Бог и учёные

[Brittany]

Из интернета.
"Бога нет, но Он существует" парадоксальная фраза выдающегося хирурга Н.Амосова.

Тема Бога в беседах с учёными не нова. Есть масса учёных, которые верят в Бога, а есть те, кто не верит. Это право каждого.

Один врач, св.Лука Войно-Ясенецкий (кстати, лауреат Сталинской премии), в ответ на нападки атеистов сказал:
"Если что-нибудь оспариваем у науки, то только её право отвергать духовное,
только доступность для исследования мира духовного, ибо духовный мир не может быть исследован научными методами, которыми мы исследуем природу материальную. Эти методы совершенно негодны для исследования мира духовного".

Амосов: "Бога нет, но Он существует".
Творца нет, он придуман людьми, но идея Бога существует в наших головах, имеются совершенно материальные нейронные ансамбли, в которых запечатлен образ Бога. Примерно так же учёные доказывают какие-нибудь истины, которые после опровергаются,
но до тех пор, пока не опровергнуты, они принимаются как данность. Несомненно, идеи материальны. В том числе и идея Бога, потому что она заложена в мозгах миллиардов людей, растиражирована в несчётном множестве книг. Более того, идея Бога управляет людьми, обществом в целом, поскольку по-прежнему является краеугольным камнем морали.

[Ярогор]

Думаю, "что трудная проблема сознания" возможна тогда, когда к сознанию предъявляются требования не соответствующие его возможностям и функциям

Так енто тоды трудная проблема сознания самого предъявителя

[КТБ XVI]

Думаю, "что трудная проблема сознания" возможна тогда, когда к сознанию предъявляются требования не соответствующие его возможностям и функциям

Так енто тоды трудная проблема сознания самого предъявителя

а кто у нас эту трудную проблему поднял?

[Мурша]

Таки чуйка насчет других ресурсов не подвела... Как и чуйка у 16-й насчет:

Не чуйка, а название, обозначение. У вас с КТБ одно, у меня - другое. Поэтому

А енто как понимать?

Вам - никак, невозможно. Мое пояснение уже прозвучало, но без толку. Можно было бы поднатужиться, но зачем? Если обозначения нужного нет, то полОжите мое объяснение в общий ящик с каким-нибудь обывательским бредом. Короче, у меня мотивации нет.

Только кто же будет читать по сотне раз одно и тоже долго и нудно расписываемое?

Я же и Вам хотела предъявить несоответствие) наряду с Бриттани. Вернусь поищу как-нибудь. Дело не в пропуске какого-то слова, а не ухватывании смысла. Но не буду голословна: найду - предъявлю.

сначала имеет смысл понять, почему возникают противоречия)))
может быть и нет смысла что то показывать и доказывать

Ну даа, но я же всегда объясняю трудные идеи математики и мне пока кажется, что дело просто в умении)).

А кто не понимает?

Вы не понимаете смысла разъяснения ситуации с Бехтеревой. И возможно Вы не понимаете, в чем заключается научное использование понятия бог и использование его же верующими. Если считаете, что поняли, то напишите без копипаста, как поняли. В чем различие.

Око не понимает суть трудной задачи сознания.
Речь в ней не о познании. А о том, как мы получаем из механической продольной волны диапазона 16-20000 герц звуковые образы, например. Это самый примитивный момент, имеется ввиду и более сложный опыт.

[Ярогор]

Поэтому

у меня мотивации нет.

Нетути, ну и нетути! Велика беда...

Ну даа, но я же всегда объясняю трудные идеи математики и мне пока кажется, что дело просто в умении))

Училка на пенсии што ли? типа Марь Ванны?

Око не понимает суть трудной задачи сознания.

Какие непонятливые вовочки с машами попались! Сплошь одни бестолковые, нетужливые, неухватистые, непониманиющие... А марь ванна она одна понимает! А-а-а! исчо водолейка понимает! Трудная таки задача попалась!

Речь в ней не о познании. А о том, как мы получаем из механической продольной волны диапазона 16-20000 герц звуковые образы, например.

А шо мешает ознакомиться с описанием хорошо изученным базилярной мембране и органом Корти, как центральной части органа слуха? И понять, что основная задача их - это спектральный анализ какой-то там механической продольной волны?
А может пани училка расскажет нам дальше шо происходит с полученным от уха спектром, шоб получить некие "звуковые образы", и главное!!! - смысл ентого понятия ухвачен и известен только пане училке... Ах! ну мсчо водолейке! как же без неё-то!

[tatpit]

Вощето "проблема сознания" так и не решена. В том-то и дело

Добавлено спустя 1 минуту:
Ну, от Водолеихи я ничего интересного тоже не услышал

[Ярогор]

Вощето "проблема сознания" так и не решена. В том-то и дело

А был ли мальчик?
Хде и кем ента проблема без рассусоливания сформулирована? Или и формулировок ентой проблемы - как у пса блох?

