Отделено из темы про семинар..

Список разделов Главное Впечатления от лекций, семинаров и книг

Описание: Обмен информацией и впечатлениями о лекциях С.Н. Лазарева, семинарах, книгах и т.п.

#1 dised » Чт, 19 января 2017, 2:43

DmitryDV писал(а):
dised писал(а):Верна та т.з, которая идет от Бога через данные им священные писания.
Как быть уверенным, что данная тз идёт именно от Бога и не была искажена по пути? Как быть уверенным, что исследователь ошибается?

Парампара — это цепь духовных учителей и учеников, по которой передаётся учение сознания Кришны. В «Бхагавад-гите» (4.1-2) Господь Кришна говорит: «Я открыл эту древнюю науку йоги богу солнца Вивасвану. Вивасван передал её своему сыну Ману, а Ману передал её своему сыну Икшваку. Эта высшая наука передавалась по парампаре, цепи ученической преемственности, и так её постигали святые цари».

Таким образом, изначальным духовным учителем в парампаре является Сам Бог, Господь Кришна. Господь даёт совершенное знание, которое затем бережно передается от учителя к ученику, подобно тому, как, передавая из рук в руки, зрелый плод в целости и сохранности опускают с вершины дерева на землю.

Каждый духовный учитель, стоящий в цепи парампары, обязан передавать божественное откровение таким, как оно есть. Он не должен добавлять, убирать или изменять что-либо. Он должен просто передавать это учение так же, как почтальон доставляет почту — в целости и сохранности.

Таким образом, чтобы быть истинным духовным учителем, необходимо обязательно принадлежать к авторитетной ученической преемственности, или гуру-парампаре. Невозможно быть истинным духовным учителем, если принадлежишь преемственности, исходящей не от Бога.

В Ведической традиции считается, что духовные знания передаются через звук. У достигшего достаточно высокого уровня развития учителя есть определенные вибрации в голосе. Общаясь с учеником, учитель вместе с информацией через звук передает ему духовную энергию. Это носит название шабда.
Когда цепочка преемственности по каким-то причинам прерывается, появляется аватар и освежает знания.
Изначально в Христианстве тоже была преемственность. Христос (аватар) передал знания ученикам ( апостолам). Но потом люди на Вселенских соборах вносили много отсебятины.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
DmitryDV писал(а):Так или иначе нам нужно оценивать источник самостоятельно. Кроме того, есть некий универсальный ориентир - любовь и чувство полёта внутри.
Чувство полета внутри может быть от того, что информация просто наслаждает ум и чувства человека. Таким образом очень легко клюнуть на ложное знание.

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
DmitryDV писал(а):Бог - Он в сердце и об этом говорят все религии. Так почему нам требуется какой-то посредник?
Бог действительно в сердце, но закрыт от нашего восприятия очень толстой скорлупой материальных желаний.
Вот эта скорлупа называется в Ведах облако анартх.
Человеку нужно стремиться избавляться от такого облака, чтобы услышать Бога.
А когда какой-нибудь доморощенный философ говорит, что слышит Бога в себе и при этом ведет жизнь в гунах страсти и невежества, то с большой долей вероятности можно сказать, что он слышит на самом деле голос своего ума, оскверненный его же ложным эго.
Последний раз редактировалось dised Пн, 23 января 2017, 7:42, всего редактировалось 1 раз.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет


Re: Отделено от Дзадзена

#61 DmitryDV » Пн, 23 января 2017, 8:07

dised писал(а):DmitryDV, как Вы понимаете, за рясой Вам не удастся скрыть свою сущность.
Наконец-то мы добираемся до сути. Расскажите, как именно вы проверяли принадлежность людей, которые вам рассказывали о ведическом знании.

Без абстрактных "парампара", "мне сказали" и "в книге написано" (что по сути верить рясе). Конкретный человек и ваши конкретные исследования и выводы.
DmitryDV
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Отделено от Дзадзена

#62 dised » Вт, 24 января 2017, 7:58

DmitryDV писал(а):
dised писал(а):DmitryDV, как Вы понимаете, за рясой Вам не удастся скрыть свою сущность.
Наконец-то мы добираемся до сути. Расскажите, как именно вы проверяли принадлежность людей, которые вам рассказывали о ведическом знании.

Без абстрактных "парампара", "мне сказали" и "в книге написано" (что по сути верить рясе). Конкретный человек и ваши конкретные исследования и выводы.

Ну во-первых, лекции, которые я слушаю, читают люди, имеющие инициацию (духовное посвящение). Об этом говорит их второе имя.
Получить инициацию непросто. Как минимум, нужно соблюдать 4 регулирующих принципа, читать ежедневно махамантру 16 кругов (2-3 часа), вести достаточно благостный образ жизни (раннее вставание и ранний отход ко сну, жизнь без роскоши и.т.п), иметь духовного наставника.
Согласитесь, это уже немало. Тот же СНЛ почти ничего из этого не соблюдает.

Во-вторых, у лекторов есть негласное правило: рассказывать только о том, что сами смогли воплотить в своей жизни.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет

Re: Отделено от Дзадзена

#63 DmitryDV » Вт, 24 января 2017, 8:10

dised писал(а):Ну во-первых, лекции, которые я слушаю, читают люди, имеющие инициацию (духовное посвящение). Об этом говорит их второе имя.
Получить инициацию непросто. Как минимум, нужно соблюдать 4 регулирующих принципа, читать ежедневно махамантру 16 кругов (2-3 часа), вести достаточно благостный образ жизни (раннее вставание и ранний отход ко сну, жизнь без роскоши и.т.п), иметь духовного наставника.
Вашей наивности можно позавидовать. Вышеперечисленное НИКАК не проконтролировать. Только если поймают на публике выпившим или занимающимся сексом с проститутками.

Я закончил.

На самом деле я не с вами спорил, а с самим собой, т.к. одна часть меня также твердит "они хорошие и несут истину", а другая часть, которая отдаёт отчёт в происходящем, которая видела, что вытворяют "инициированные", в том числе гуру, говорит: "да, философия неплохая, но нельзя воспринимать этих ребят уж слишком всерьёз".

Разбираюсь в себе и утверждаюсь в позиции, что все гуру/духовные учителя/преданные всего лишь люди с 4-мя слабостями, которые описаны в Ведах. Странно, что я о них забывал, когда обожествлял кришнаитов и их гуру.
DmitryDV
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Отделено от Дзадзена

#64 Джулия » Вт, 24 января 2017, 8:12

И зачем только Иисус приходил! И страдал!
Чтобы dised пунктами своими душился и инициацию учителей проверял. :wacko:
Джулия
Аватара
Сообщения: 6290
Темы: 35
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Отделено от Дзадзена

#65 dised » Вт, 24 января 2017, 8:14

DmitryDV, могу только сказать, что Ваше время еще не пришло.
Пока Вам еще нужно идти ложным путем синтезирования знаний из своего ума.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Джулия писал(а):И зачем только Иисус приходил! И страдал!
Чтобы dised пунктами своими душился и инициацию учителей проверял. :wacko:
Помимо Христа на Землю приходило огромное количество пророков и аватаров. И еще будут приходить, т.к духовные знания растворяются во времени или искажаются людьми.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет

  • 1

Re: Отделено из темы про семинар..

#66 mimo » Ср, 25 января 2017, 21:13

DmitryDV писал(а):
mimo писал(а):Я к чему это всё. Если мы дети Божьи, как и Иисус.. То, почему в нас нельзя верить?
Категорически поддерживаю эту точку зрения. Есть Бог (папа), есть мы (дети). Зачем нужен кто-то, чтобы научить нас снова разговаривать с папой? Причём папа не просто папа, который далёк от семейных отношений и занят только своей карьерой, а сверхсущество.

Как будто есть кто-то, кто лучше Бога разбирается в отношениях Бога и человека. Как будто кто-то может научить нас тому, что мы и так отлично умеем, но забыли. Нужно просто вспоминать: слушать себя и общаться с Богом напрямую, а не через гуру-попОв.

Спойлер
Я также крепко сомневаюсь, что Бог - некий механизм, в котором, чтобы открутить гайку на 10 нужен ключ именно на 10, не больше и не меньше. Как будто к Богу можно обращаться только как к Кришне или Аллаху (как соответствующие организации пытаются представить).

Я думаю, всё гораздо проще, а мы усложняем.

В основе этого лежит бредовая идея будто мы с Богом поссорились. Он - сверхсущества, мы - его части.

Беда в том, что мы переносим свои материальные взгляды и привычки на Бога. Типа, "если я был бы богом, я бы всем показал Кузькину мать". Понятно, мы бы фиг простили нашего зарвавшегося сына, поэтому сами отворачиваемся от Бога в поисках гуру, который нас бы "помирил".

Тут ещё один важный момент ответственности. Гораздо проще принять, что есть какой-то гуру, который всё видит и понимает. Мне не надо разбираться. "О, Гуру, что мне делать?", "Садись под куст крыжовника и повторяй мантру "крыжовник-смородина". Всё просто. Не нужно думать, не нужно искать, не нужно слушать себя и пытаться услышать Бога. Есть умный гуру, есть я - болванчик. Все довольны.

Т.е. получается, что те, кто жил до Иисуса, до Нового Завета - они не Дети Божьи? :scratch:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Отделено из темы про семинар..

#67 Джулия » Чт, 26 января 2017, 0:22

mimo, они рабы Божии. Должны были быть. Похоже на то.
Джулия
Аватара
Сообщения: 6290
Темы: 35
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Отделено из темы про семинар..

#68 mimo » Чт, 26 января 2017, 0:29

Джулия писал(а):mimo, они рабы Божии. Должны были быть. Похоже на то.
Джулия, а мы кто?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Отделено из темы про семинар..

#69 Джулия » Чт, 26 января 2017, 0:37

mimo, мы навыбор и как получится.
Кто как посмел и что смог.
И по вере.
Джулия
Аватара
Сообщения: 6290
Темы: 35
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Отделено из темы про семинар..

#70 mimo » Чт, 26 января 2017, 0:53

Джулия писал(а):mimo, мы .. по вере.
в кого?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Отделено из темы про семинар..

#71 Джулия » Чт, 26 января 2017, 1:04

В Лазарева, конечно.
Джулия
Аватара
Сообщения: 6290
Темы: 35
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Отделено из темы про семинар..

#72 mimo » Чт, 26 января 2017, 1:07

Джулия писал(а):В Лазарева, конечно.

Джулия, т.е. вы верите в человека. Идолопоклонничество.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Отделено из темы про семинар..

#73 Джулия » Чт, 26 января 2017, 1:13

:grin: Беда.
Джулия
Аватара
Сообщения: 6290
Темы: 35
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Отделено из темы про семинар..

#74 mimo » Чт, 26 января 2017, 1:18

Джулия писал(а): :grin: Беда.
Джулия, так и возникают секты. Верить в человека.
Джулия писал(а):В Лазарева, конечно.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Отделено из темы про семинар..

#75 Джулия » Чт, 26 января 2017, 1:24

И меня вылечат.
Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших
/viewtopic.php?f=21&t=65122
Джулия
Аватара
Сообщения: 6290
Темы: 35
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: Отделено из темы про семинар..

#76 mimo » Чт, 26 января 2017, 2:16

Джулия писал(а):И меня вылечат.
Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших
/viewtopic.php?f=21&t=65122


Секты
/viewtopic.php?f=134&t=63747&p=3047360#p3047360
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40578
Темы: 590
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Отделено из темы про семинар..

#77 DmitryDV » Чт, 26 января 2017, 13:43

mimo писал(а):Идолопоклонничество
Опять двадцать пять... :( А какому Богу ПРАВИЛЬНО будет поклоняться? Кришне? Иисусу? Аллаху? Кто круче?

Иисусу какому? Православному или католическому? :wacko:
DmitryDV
Сообщения: 1510
Темы: 31
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Отделено из темы про семинар..

#78 CYOKK » Чт, 25 мая 2017, 18:01

Сейчас обратила внимание, что семинар СНЛа будет продолжаться с 11 до 14 часов, а работа над собой: с 12 до 13.
Интересно, что в этот час работы происходит? Нужно перед компом исповедовать свою жизнь??? Есть ли эффект по предыдущим семинарам?
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 18 лет 2 месяца

Re: Отделено из темы про семинар..

#79 Meчтатель » Чт, 25 мая 2017, 18:17

CYOKK писал(а):Интересно, что в этот час работы происходит?

У Лазарева на это время запланирован обед.
А слушатели в это время пусть работают над собой.
Meчтатель

Re: Отделено из темы про семинар..

#80 dised » Чт, 25 мая 2017, 18:25

Meчтатель писал(а):
CYOKK писал(а):Интересно, что в этот час работы происходит?

А Лазарева на это время запланирован обед.
А слушатели в это время пусть работают над собой.

Не удивлюсь, если семинар записывался по кусочкам заранее.
Но слушатели все равно пусть работают над собой. В любом случае это, как минимум, не вредно.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет

Пред.След.

Вернуться в Впечатления от лекций, семинаров и книг

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron