Специально оговорил - "пузырь причинно-следственных связей" Вселенных много как по "горизонтали" - т.е. условно по выделенному уровню Внимания, так и уровням как таковым. (1-2-3) И они отделены друг от друга в той или иной мере (в силу односторонности восприятия).

Свет действителен только внутри своего пузыря.

Добавлено спустя 21 минуту 51 секунду:

Идеология, варианты для страны_99

Я бы остановился на обсуждении только на самом принципиальном моменте = Какими связями должно обладать такое общество, а не детализировать до сегодняшнего понимания о правильном политическо-социальным устройством текущей земной цивилизации.
Для этого надо знать и задачи Действительности в самом Высшем виде, (зачем и как была создана сама Действительность) и как Действительность через Души творит и воздействует на Реальность (предтеча Шлема Виртуальной Реальности)... а в применение конкретно к человеку = как возникло человечество?... кто его вёл/воспитывал?... и кто сейчас манипулирует человечеством в целом и по отдельным его категориям в частности?

Ключевое - "какими связями". т.е. что определяет (или не определяет) общество как Целое.

Полагаю, первый шаг - это понимание "что есть целое". А это, в свою очередь, задаёт понимание мироустройства как структурного, так и динамического - потокового.
Политика и социальная организация - вторичные и обеспечительные меры реализации Идеологии, основанной на понимании мироустройства.
Персоналии - в зависимости от "размера" личности, кто прокладка, кто - эпоха. Но критерий - соответствие Целому. (Причём как в сторону успешности, так и в сторону противодействия и разрушению).

Вот почему текущая политическая ситуации и её персоналии - тени на стене.

Что же касаемо создателей и кураторов, и их целей, то ситуация сильно путанная, т.к. речь не только о конкретной команде проектного исполнительного директора Яхве, но и о его начальстве, партнёрах по бизнесу, конкурентах , т.е. сложно ...

[Володя 11]

Проблема невозможности именно развития в Духовном мире в том, что ОН УЖЕ РАЗВИЛСЯ. ВСё. Этот набор качеств достиг своего предела исполненности. Нужен новый. А для новых нужно обратиться к первокачествам, т.е. к уровню МАТЕРИИ.
Заказ на новизну идёт сверху, там выделяется область Мироздания под творчество с обеспечением гарантии возможности создания этого нового (ибо оно уже есть как потенциал, но не выделенный из потенциала). Вот этим выделением о буквально МАТЕРИАЛИЗАЦИЕЙ и занимаются в нижних слоях. Скульптор ваяет, каменщик складывает, учёный выявляет.

здесь есть внутреннее противоречие

если духовный мир совершенен - то есть он достиг как набор качеств предела исполненности -
то почему он создал несовершенные вещи ?

наш земной мир - создан полностью строителями из духовного мира - так откуда в нём несовершенство и войны ? если строители его совершенны ?


это как Мечтатель - не может вообразить, что в высших мирах - непосредственно коммунизм. классический
от каждого по способностям, каждому - по потребностям
например среди ангелов.
поэтому же - у ангелов предательство просто невозможно -
у них же коллективное сознание и постоянная связь со всеми, в реальном времени, что знает 1 - знают все
и для ангела совершить предательство - это отчекрыжить часть собственного сознания и своего тела, как для человека - отпилить собственную руку или ногу

[Дровосек]

если духовный мир совершенен - то есть он достиг как набор качеств предела исполненности -
то почему он создал несовершенные вещи ?

А потому, что во-первых, он не создавал. во-вторых, "не совершенны" для кого?

Вы исходите из положения, что Ваше понимание совершенства совпадает с таковым у создателей? Полагаю, что после некоторой паузы согласитесь, что у них иной подход. А именно: их задача обретение опыта (это если в самом высоком смысле), возможность меркантильного смысла выносим за скобки.

Если опыт, то ВЕСЬ. Поэтому в этом мире есть "зло".
Вторая сторона, предоставление возможности человекам сделать свой выбор. Реализовать свою свободу и обозначить свою внутреннюю динамику. Т.е. испытание.
Без искушения невозможно преодоление.

[Дровосек]

Око,
Начал смотреть Кацнельсона .... тяжело. Тяжело слушать как люди блуждают в простых философских (точнее метафизических) соснах...
Однако, как говориться, улыбнуло, когда было предложено количественными методами описать качественный переход. Но физики стараются.
Пробую слушать дальше
)))

Не. Не хочу кормить Кацнельсона. Пусть балуется степенной функцией частоты половых контактов.
Хотя для образования и понимания общего состояния много полезного.

Не удержался )) - "содержательно сложные системы" при описании траекторий кривых в пространстве перехода от одной критической точки (сингулярности) с другой - следующей по сложности - точке. Прям-таки что-то знакомое сразу видится )))

[Володя 11]

Вы исходите из положения, что Ваше понимание совершенства совпадает с таковым у создателей? Полагаю, что после некоторой паузы согласитесь, что у них иной подход. А именно: их задача обретение опыта (это если в самом высоком смысле), возможность меркантильного смысла выносим за скобки.

Дровосек, ты недооцениваешь их возможности

для опытов - есть животные. по сути - это биологические машины - и их применение не порождает кармы.
кто будет предъявлять если чел расколет кирпич или сплавит осколки кирпича в заковыристый кирпичный крендель ?

но нет, понадобились - самосознательные Разумные люди
а это - про духовность - и духовные отношения. это - часть ИХ мира

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:

Вы исходите из положения, что Ваше понимание совершенства совпадает с таковым у создателей? Полагаю, что после некоторой паузы согласитесь, что у них иной подход. А именно: их задача обретение опыта (это если в самом высоком смысле), возможность меркантильного смысла выносим за скобки.
Если опыт, то ВЕСЬ. Поэтому в этом мире есть "зло".
Вторая сторона, предоставление возможности человекам сделать свой выбор. Реализовать свою свободу и обозначить свою внутреннюю динамику. Т.е. испытание.

Дровосек, мы - ИХ часть
для любого - всегда есть возможность - найти СВОЕГО духа, духовное существо.
то что называют душой и духом
потому и по большому счёту - и отношение к людям - как к духовным сущностям, все законы - и это например отображено в Библии.
ограничено это лишь кармой

а почему нет прямой связи у массы людей с собственной душой -
а потому что человек в этом мире - выполняет определённую задачу, в ограниченных времени и способностях, по мере мира
каждый человек - лишь маленькая воплощённая часть собственной души, с набором характеристик под задачу.
а вывалить на него все знания и умения души - это стопроцентно поставить его в ступор -
то же самое что на детсадовца - вывалить всю квантовую физику с высшей математикой
но вот потенциал связи с собственной душой - всегда есть

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
то есть несовершенство этого мира - это отражение несовершенства - духовного мира, прообраза и создателя

[Для вас никтo]

Чтобы каждый раз не повторятся, что, если я буду писать в дальнейшем о неком "коммунистическом межзвёздном прекрасном будущем со всеми выворачивающими человеческий мозг какими-то сногсшибательными технологиями" , - значит я взял информацию от КД Подзоровой.

Спойлер

Если из других источников -это я буду отдельно сообщать.
И о своем личном предположении также буду указывать
Но еще раз повтоярю всем, кто подсел или будет в дальнейшем слушать Подзорову = там много логических нестыковок, потому фильтруйте каждое её утверждение, а не просто берите всё на веру.

Почему именно Подзорова?
Потому что это единственный известный мне источник контактёрства, которой выдает наиболее логичную и связанную картину происходящего, а стало быть и боль-мень достоверную информацию.
Всех остальных контактеров, которых я слушал = просто ужас-ужас, как всё у них разрозненно и очень мелкими кусочками подаётся.

Строго говоря, мне не понятна причина противопоставления в первом предложении и последующего пояснения. По мне они вполне сочетаются (если убрать "не").

ОК
У меня иное сложилось впечатление о коммунизме, чем инфа от известных классиков.

Плюс добавка =
- есть цивилизации (Ц), у которых всё является государственной собственностью, кроме чисто личной собственности у гумангоидов
- а есть Ц с разрешенным частным бизнесом, включая бизнес и на средства производства

И еще один момент по поводу интеллектуальных гуманоиподобных или не очень подобных роботов в этом Межзвездном Союзе (МС).
Все работы по добычи полезных ископаемых и на родных планетах и на других планетах (без атмосферы или с вредной атмосферой) выполняют роботы. Обработку полезных ископаемых, производство из них нужных предметов и механизмов, включая самих роботов, строительство, транспорт общественный и частный и т. д = всю рутинную работу, которую только можно выдумать, исполняют роботы.

Возникает вопрос.
Вот на пресловутом Бурхаде где-то проживают (точно не помню) от 15 до 20 млрд бурхадцев, и где всю работу исполняют роботы, то какую творческую работу выполняют 10 млрд взрослых бурхадцев?
Ну, литература, живопись, музыка (театр и кино = артистов у них нет = это не развивает по их понятиям Душу), научно-исследовательская деятельность, исследование других планет... что еще? А ведь если эти цифирки перевести на общую численность всех Ц МС по всем их колониям, то общая численность чисто творческих работников будет где-то около 1 триллиона работающих наших братьев по разуму.
У меня эти творческие работники в голове не укладываются. Что они производят в смысле творчества?

Однако этот подход позволяет примерно оценить сроки востребованности момента выбора стратегии отношения к "ИИ". Учитывая общие технологические тенденции полагаю речь идёт о ближайшем столетии - человечеству (его задающей цивилизацию части) необходимо определиться с "ИИ" ДО истечения этого срока, т.е. условно активная фаза - через 50 лет.

Этого я не понимаю - откуда такие выводы.

По ходу возник вопрос. Дело в том, что возникает вопрос к собственно "роботам". А именно, куда более реальными предстаёт ситуации, при которой в человекообразный робот встраивается не искусственный "разум", а вполне естественный - человеческий. И причём без согласия и вообще спрашивания на это оных человеков - иными словами, это новая форма рабства, где в роли рабов выступают искусственно лишённые личности и памяти люди (или иные биологические разумные существа), а оставшийся биологический носитель сознания (фрагмент мозга) усиливается и дополняется технологиями и в таком виде встраивается в в роли управляющего центра в андроида.

Это, кстати, вовсе не фантастика (ну, не более, чем освоенный космос) - это вполне развитая доля теневой торговли человеческим материалом вполне себе процветавшая до совсем недавних времён на Земле. (Спрашивают "Зачем войны!?" вот в том числе и для обеспечения сырьём для андроидов).

Этого я тоже не понимаю = зачем такие экзерсисы с людьми или другими недоразвитыми расами.
Как пример = с Землёй, когда она стала объектом и причиной межзвёздной войны 12 000 лет назад. (из 55 млн спасли только где-то 15 000), но практически и вся флора и фауна были уничтожены.
И вот те же бурхадцы с тумесоудцами, имея банк генотипов почти всего живого на земле, на 80% воссоздали прежнюю флору и фауну = читай из информационного банка всех генотипов они смогли воссоздать и вырастить биомассу, чтобы Земля снова ожила.
20% они не стали воссоздавать, поскольку на Земли шибко изменился климат (Земля перешла на другую орбиту) = сильно похолодало... потому стало меньше флоры и потому не стали выращивать представителей мега фауны (включая динозавров, мамонтов, саблезубых тигров, шерстистых носорогов...

Потому выращивать из других гуманоидов, в которых также воплощен разумный Дух, для их использования, как а-ля зомби/манкуртов это =
- и запрещено законами МС
- да это и накладно, поскольку их технологиям легче это сделать в специальных автоклавах, чем транспортировать с других планет этих манкуртов

Ровно то же самое с человеческими органами для восстановления их гуманоидных органов =
- во-первых ДНК иное + не совместимости по крови и иммунным системам
- и в тех автоклавах это гораздо легче сделать

[Для вас никтo]

если подходить именно с позиции Божественного мира, который именно так выстроил Духовный мир, то ему глубоко до лампочки будет = какой социально-политический строй земляне, как цивилизация, выстроят у себя = одной разумной цивилизацией больше, одной меньше... Но это никак особо не влияет на численность триллионы цивилизаций по всем галактикам во Вселенной.

А) Да как сказать... Какова доля раковых клеток по отношению ко всему телу у больного онкологией?

Б) А внедрённый "иномирный "ИИ" - это и есть усиленное подобие онкологического заболевания.

А) Полностью не согласен.
Всё наоборот = если вовремя удалить раковую клетку, то она перестанет плодить другие раковые клетки.

Б) Не вижу смысла более высокоорганизованному разуму плодить раковые клетки.

Проблема невозможности именно развития в Духовном мире в том, что ОН УЖЕ РАЗВИЛСЯ.

Если ты соглашаешься со структурой Действительности (пусть и от части), которую вчера я привел =

Спойлер

Во-вторых, сама Действительность (по каббале - Высшие миры) не монолитна, а при взгляде на неё с Самого Верха (а тем более - снизу) она состоит (грубыми мазками) из следующих слоёв
- ПервоТворец (ОН же ПервоТворение после Цимцуф Алеф)
- Академия Наук = "Генератор идей" = она же мир Адам Кадмон
- НИИ "Разработки планов по реализации идей от АН = он же мир Ацилут = Божественный мир по христианству
- всякого рода СМУ и иные подрядные организации, которые реализуют планы от НИИ "Разработки планов по реализации идей от АН = миры БЕА = или 24 уровня Духовного Мира (ДМ) по КД Подзоровой
КД Подзоровой для домохозяек ограничились только очень кратким описанием 24 уровней ДМ, и ни словом не обмолвились о высших структурах Действительности.

... то Духовный мир, как бы по определению, не может быть совершенной системой. Как раз наоборот =
все его части (все Духи) должны проработать и изменить свои качества и подняться в Божественный мир.
А поскольку в Вечности они не могут развиваться (словно застывшие на вечно статуи), то им и нужна среда, где они могут совершенствовать свои качества = в основном - качества взаимодействия друг с другом.
Потому они сами, воспользовавшись только энергией Творца (ну, или предоставленной энергией из Божественного мира), додумались, огрубив эту энергию, создавать и ТМ миры и самый муторный - материальный мир.

не разделяю взгляд о единственности Вселенной. Специально оговорил - "пузырь причинно-следственных связей" Вселенных много как по "горизонтали" - т.е. условно по выделенному уровню Внимания, так и уровням как таковым. (1-2-3) И они отделены друг от друга в той или иной мере (в силу односторонности восприятия).

Свет действителен только внутри своего пузыря.

Твои пузыри иных Вселенных по твоему же определению причинно-следственных не связанных между собой связей = это и есть разные манвантры!
Как уже писал выше = при взгляде снизу из материальных миров = манвантры разнесены последовательно во времени, а при взгляде Сверху (из Духовного мира) они существуют одновременно.
Потому невоплощенные Духи из Духовного мира (как уже писал в теме Хоффмана), как бы выбирают свою Вселенную == манвантру, где они до их полного исправления (подъём в Божественный мир) и будут воплощаться.

И только спец. Духи = типа Люцифера... Христа... из-за своей энергетики могут менять манвантры (читай Вселенные) для своих воплощений... тем самым как бы передовая частичку полезного опыта из одной манвантры == Вселенной в другую.

[Для вас никтo]

Вот почему текущая политическая ситуации и её персоналии - тени на стене.

Что же касаемо создателей и кураторов, и их целей, то ситуация сильно путанная, т.к. речь не только о конкретной команде проектного исполнительного директора Яхве, но и о его начальстве, партнёрах по бизнесу, конкурентах , т.е. сложно ...

Так тенями на стенах пещеры и сами кураторы являются.
И не надо надеяться на этих гадов братьев по разуму, что они уже не тени и точно знают всю Цель целиком, включая не только Цели Божественного мира, но и Цели более Высших инстанций.

То что они могут поделиться своими технологиями = это - Да.
Но на мой взгляд каждый ВОПЛОЩЕННЫЙ разумный Дух просто обязан пробовать самому апроксимировать Цель ПротоТворца=ПротоТворения.
Почему?
Потому что из Вечности Духовного мира вообще не видно никаких Целей = цель статуи - только существовать.
А вот когда Я в дерьме, то, конечно же, хочется выйти из дерьма, но за одно и возникает попутный вопрос =
- А что Я дальше буду делать, когда вылезу из дерьма? А еще дальше? А еще дальше?...

[Око]

Око,
Начал смотреть Кацнельсона .... тяжело. Тяжело слушать как люди блуждают в простых философских (точнее метафизических) соснах...
Однако, как говориться, улыбнуло, когда было предложено количественными методами описать качественный переход. Но физики стараются.
Пробую слушать дальше

ну... он предлагает упрощение взгляда на мир, как по мне - это отупляет и обедняет внутренний мир. Хотя дает возможность продвигаться дальше по пути прогресса.

Спойлер

Я некоторое время практикую погружение в глубину(по настроению) даже самых простых бытовых моментов (примерно: кусок хлеба, собранная пшеница, комбайнер, мельница, кто пек, с каким настроением, как везли и т.п. Едешь в трамвае - вспомни водителя, его настроение, конструктора, тех, кто реализовал проект и т.п.) понятно, что это фантазии определенного уровня, они на уровне интуитивном, но в таком процессе рождается понимание ценности продукта, чувство благодарности и единения (ну или отторжение продукта, так тоже бывает и это снижает риск купить не подходящий или вредный продукт). Аналогия позиции Кацнельсона - съел хлеб не задумываясь и живи просто, реализовывай свои планы. это тоже вариант бытия. Чувствовать меру - ключевой момент

но я согласна с ним в том, что эксперименты прошлых времен должны быть поддержаны новыми теориями. О физике не скажу, а вот математические открытия последних исследований вытекают из древних постулатов. например геометрию Лобачевского можно «реализовать» внутри евклидова пространства.

Не удержался )) - "содержательно сложные системы" при описании траекторий кривых в пространстве перехода от одной критической точки (сингулярности) с другой - следующей по сложности - точке. Прям-таки что-то знакомое сразу видится )))

что? поделитесь

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Для вас никтo, Дровосек, классный диалог.