[tatpit]

Ярогор, https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Трудная_проблема_сознания

[Ярогор]

Ну и куды послал??? Там на каждом толкователе проблемы своих блох исчо больше!

[tatpit]

Ярогор, ну, ты понял в чём проблема? Или не понимаешь и не видишь?

[Brittany]

tatpit, я не понимаю,о какой проблеме речь. Растолкуй, плиз.

[Ярогор]

Ярогор, ну, ты понял в чём проблема? Или не понимаешь и не видишь?

tatpit, я не понимаю,о какой проблеме речь. Растолкуй, плиз.

Дафай, волчара! растолковывай!

[Brittany]

Термин «трудная проблема» был введён в 1995 году австралийским философом Дэвидом Чалмерсом. При этом сам Чалмерс отмечает, что он фактически лишь предложил удачную формулировку для давно и хорошо известной проблемы, которой занимались до него многие исследователи. Такая формулировка позволяет избежать игнорирования проблемы и обозначить возможные подходы к её решению[3].

Трудная проблема является важнейшим предметом теоретических исследований в современной философии сознания, а также эмпирических исследований в психологии, нейронауке и квантовой физике. При её решении затрагиваются вопросы онтологии и природы ментальных состояний (квалиа), границ применения научной методологии, возможности интроспекции и научных исследований с позиции первого лица и др. Подходы к трудной проблеме различны: они включают в себя отрицание её существования, признание невозможности её решения, а также разработку различных философских и научных монистических и дуалистических теорий сознания, направленных на её решение[4].

[Око]

А о том, как мы получаем из механической продольной волны диапазона 16-20000 герц звуковые образы, например. Это самый примитивный момент, имеется ввиду и более сложный опыт.

я действительно не понимаю Я не понимаю, что здесь сложного?
нейронная связь "барабанная перепонка- соотв.участок головного мозга". а следующем этапе ретикулярная индивидуальная нейронная связь.

Добавлено спустя 55 секунд:

ознакомиться с описанием хорошо изученным базилярной мембране и органом Корти, как центральной части органа слуха? И понять, что основная задача их - это спектральный анализ какой-то там механической продольной волны?

[tatpit]

Термин «трудная проблема» был введён в 1995 году австралийским философом Дэвидом Чалмерсом. При этом сам Чалмерс отмечает, что он фактически лишь предложил удачную формулировку для давно и хорошо известной проблемы, которой занимались до него многие исследователи. Такая формулировка позволяет избежать игнорирования проблемы и обозначить возможные подходы к её решению[3].

Трудная проблема является важнейшим предметом теоретических исследований в современной философии сознания, а также эмпирических исследований в психологии, нейронауке и квантовой физике. При её решении затрагиваются вопросы онтологии и природы ментальных состояний (квалиа), границ применения научной методологии, возможности интроспекции и научных исследований с позиции первого лица и др. Подходы к трудной проблеме различны: они включают в себя отрицание её существования, признание невозможности её решения, а также разработку различных философских и научных монистических и дуалистических теорий сознания, направленных на её решение[4].

Ну, и шо? Ты тоже не поняла?

[Ярогор]

Ну, и шо? Ты тоже не поняла?

Ты жуй и Норочке в ротик положи! Неча отрыгивать непереваренными кусками!
Норочка у нас паня изнеженная, чопорная... ей на блюдечке нужнО с ложечкой и вилочкой!

[tatpit]

Ярогор, ну, давай, Ярик. Озвучь проблему. И почему это - проблема. Я знаю, что ты знаешь

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Или шо? Мозг породил сознание и никаких проблем?

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Ну, ладно. Тело человека в комплексе породило сознание? А в чем проблема-то?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Ну, или назовём сознание-реальностью относительно действительности?

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:
Ну, ладно...раньше считали, что сознание-это нечто существующее вне материи? Но почему? Очень умные люди так считали. Проблема сознания - не решена
Мозг изучили - не решена

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Существующий, внутренний мир человека параллельно с внешним, больмень устойчивым и изучаемым

[КТБ XVI]

Расскажите блондинке, какая с сознанием есть проблема?
В чем именно проблема?
Иначе разговор вообще беспредметный

[Татьяна]

КТБ XVI, у блондинок с сознанием нет проблем!

...сама такая

[tatpit]

Есть мозг, язык и прочее, но откуда во всём этом сознание?

[КТБ XVI]

Есть мозг, язык и прочее, но откуда во всём этом сознание?

Откуда в языке сознание?
или в мозге?
А что это вообще такое? Сознание... Какая у него функция?