Выдержки из онлайн семинаров и интервью

Список разделов Главное Впечатления от лекций, семинаров и книг

Описание: Обмен информацией и впечатлениями о лекциях С.Н. Лазарева, семинарах, книгах и т.п.

  • 12

#1 allabama » Сб, 7 января 2017, 13:00

Выдержка из ON-LINE семинара.

phpBB [media]


Главный этап - ПРАКТИКА
allabama
Автор темы
Аватара
Откуда: ДНР
Сообщения: 3630
Темы: 16
С нами: 10 лет 8 месяцев


  • 2

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#121 allabama » Вс, 15 января 2017, 11:18

DmitryDV, Ну ты, дружок, артист "Больших и малых театров" :smile:

Это пока с одной страницы......

можешь начинать

DmitryDV писал(а):у меня стойкая тошнота к цифрам
DmitryDV писал(а):Каждый год стращает и пугает
DmitryDV писал(а):какой-то ересью
DmitryDV писал(а):"подсадка" на себя
DmitryDV писал(а):провидцем или артистом
DmitryDV писал(а):"Я же артист. Больших и малых театров"
DmitryDV писал(а):вам можно позавидовать
DmitryDV писал(а):"мы все умрём"
DmitryDV писал(а):точки опоры ускользают
DmitryDV писал(а):жизнь трудна и полна страданий [у всех и всегда]
DmitryDV писал(а):гоняемся за иллюзиями
DmitryDV писал(а):отличное от вашего вас задевает
DmitryDV писал(а):В чём тогда задача
DmitryDV писал(а):говорить в фиксированном тоне
allabama
Автор темы
Аватара
Откуда: ДНР
Сообщения: 3630
Темы: 16
С нами: 10 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#122 allabama » Вс, 15 января 2017, 11:34

Ярогор писал(а):тор
это потом.......
.......может быть.

сначала катарсис :evil: :ninja: :rzhach: :ku: :cry: :vom: :sleep: :crazy: :cool: :wacko: :huh: :(

Вперёд ребята :attack:
allabama
Автор темы
Аватара
Откуда: ДНР
Сообщения: 3630
Темы: 16
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#123 DmitryDV » Вс, 15 января 2017, 11:37

allabama писал(а):Вперёд ребята
И тут Остапа понесло... :-D
DmitryDV
Сообщения: 934
Темы: 22
С нами: 8 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#124 _Tasha » Вс, 15 января 2017, 11:37

allabama, :hi-hi: :approve:
Изображение
_Tasha
Аватара
Сообщения: 5122
Темы: 26
С нами: 4 года 8 месяцев

  • 2

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#125 allabama » Вс, 15 января 2017, 11:41

DmitryDV, та........ остапов уже давно несёт..

давай, не стисняйся....... :approve:
тут все свои
мы ж на "ты" :cool:

ТЫ это уже заметил :hi-hi: :hi-hi: :hi-hi:

Добавлено спустя 1 минуту:
_Tasha, поиграем по их правилам

ЛИЛА форевер :crazy:
allabama
Автор темы
Аватара
Откуда: ДНР
Сообщения: 3630
Темы: 16
С нами: 10 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#126 Сергей Б » Вс, 15 января 2017, 11:47

DmitryDV писал(а):Я не знаю, насколько умышленно это было сделано, но я был свидетелем, как разваливалась целая община из-за этого принципа
Вы тут описали свой опыт, понятное дело, что человек, опирается на свой опыт прежде всего. И получает разочарование или уверенность на базе прошлых событий. Да. есть такое в Ведах, в тех же Шримад Бхагаватам, что есть люди, которые возомнили себя гуру, а на деле продолжают грешить и проявлять животные свойства. :yes:

В этом плане мне нравятся тексты Саи Бабы, где четко сказано, что если сам не можешь следовать дисциплине, то молчи и все. Поэтому, я не выступаю здесь с речами про Саи Бабу, просто отмечаю, что читаю тексты его.

Чтобы заслужить встречи с настоящими учителями, половину пути надобно самому пройти. Пишут - воздерживайся, вперед к внедрению на деле по-честному, пол-пути человек преодолевает сам, а потом ему попадается настоящий учитель. Брахманы весьма осторожны и на контакт с грязным умом не пойдут, идут на контакт только с теми, кто уже более менее очистился, движется сам и чуть чуть всего толчка ему нужо и всё.
Сергей Б

  • 1

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#127 Сергей Б » Вс, 15 января 2017, 12:04

Ярогор писал(а): тор
phpBB [media]
Последний раз редактировалось Сергей Б Вс, 15 января 2017, 12:06, всего редактировалось 1 раз.
Сергей Б

  • 2

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#128 allabama » Вс, 15 января 2017, 12:04

Сергей Б, "Рано любоваться болотами. Орхидеи ещё не зацвели".

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Сергей Б писал(а): тор
Спойлер
phpBB [media]
[/quote]

Сергей Б, я увидела :grin: , но это потом..... в другом разделе и в другой теме........ с жёсткой модерацией
allabama
Автор темы
Аватара
Откуда: ДНР
Сообщения: 3630
Темы: 16
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#129 dised » Пн, 16 января 2017, 5:59

Сергей Б писал(а):Веды последнего самого свежего формата - от Саи Бабы.

Добрый день, Эдуард!
Ну можно с позиции тех же Вед объяснить и раскрыть любую философию и любое учение.
Мы вроде уже об этом говорили. Я ранее посылал краткий конспект по 4 философских направлениям (см. файл).

Очень рекомендую просмотреть и прочитать про разбор школ тут http://folio.goswami.ru/?p=5625
Их всего 6 осталось. Там Бхакти Вигьяна Махарадж подробно разъясняет в чем отличие школы Веданты и объясняет эволюцию сознания в шести этих школаха.
Веданта – венец эволюции их них. И у неё 3 опоры: гуру, садху и шастры.

Так что Вреджендра Кумар правильно сказал про Саи Бабу - конечно, что это просто мистическая йога.
Даже если он возрождал какие либо ведические знания, он же не возрождал бхакти.
Сначала разобраться нужно кто у него духовной учитель, в какой и был ли в санпрадае? Какова цель?

То, что сделал Шрила Прабхупада многим сейчас не понятно, как и в те времена, когда Христос давал знание.
Он, желая объяснить суть всех Вед, представил человечеству самые важные произведения из всей Ведической литературы.
Упанишады являются высшими, ибо объясняют сокровенный смысл Вед. Из 108 существующих Упанишад выделяются 11 основных, список которых возглавляет Шри Иша-упанишад.
Среди Пуран больше всего ценятся Махабхарата и Шримад-Бхагаватам, поскольку Махабхарата содержит Бхагавад-гиту.
Именно их перевел и прокомментировал Шрила Прабхупада.
И самое главное, что именно после этого послание Вед теперь стало доступно всем людям именно благодаря его комментариям, написанным в гуне благости.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
DmitryDV писал(а):Меня крепко смущает этот факт. То есть, фактически Чайтанью, как аватару Господа, "продвинул" один-единственный человек спустя сотню лет. При этом, в Индии вообще никто не считает его аватарой Бога.

Чайтанья упоминается в Ведических писаниях. Как и Прабхупада.
Мне сложно вести дискуссию, т.к еще практически не изучал необходимые источники.

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
DmitryDV писал(а):Забавно, что Общество Сознания Кришны главным образом построено фактически именно на этом принципе: гуру - представитель Бога на Земле и достичь духовного прогресса можно только через служение ему. Любые сомнения в этом автоматически становятся апарадхой - оскорблением, которое автоматически роняет оскорбившего на дно творения.

Я не состою в обществе сознания Кришны, но на мой взгляд, Вы недопоняли суть этой организации.
Там, насколько я знаю, практикуется в первую очередь бхакти-йога - служение Богу. Это и ежедневное чтение 16 кругов махамантры (воспевание имени Бога), и различные божественные песнопения, и ритуалы с предложением пищи Верховной личности Бога перед ее употреблением (прасад). И много чего еще.
А прогресса действительно невозможно достичь без духовного наставника.
Посмотрите на СНЛ. Прогресса у него нет.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 7490
Темы: 27
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#130 Сергей Б » Пн, 16 января 2017, 6:12

dised писал(а):Добрый день, Эдуард!
Чувство зависти прямо фоном прет, как мне показалось. Даже читать не буду. Я по чувствам смотрю.
dised писал(а):он же не возрождал бхакти.
Самая первая рекомендация у Саи Бабы - воспевание имен Господа плюс еще рекомендации. И поют по два часа целыми залами.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
dised писал(а):сказал про Саи Бабу - конечно, что это просто мистическая йога.
В мистике силы ограничены. а здесь ощущение бесконечной силы. Ну дальше, спорить не буду, рекомендуют обходить стороной споры.
Сергей Б

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#131 dised » Пн, 16 января 2017, 6:18

DmitryDV писал(а):Лично у меня на глазах у многих преданных срывало крышу и они спустя некоторое время жизни в ашраме начинали трахаться с кем попало и где попало. Была даже скандальная история об интрижке 45-летней уважаемой женщины с 25-летнем парнем. Таких историй не просто много, а они - обычное дело в ИСККОН.

Падения людей из гуны благости в тама гуну случаются повсеместно. Такие примеры можно наблюдать и в христианских общинах.
Спросите у людей, посещающих церковь, был ли у них когда-нибудь незаконный секс (вне брака). Конечно, прямо ник то не скажет, но можно предположить, что этот процесс носит чуть ли не массовый характер.
То же самое, если провести опрос среди читателей ДК.
Другое дело, что из ИСККОН исключаются люди, нарушающие 4 регулирующих принципа (незаконный секс - один из них).
Я лично знаю одного такого человека. У него был довольно высокий статус в организации. Когда он ушел от жены, которая была бездетна, к другой женщине, где у него родился ребенок, то его исключили из общества.
Сейчас он работает таксистом.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Сергей Б писал(а):Чувство зависти прямо фоном прет, как мне показалось. Даже читать не буду. Я по чувствам смотрю.
Твои чувства могут обманывать тебя.
На искажении восприятия реальности из-за веры своим загрязненным чувствам прокалывались очень многие читатели ДК.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 7490
Темы: 27
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#132 DmitryDV » Пн, 16 января 2017, 6:53

dised писал(а):Мне сложно вести дискуссию, т.к еще практически не изучал необходимые источники.
На этом можно закончить.

Вероятно, вы меня не совсем корректно поняли или я не совсем понятно объяснил.

1. Я ничего не имею против ведического знания, но судя по тому, что проповедуют кришнаиты, над их "версией Вед" кто-то основательно поработал. Не могу утверждать, было ли это сделано сознательно или нет, но факт остаётся фактом. Самый ближайший пример - перевод Бхагавад Гиты Прабхупадой. Сравните разные переводы и сделайте свои выводы.

2. Те, примеры, что я привёл, это не единичные случаи, это совершенно определённая тенденция, характерная для кришнаитов не только в России, но и по всему миру. 4 принцип (отказ от секса) работает совсем не так, как преподносится. Вместо очищения он даёт самый противоположный результат. Опять же, я не уверен, что Прабхупада сделал это специально, чтобы плодить извращения, но факт остаётся фактом: если сдерживать это искусственно, то начинаются извращения.

Кроме того, у человека может начать непомерно расти гордыня от проповеди, характерной для кришнаитов.

Всё это похоже на ситуацию, когда "заставь дурака Богу молиться, он и лоб себе расшибёт". Духовные практики, на мой взгляд, должны "назначаться" духовным учителем крайне осторожно, как сильнодействующее лекарство. В случае с кришнаитами, мне кажется, происходит игра обезьяны с гранатой и результат видно невооружённым взглядом. И это не только мои личные наблюдения, как некоторым показалось, это общая проблема ИСККОН (кришнаитов), о чём уже давно открыто говорят и сами кришнаиты.

Я вполне допускаю, что где-то там, на недостижимых духовных высотах танец раса - наивысшее проявление любви к Богу, но рассказывать о нём 20-25 летним озабоченным от природы юношам и девушкам, которым велели забыть о сексе, вглядит как несусветная глупость или изощрённое издевательство. Требуется глубокая духовная работа, а кришнаиты - своеобразный духовный фаст-фуд.
Последний раз редактировалось DmitryDV Пн, 16 января 2017, 7:14, всего редактировалось 1 раз.
DmitryDV
Сообщения: 934
Темы: 22
С нами: 8 лет 6 месяцев

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#133 dised » Пн, 16 января 2017, 7:10

DmitryDV писал(а):1. Я ничего не имею против ведического знания, но судя по тому, что проповедуют кришнаиты, над их "версией Вед" кто-то основательно поработал. Не могу утверждать, было ли это сделано сознательно или нет, но факт остаётся фактом. Самый ближайший пример - перевод Бхагавад Гиты Прабхупадой. Сравните разные переводы и сделайте свои выводы.

2. Те, примеры, что я привёл, это не единичные случаи, это совершенно определённая тенденция, характерная для кришнаитов не только в России, но и по всему миру. 4 принцип (отказ от секса) работает совсем не так, как преподносится. Вместо очищения он даёт самый противоположный результат. Опять же, я не уверен, что Прабхупада сделал это специально, чтобы плодить извращения, но факт остаётся фактом: если сдерживать это искусственно, то начинаются извращения.

Кроме того, у человека может начать непомерно расти гордыня от проповеди, характерной для кришнаитов.

У Прабхупады один из лучших переводов Бхагават Гиты, т.к этот человек находился практически на трансцендентом уровне, в отличие скажем, популярного в России автора Смирнова.

Регулирующий принцип не подразумевает полный отказ от секса, т.к существуют различные ашрамы людей, занимающихся бхакти-йогой.
Если рассматривать, например, грихатсхи ашрам (жизнь преданного в семье), то понятно, что если человек живет с женщиной в браке, то это подразумевает занятие сексом. Поэтому для такой категории людей, регулирующий принцип выглядит как отказ секса вне брака.
Есть более жесткое требование - секс только для зачатия детей. Но это уже для достаточно отрешенных преданных.
Ну а полный отказ от секса требуется только от преданных уровня саньяси.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 7490
Темы: 27
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#134 DmitryDV » Пн, 16 января 2017, 7:15

dised писал(а):этот человек находился практически на трансцендентом уровне
Откуда такая уверенность? Прабхупада об этом говорил?
DmitryDV
Сообщения: 934
Темы: 22
С нами: 8 лет 6 месяцев

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#135 dised » Пн, 16 января 2017, 7:17

DmitryDV писал(а):
dised писал(а):этот человек находился практически на трансцендентом уровне
Откуда такая уверенность? Прабхупада об этом говорил?

Достаточно посмотреть образ жизни человека и его качества характера.
К тому же человек находился в парампаре, идущей от Кришны.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 7490
Темы: 27
С нами: 7 лет 5 месяцев

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#136 DmitryDV » Пн, 16 января 2017, 7:18

dised писал(а):Поэтому для такой категории людей, регулирующий принцип выглядит как отказ секса вне брака.
О, это что-то новое. В мою бытность в семье секс был разрешён только для зачатия детей. Однако, как быстро меняются "незыблемые" ведические кришнаитские принципы.

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
dised писал(а):Достаточно посмотреть образ жизни человека и его качества характера.
В этом-то и загвоздка, что на внешнем уровне (особенно когда видим человека только на публике) эти качества видны далеко не в полной мере. Очень наивно так рассуждать. Всё равно, что складывать впечатление об актёре как о человеке только по фильмам, в которых он снялся.

Что касается пресловутой парампары, которую кришнаиты используют как сертификат, выданный Богом, так их гуру, которые в парампаре, сыплются пачками и их ловят не только с проститутками, но за преступлениями.

Я их не осуждаю, все мы люди. Просто духовность - это нечто большее, чем повторение мантры, как пытаются всех убедить кришнаиты.
DmitryDV
Сообщения: 934
Темы: 22
С нами: 8 лет 6 месяцев

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#137 allabama » Пн, 16 января 2017, 12:26

dised, Вы получаете наслаждение, рассказывая, как СН "не развивается", а ВЫ .., ВЫ, на его фоне – уже такой развитый!!!
Эдик, Вам стоит познакомиться с ведической историей сына Брахмы – праджапати Дакшей. Вы повторяете его путь. Рано или поздно Шива снесёт вашу "голову" и приставит голову козла, для того, чтобы научить смирению и почитанию (почтению)!!!

Спойлер
Кстати, после жизни с головой козла, он обрёл нужные качества и стал идеальным.
allabama
Автор темы
Аватара
Откуда: ДНР
Сообщения: 3630
Темы: 16
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#138 allabama » Пн, 16 января 2017, 12:29

phpBB [media]
allabama
Автор темы
Аватара
Откуда: ДНР
Сообщения: 3630
Темы: 16
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#139 allabama » Пн, 16 января 2017, 12:52

Множественность Богов в Ведах - это множественное проявление Жизни. Боги – проявление Сознания, Богини – проявление Энергии.

Кришна – это нулевая точка, переход от одной эпохи к другой. Он всегда воплощается со своим "близким окружением". Гопи – это его энергии. Их 8, 16, 32, 64, 108…… ничего цифры не говорят? Основных гопи - 8, девятая - Радха. Число 9 - совершенство, завершение, полнота. 9 - число Богородицы. Все гопи - аспекты Радхи. Для каждого аспекта Радхи он отделяет аспект себя.

С каждой энергией он взаимодействует, соединяется ("совокупляется"). Это как деньги, материалы… на строительство дома и проект, осуществление строительства. Таким образом Он закладывает новую "сеть" сознания, для развития новой эпохи (людей и Мира). В этом смысл танца Раса - создание, расширение Пространства для Лилы.
allabama
Автор темы
Аватара
Откуда: ДНР
Сообщения: 3630
Темы: 16
С нами: 10 лет 8 месяцев

Re: Выдержки из онлайн семинаров и интервью

#140 allabama » Пн, 16 января 2017, 12:58

Есть такая притча.
Однажды к Будде пришел человек. Он очень хотел обрести знания...
Прошло много времени, но он ничего не мог понять... Многие пытались разъяснять ему, но никаких изменений не было... и кто-то сказал ему: "тебе лучше вернуться к мирской жизни". Это услышал Будда. Он взял метлу и дал её этому человеку со словами: "Мети вокруг Храма, очищай мусор".
Много лет, из года в год, он мел вокруг Храма со словами "Я избавляюсь от мусора.., я очищаю нечистоту". Многие смеялись над ним, но он продолжал делать то, что сказал ему Будда, пока в какой-то момент он не понял, какой мусор он очищает......
:smile: ......и стал просветлённым сразу конечно :grin:

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Он, не смотря ни на что, продолжал делать то, что сказал ему Будда – это пример преданного служения! - АБХИДЕЯ (в кришнаизме)

Метла – символ очищения, вот на ней и летает баба Йога.

Некоторые сильно рвутся к знаниям, хотя их короткий путь – метла.
Последний раз редактировалось allabama Пн, 16 января 2017, 13:11, всего редактировалось 1 раз.
allabama
Автор темы
Аватара
Откуда: ДНР
Сообщения: 3630
Темы: 16
С нами: 10 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Впечатления от лекций, семинаров и книг

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость