Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

Список разделов Главное Впечатления от лекций, семинаров и книг

Описание: Обмен информацией и впечатлениями о лекциях С.Н. Лазарева, семинарах, книгах и т.п.

  • 1

#1 Enmerkar » Ср, 5 октября 2016, 17:45

вот так эзотерики договариваются до того, что у Христа была искаженная карма
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Enmerkar
Автор темы
Аватара
Сообщения: 11565
Темы: 34
С нами: 5 лет 11 месяцев


СообщениеСообщение было удалено | удалил: jack | Пт, 3 февраля 2017, 13:18.

Re: Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

#182 МарияЯ » Вт, 18 октября 2016, 16:17

Лена_ писал(а):
МарияЯ писал(а):Любовью и заполненно
Вопрос только в количестве
Ненависть это любовь?
Тогда добро или зло всё равно.
Все есть любовь...но в разном ее количестве она имеет разную форму
Животные потребности тоже есть любовь..но в меньшем количестве
Ненависть это демонстрация малого количества любви
МарияЯ

СообщениеСообщение было удалено | удалил: jack | Пт, 3 февраля 2017, 13:18.

Re: Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

#184 Марфа Меньшикова » Вт, 18 октября 2016, 16:38

МарияЯ писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):ете, что меня смущает здесь.... Вас очень волнует "а что там батюшка, а что другие.... и как это устроено, а какие недостатки".
Человека должен в таких вопросах волновать только ОН САМ, его душа.... ну и может быть круг близких людей, и то это уже немного второй план.

А у вас идет оглядка постоянно "а вот во всем мире вот так".
Пока идет такая оглядка - на себя не остается ни времени, ни сил.
Собственно, такая оглядка и нужна, чтобы не концентрироваться на себе. Тоже программа своего рода, которая слизывает энергию.
Кто решил, что человек так должен?
Да и масштабы вопросов , интересующих человека, что влияет на его веру в Бога?
Дескать хочешь прийти к Богу и помочь себе...уткнись в свою морковку и не поднимай головы....

Я не понимаю, о чем вы пишете, видимо это какие-то личные проекции у вас.
Я много общалась с батюшками. Обсудила с ними наверное ВСЕ, что меня волновало, тревожило и тяготило.
Никто меня никуда не утыкал, наоборот, общались и очень охотно.
И много что поясняли, и направляли, помогали.
И я была сильно далеко от правильной христианки при этом.

Вы же я так понимаю и на исповеди то наверное ни разу не были.
Зато суждений и осуждений у вас вагон и маленькая тележка.
Не вижу смысла вас в чем-то разубеждать.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 20902
Темы: 45
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

#185 Марфа Меньшикова » Вт, 18 октября 2016, 16:41

МарияЯ писал(а):Добавлено Вт, 18 октября 2016, 15:53:
Марфа Меньшикова писал(а):от опять идет та же самая оглядка - "а что и как у других, их оценка".
Кстати церковь, как усилитель энергетики очень хорошо выводит у человека те программы, которые имеют над ним власть.
Другое дело, что человек начинает предъявлять эти проблемы церкви, а не пытается увидеть их к себе.

У вас, вот предположим, есть претензии к несовершенству мира.
А почему он должен быть совершенным, с какой стати и на каком основании?
Собственно претензия о несовершенстве мира может быть внутренней и внешней
Внутренняя претензия есть гордыня
А внешняя есть нормальная жизнедеятельность
Вот вам в магазине продадут испорченный продукт и вы Предъявите претензию..о несовершенстве вашего микромира и начнет разбираться...в том как сделать его более совершенным, чтобы в следующий раз получить качественный продукт.

Если вы хотите разобраться в духовных вопросах.
ТО вам нужно научится мухи отдельно, котлеты отдельно.
А у вас винегрет.
Мне кажется, вы сами не знаете, чего хотите, просто полны скажем так претензии к миру и мироустройству.
Сходите на исповедь, мой вам совет.
Попробуйте. Преодолейте свое сопротивление.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 20902
Темы: 45
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

#186 Марфа Меньшикова » Вт, 18 октября 2016, 16:43

МарияЯ писал(а):
Марфа Меньшикова писал(а):не считаю это очень важным ориентиром. Потому что может произойти очень серьезная подмена.
Фраза "Люби Бога и делай что хочешь" - очень обманчива.
Я это испытала на собственном опыте и на самом деле никому бы не посоветовала такой фразой руководствоваться.
Не даром все же ее сказал не православный человек, а католический - где с желаниями совсем другая ситуация.
Православие может быть да, жестковато в чем-то, но желания оно ставит на контроль и наблюдение.
Вообще то все обманчиво.т е имеет две стороны
Ритуалы и четкие правила тоже
Так что найти то..что не был бы в какой-то степени обманчиво нельзя
Просто с этой фразой связана большая ответственность...поэтому проще от нее отазаться

Я эту фразу уже проверила на себе.
Думала, что Бога люблю.
Как это знаете, дураку море по колена.
Я свои опыты в жизни уже поставила. Если вам интересно, дерзайте.
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 20902
Темы: 45
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

#187 смурф » Вт, 18 октября 2016, 19:11

ilga писал(а):кто нибудь может мне обьяснить как это "взять карму на себя", хоть отдельного человека, хоть всего человечества. Что после этого происходит? Люди, изрекающие подобные сентенции, себе чётко представляют саму идею, процесс и последствия этого действия? Не спрашиваю, ясно ли они понимают что такое карма..видимо очень ясно, если оперируют этим понятием в масштабах всего человечества.
Только не надо говорить, что Бог может все.
Как кто то тут сказал ( смурф, кажется :scratch: ) "законы едины для всего и всех " и с этим я полностью согласна.

Лазарев говорил, что каждый человек на тонком плане един с родителями, детьми, народом, человечеством. Христос по своему уровню был един с человечеством. Поэтому Он - Мессия. Один на этом уровне может как убить человечество, так и спасти его. Но так необходимо иметь такой масштаб личности, на который бы он вышел и осуществил спасение.
Ещё Лазарев рассказывал, что, когда его первая книга в типографии при печатании покрывалась пузырями, то по диагностике получалось, что на тонких планах будущие дети радовались и это как-то влияло на печатание. Если вот так рассуждать - а вот как это влияет на печатание, то непонятно как это так. На пальцах не объяснить. Как и не объяснить то, как происходит "спасение" мира через Христа. Ну, так если время сжать в точку, то в 21-22 веке человечество через христианскую любовь сумеет спастись. И Россия, в котором поддержана христианская этика (декларация прав человека - это есть общечеловеческие принципы) и миротворческая дипломатия, становится в авангарде развития взаимоотношений между государствами, народами, религиями, тем самым способствуя их объединению на основе общих, гуманных интересов.
смурф
Сообщения: 1467
Темы: 2
С нами: 1 год 3 месяца

Re: Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

#188 ilga » Вт, 18 октября 2016, 19:29

смурф писал(а): на тонких планах будущие дети радовались и как-то это влияло на печатание. Если вот так рассуждать - а вот как это влияет на печатание, то непонятно как это так. На пальцах не объяснить.
духовные законы устойчивы и ясны. Все процессы там не от фонаря происходят, закономерность четкая.

Я на китайском что ли написала..? :wacko:
ни одного ответа, сплошная передовица газеты Правда, переливание из пустого в порожнее.. :ku:
Живите так, чтоб хотелось повторить..
ilga
Приколист года
Аватара
Сообщения: 4472
Темы: 20
С нами: 5 лет 7 месяцев
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥

Re: Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

#189 смурф » Вт, 18 октября 2016, 20:28

ilga, если любовь важнее будущего, то будущее увеличивается, жизнь расцветает. Любовь творит время. Грех - это когда какие-то цели отходят от любви. Возврат к любви преодолевает поклонение целям, отнимающим будущее. Христос своими наставлениями и поведением утвердил истину о том, что любовь важнее всего. И жизни в том числе. Христианство развивается в своих конфессиональных направлениях. Но там политика заслоняет любовь и мир познаётся через догмат, поэтому происходит сужение познания мира. Государственная политика тоже исходит из каких-то моральных норм. Человек развивается через коллективное сознание, социум, поэтому действия политиков определяют развитие общества, развитие институтов. И развитие, либо деградацию морального чувства. Поддержка политиками враждебных чувств создаёт общественное мнение, которое проходит в массовое сознание. И наоборот. Понимаете?

Так вот, Христос "взял грех мира" ( "На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира". Ин. 1:29) в том, что повернул историю человечества к возрождению чувства любви. И возрождение чувства любви предполагается в 21-22 веке. А до этого процесс инкарнации, при котором знакомство с христианством по внешним атрибутам религии всё больше перерастает из языческого поклонения Богу - в чувство любви к Богу не смотря ни на что, позволяет пройти все этапы отслоения того, что мешает любви. Распятие Христа, как страдание в следствие своего мессианства (Христос ведь пришёл спасать души людей? От чего? От греха.) и последующее Его Воскресение, как явление чуда перерождения, что являет приоритет души над всем "человеческим", и смертью в том числе, даёт импульс людям будущего принимать распад "греховного" мира с пониманием о том возрождении мира в новом качестве, который возродится в людях прежде всего. А значит в политике прежде всего. Когда мир распадается, тогда только за счёт объединения можно выжить и продолжить развитие на принципах, исключающих разобщённость.
смурф
Сообщения: 1467
Темы: 2
С нами: 1 год 3 месяца

Re: Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

#190 ilga » Вт, 18 октября 2016, 20:37

смурфик, я то понимаю!
Изрекающие некие умствующие фразы понимали бы.
:on_the_wall:
Живите так, чтоб хотелось повторить..
ilga
Приколист года
Аватара
Сообщения: 4472
Темы: 20
С нами: 5 лет 7 месяцев
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥

Re: Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

#191 смурф » Вт, 18 октября 2016, 20:46

"Говорят не будь дураком, а как не быть им - не объясняют".

Значит сами :you_are_crasy:
смурф
Сообщения: 1467
Темы: 2
С нами: 1 год 3 месяца

Re: Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

#192 ilga » Вт, 18 октября 2016, 20:56

не обьясняют, потому что не понимают сами. Ни понимания, ни знаний, ни желания эти знания получить. И ведь есть где.. особенно сейчас.
Поэтому ..словеса. Бумага/собеседники все стерпят.
Живите так, чтоб хотелось повторить..
ilga
Приколист года
Аватара
Сообщения: 4472
Темы: 20
С нами: 5 лет 7 месяцев
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥

Re: Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

#193 Ирина_ » Вт, 18 октября 2016, 23:24

МарияЯ писал(а):Но моя имха имхастая
Христос был наверное самым большим грешником на земле
МарияЯ писал(а):Грех это отказ от любви
Самый большой отказ от любви происходит тогда когда человек теряет самую большую ценность
Христос обладал огромной ценностью
Огромными возможностями...Бога практически
И.е. его внутренняя сила такова..что даже небольшой эмоцией негатива он мог убить любого или любых
Но он несовершенен как любой человек воплотившийся на земле
Поэтому сила его отказа от любви в несовершенстве огромна..самая большая
МарияЯ писал(а):Грех не зарождается, ИМХО, его зарождают
И.е. самого греха нет..есть момент когда мало любви
Христос...ИМХО ..имел такие моменты..когда мало любви..
МарияЯ писал(а):Окружающую действительность " творят" своими чувствами те..кому это в большей степени дано
И.е. в определенном смысле Христос " творил" тех людей...которые его распяли
Ну а так.к. результат творчества налицо...можно говорить и о процессе
Да и есть моменты..где он проявляет недовольство людьми

Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас?
МарияЯ писал(а):Мне кажется..Христос сам творил это общество....и.е общество зависимо от него...а не он от общества
МарияЯ писал(а):Пишу свои представления..
МарияЯ писал(а):Ну по сути терпеть...значить находится в определенной степени противостояния...которая противоречит единству и закономерности всего происходящего
МарияЯ писал(а):если кто-то не более это не значит..что он очень гармоничен
А скорее значит что перед ним и не стоит глобальных возможностей, а значит и ответственности..он выполняет другую роль
Ну, вот видите... Значит, всё-таки понимаете, что другую роль, а вначале судите, как о простом смертном. Попробую ответить, как смогу, на ваши заморочки.
Если бы вы верили в Иисуса чуть больше, чем в себя и своё миропонимание, вы, скорее, усомнились бы в правильности собственных умозаключений, чем в Его мудрости и любви. Скорее бы, у Него пытались учиться Любви, чем навязывать Ему своё понимание Любви.
Эти люди... они другие. Да, они человеки и ничто человеческое им не чуждо. Как человек, Иисус мог поддаться эмоциям, но Он никогда бы не позволил, чтобы через эту эмоцию вышла энергия, способная навредить другому. Это основная масса смертных знает о существовании у них ауры, тонких структур и тел только из средств массовой информации и понятия не имеет, как с этим работать. Эти люди другие. Они не слепы, не глухи, они никогда не позволят себе сознательно поставить свою волю над волей общества. Слова Любовь и Терпение они тоже воспринимают иначе. В терпении нет противостояния, оно не исключает любви и единства. Если женщина хочет быть хорошей матерью, она это понимает. В нашем мире многие понятия становятся с ног на голову, а Иисус говорил
24 ... если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
(Матф.16:24-26)
Ирина_
Аватара
Откуда: Киргизия, Бишкек
Сообщения: 384
С нами: 9 лет 1 месяц

Re: Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

#194 Эстер » Чт, 20 октября 2016, 9:55

ilga писал(а):Эстер, я как то невразумительно, расплывчато выразилась? :unsure:
Нередко читаю здесь вот это выражение: Христос взял на себя карму человечества/ народа".
Вы употребили его как само собой разумеющееся и понятное для себя.
Я просто прошу разъяснить то , что отчетливо понятно Вам лично , раз Вы оперируете этими понятием: идею, процесс и последствия процесса взятия на себя кармы кого-то/чего-то.
Ну вот примерно так: карма -это то то, взять на себя карму -это вот так можно, результаты этого - вот такие будут.. Сделайте одолжение для не посвященных. :Prayer:
Только не нужно про православных..христиан.. живут каждый в своем, это как считать что в Индии все просветленные, раз знают Бхагават Гиту итд.
Если , конечно, это выражение этакий модный эзотерический фейк- то вопрос снимается. Козыряйте дальше.
мне кажется, я об этом говорю постоянно... вы не знаете, что такое "карма"? - ок...кармические структуры - это миры греха, созданные сат-ной после нарушения Закона Любви... в этих мирах человек всегда во власти князя тьмы, во власти сил греха (зла).
ИИсус "искупил первородный грех"... что это значит? - исполнил Закон, создал новое творение в чистых мирах святости, дав людям выбор - оставаться в ветхом творении или идти за Христом в новое творение.
новое творение - это надкармический уровень (чистые миры святости, где нет греха). поэтому христианство дает возможность человеку подняться в святость в течение одной земной жизни, выйдя из череды перевоплощений.
<<не в силе Б-г, а в правде...>>
Эстер
Сообщения: 429
Темы: 2
С нами: 10 лет 6 месяцев

Re: Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

#195 МарияЯ » Чт, 20 октября 2016, 16:12

Лена_ писал(а):не могу советовать.
Вы это сами должны почувствовать.
Иначе и не стоит.
А зачем вы в церковь ходите, зачем то же ходите?
Церковная служба сродни медитации
Погружается в остраненное состояние..проникаешься отрешенностью
Должно же быть такое место

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Лена_ писал(а):ак это проявляется на практике?
Малое количество любви похоже на равнодушие, скорее.
Ну это смотря что называть любовью
У меня любовь это энергия..которая есть все...у нее есть разная форма как у воды
Это как строительный материал..или самая основа основ из чего все состоит

Для вас любовь это эмоция тепла, сострадания и т.п.
МарияЯ

Re: Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

#196 МарияЯ » Чт, 20 октября 2016, 16:21

Марфа Меньшикова писал(а):не понимаю, о чем вы пишете, видимо это какие-то личные проекции у вас.
Я много общалась с батюшками. Обсудила с ними наверное ВСЕ, что меня волновало, тревожило и тяготило.
Никто меня никуда не утыкал, наоборот, общались и очень охотно.
И много что поясняли, и направляли, помогали.
И я была сильно далеко от правильной христианки при этом.

Вы же я так понимаю и на исповеди то наверное ни разу не были.
Зато суждений и осуждений у вас вагон и маленькая тележка.
Не вижу смысла вас в чем-то разубеждать.
Меня не интересует особо православие..ровно как и исповедь со священниками
Я в этой тем писала свои размышления о Христе
Вы связали это с православием и почему то решили что у меня к нему претензии....
МарияЯ

Re: Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

#197 МарияЯ » Чт, 20 октября 2016, 16:24

Марфа Меньшикова писал(а):сли вы хотите разобраться в духовных вопросах.
ТО вам нужно научится мухи отдельно, котлеты отдельно.
А у вас винегрет.
Мне кажется, вы сами не знаете, чего хотите, просто полны скажем так претензии к миру и мироустройству.
Сходите на исповедь, мой вам совет.
Попробуйте. Преодолейте свое сопротивление.
Я не хочу разобраться в духовных вопросах
Я просто живу и наблюдаю..за своими чувствами...собой...людьми и т.п.
Я не интересуюсь тем..что правильно и авторитетно..что ведет к спасению и прочему
Если интересно...увлекаюсь...
Если нет..значит ...нет
МарияЯ

Re: Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

#198 МарияЯ » Чт, 20 октября 2016, 16:28

Марфа Меньшикова писал(а):эту фразу уже проверила на себе.
Думала, что Бога люблю.
Как это знаете, дураку море по колена.
Я свои опыты в жизни уже поставила. Если вам интересно, дерзайте.
Вы подходите с позиции сознания и воли к этой фразе
Я не делала никаких установок..вот в это я теперь верю...
Вы спросили..что для меня идти к Богу
Я привела эту фразу...потому что в ней упор на чувства..и она ярче других отражать мое мировосприятие
Все..
МарияЯ

Re: Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

#199 МарияЯ » Чт, 20 октября 2016, 16:40

Ирина_ писал(а):, вот видите... Значит, всё-таки понимаете, что другую роль, а вначале судите, как о простом смертном. Попробую ответить, как смогу, на ваши заморочки.
Если бы вы верили в Иисуса чуть больше, чем в себя и своё миропонимание, вы, скорее, усомнились бы в правильности собственных умозаключений, чем в Его мудрости и любви. Скорее бы, у Него пытались учиться Любви, чем навязывать Ему своё понимание Любви.
Эти люди... они другие. Да, они человеки и ничто человеческое им не чуждо. Как человек, Иисус мог поддаться эмоциям, но Он никогда бы не позволил, чтобы через эту эмоцию вышла энергия, способная навредить другому. Это основная масса смертных знает о существовании у них ауры, тонких структур и тел только из средств массовой информации и понятия не имеет, как с этим работать. Эти люди другие. Они не слепы, не глухи, они никогда не позволят себе сознательно поставить свою волю над волей общества. Слова Любовь и Терпение они тоже воспринимают иначе. В терпении нет противостояния, оно не исключает любви и единства. Если женщина хочет быть хорошей матерью, она это понимает. В нашем мире многие понятия становятся с ног на голову, а Иисус говорил
Я не верю ни в Христа..ни в свое мировоззрение
Восприятие чего-то посредством веры не близко
Поддаться или не поддаться эмоциям...мне кажется...можно только говоря о грубых эмоциях
Вот С.Н. говорил что в буддизме последний уровень гордыни
Считать себя кем-то
Т е наши чувства..в определенном смысл слова не наши
Как капля в море
Капля являясь самой себой....одновременно является морем и реализует его стремления, " чувствует его чувства"
Поэтому Христос не мог волей управлять определёнными чувственными процессами....
ИМХО
МарияЯ

Re: Беседы о Христе - отделено от книги "Опыт выживания-7"

#200 Марфа Меньшикова » Чт, 20 октября 2016, 16:57

МарияЯ писал(а):Меня не интересует особо православие..ровно как и исповедь со священниками
Я в этой тем писала свои размышления о Христе
Вы связали это с православием и почему то решили что у меня к нему претензии....
Ну как же не интересует?
Почитайте выше - вы высказали много претензий - что там одни ритуалы, что всех под одну гребенку, ... уткнись в свою морковку и не поднимай головы....
Я вам объяснила -вы заблуждаетесь. Положение вещей там другое. Не верите на слово - проверьте.
Вы в ответ - "меня ничего это не интересует".
Ну раз не интересует реальный смысл, то и выводы значит ваши поверхностные, просто так брошенные, без особого смысла, цели.
И так, щелкали семечки, и поболтали между делом.
Бывает :pardon:
Детства моего чистые глазенки
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 20902
Темы: 45
С нами: 9 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Впечатления от лекций, семинаров и книг

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя